米格29性能差在哪里?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 11:04:04
如果不考虑电子部分,如雷达。
那么比较老的型号(不考虑增大油箱的型号,如smt等),是不是就是因为载油太少,航程短,所以必须要挂副油箱,而导致飞行性能下降?如果不考虑电子部分,如雷达。
那么比较老的型号(不考虑增大油箱的型号,如smt等),是不是就是因为载油太少,航程短,所以必须要挂副油箱,而导致飞行性能下降?
就气动而言,我觉得还是非常不错的灰鸡.:$
电子设备太落后鸟。。。:D :D :D :D
工艺粗糙,设备简陋,机械操纵,短命,维护性差---------------还有要命的腿短,实在找不出优点:Q
不如问一下MIG-29有什么优点算了。
除了气动还是气动,光外型好就能当饭吃?
不能持续作高G的动作,归根结底是身子骨不行。
原帖由 aaasssaaa 于 2008-4-5 22:18 发表
不如问一下MIG-29有什么优点算了。
除了气动还是气动,光外型好就能当饭吃?


以外养内 与众不同。。。:D :D
1.操纵系统:传统液压,不过有增稳.不过现在新的改进据说已经电传了!
2.火控系统及人机界面:据说新的已经改进了!据说阿三订购准备上舰的采用法国航电.
3.机内燃油/航程/半径:是传承了MIG-21的风格--基地守门员!不过新的加大了缓缓的鸵背,多背了些粮草!而且发动机据说也有所改进,降低了些油耗!
4.发动机:推重比在三代机中严格算是比较低的,寿命短,油耗高.现在有所改进.
5.勤务性:这是苏/俄战斗机的通病.现在也有所改进.
看了MIG-35的性能参数,觉得MIG-35还是挺猛的,就是不知道水份有多大!
这些年参加的空战总是极弱对极强,非洲的空战又碰上了功力更高的同门师兄。
不要总是用2000年的标准来评价80年代的机.如果用这种方法,美国人的F-14 F-15  F-16都只是废材了
除了气动其他都很平庸……
新35还不赖。只是没怎么服役吧
原帖由 cssntnt 于 2008-4-5 22:31 发表
不要总是用2000年的标准来评价80年代的机.如果用这种方法,美国人的F-14 F-15  F-16都只是废材了

相较于同时期的三代它就是废,除非用2010年的MIG-29去和1990年的F-16比。或者用持续改进到2020年的MIG-29去和2020年就快报废的F-16比。
好像在北约空袭南联盟时米格29还是打下一架F15的。
因为他是俄国产的,所以性能差
原帖由 战争狂人萨谢思 于 2008-4-5 22:37 发表
好像在北约空袭南联盟时米格29还是打下一架F15的。

没有的事。
两架F-15对两架MIG-29,F-15实际上没得到任何系统支持,依然是MIG-29完败,F-15飞行员录音都被放上网了。
原帖由 jbyyy 于 2008-4-5 22:38 发表
因为他是俄国产的,所以性能差


性能是差~~你这样说就没意思了
设计定位出现的偏差
米格-29主动出击
   
    3月26日,损失了4架战斗机的南联盟“骑士”中队决定给入侵者一个教训,派波里奇和拉多萨维奇分别驾驶米格-29B型机准备偷袭美军的预警机或者加油机。这两架南联盟战斗机在击落美军的一架F-15E之后相继被击落。南联盟和北约方面都没有透露这次空战的详细情况。然而,在这次行动中击落南联盟战机的美国飞行员杰夫·黄事后给朋友写了一封信,描述了空战的情景,这封信后来被朋友公开在互联网上,加上匈牙利的一位无线电爱好者截获的当时预警机与杰夫·黄的通话,这两份珍贵的资料足以描绘当时空战的情景。


    “爪”(杰夫飞机代号):我已发现两架敌机,方位014,请求“紫洋葱头”(战斗机请求预警机准许攻击的密码)。
   
    “魔术77”:请稍等(此时,预警机显然仍在犹豫不决)。
   
    “爪”:敌对威胁,敌对威胁!准备迎战!!(杰夫显然已经不理会总是慢半拍的预警机)。
   
    “红松鼠”:方位055,高度20000英尺。
   
    “爪”:一级战斗状况(丢弃所有不必要的外载),打开武器保险(这是杰夫下令僚机做好交战准备)!两分钟后,杰夫兴奋的声音清晰可见:“爪”:两架米格机被击落,两架米格机被击落!!

(摘自2000年5月4日《北京青年报》,作者:于冬)


(下略)

出处是2000年的北京青年报,而实际上的原出处是台湾《尖端科技》杂志
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全文的其余部分

科索沃冲突中的MiG-29

第一架空战损失:

1999年3月24日,Iljo Arizanov驾驶的MiG-29B在晚上七点钟起飞,朝向入侵南联的北约机群。他起飞的机场是南联中南部的Nis机场,而不是驻扎的Batajnica机场。Nis机场比后者更接近前线(因为北约战机主要从南边入侵),但其并不是主要的军用机场,该机场亦是当地都市的民用机场(有兴趣的人可以在这里看到该机场的网页:http://www.aerodromnis.co.yu/),南联军队驻扎在这里的是以运输机以及攻击直升机为主的辅助部队。为了延伸防守范围,第127战机中队将部分Mig-29派遣到这里。

Iljo Arizanov一起飞就用雷达发现到一批北约战机,该批战机是由美军F-16CJ防空制压机以及F-15C空优战机组成的掩护部队。然而当时Iljo Arizanov不知道的是,该批掩护部队掩护的是一群F-117以及B-2轰炸机(事实上,即使是那些F-15C飞行员也只知道匿踪战机飞在附近,而不能真正侦测到匿踪机群)。Iljo Arizanov用雷达锁定了最先看到的目标并发射了一枚飞弹,但双方都未宣称这枚飞弹打中任何东西。过不了多久,Iljo Arizanov的机尾就发生了巨大的爆炸,从后照镜看到机尾窜出的猛烈火焰后,Iljo Arizanov就放弃挣扎的希望而弹射逃生。

第二架空战中被击中,但成功迫降:

Dejan Ilic驾驶的Mig-29B从Nis机场起飞,并朝向同一个机群攻击。没有发现到美军的F-15C的接近,当SPO-15雷达警报器终于作用时,已经是AMRAAM飞弹终端导引阶段的死亡啸声。在几乎没有时间闪避的情况下,MiG-29发生巨大的爆炸,连座舱罩都被震碎。神奇的是,Dejan Ilic发现MiG-29还能控制,于是以缓慢的0.5马赫朝向科索夫境内的Pristina机场迫降。Dejan Ilic表示,最担心的是:『破裂的座舱罩居然能够承受风压而没有进一步崩溃,如果不是这样的话,我只有弹射一途』。在第二天,这架一具引擎被AMRAAM摧毁的Mig-29B靠另一具引擎再度起飞,逃向Montenegro共和国的Golubovci机场(Montenegro共和国虽然同为南联的一份子,但与塞尔维亚共和国仍然有所区别,所以在空袭期间,被轰炸的程度明显少得多)。之前媒体曾经错误地报导这架战机是被地面炮火自己击落的。

北约第一与第二架击落记录:

这两架Mig-29B的『击坠』纪录(事实上只有第一架真的被击落,第二架仍然成功降落)分别被记在美国空军Rodriquez与僚机Shower驾驶的F-15C头上。这两架美军第48战术战机联队的第493中队的F-15C由驻扎的意大利Cervia机场(约在塞尔维亚的正西方,Nis机场的西北西方向)起飞,与F-16CJ组成共八架的护航机队,负责在10架F-117与两架B-2进入南联南部之前,先行扫荡可能的空中威胁。
当时夜间有50%的月亮,晴朗。一进入任务空域,他们就听到无线电通信中有人宣称击落米格机(不过事后正式报告中没有人在这时以前就击落的),使神经顿时紧绷了起来。他们从雷达上发现不明身份的战机纷纷从Batajnica机场起飞(不过显然被他们击坠的米格机是从Nis机场起飞的,由此可看出在混乱而节奏快速的空战中,要掌握每一架飞机的行踪有多么困难),遂转向这群战机以保护匿踪战机。

保护匿踪战机的麻烦在于:你不知道他们在哪里,所以你很可能自己去撞上他们。僚机Shower率先发射两枚AMRAAM飞弹但没有击中(但事后一名F-117飞行员跟他说:『我第一次发现有人在进行空战的原因是:你的那两颗飞弹其实就从我的头上飞过去!』),根据一般的战术,发射完超视距飞弹后应该要立刻侧转离开,以躲避对手可能的空对空飞弹攻击。但是因为Shower不确定F-117在哪里,怕急遽的转弯动作会导致空中碰撞,遂决定继续冲向米格机,在接近到剩下十公里时,又发射了第三枚飞弹才击落米格机(这时F-117飞行员可藉由飞弹的火光清楚看到F-15C以及在下方7000呎的MiG-29),这架战机(公认第一架被击落的)就墬毁在Batajnica机场40公里外。 他们执行空优任务的时间预计达一小时,但开始没几分钟就击落了一架Mig-29,过没多久,长机Rodriquez又在塞尔维亚南边『击中』另一架米格机,虽然当时北约相信这是第二架『击落』,但该架战机事实上成功迫降。稍后,在南联中北方首都贝尔格勒附近,F-16机队(可能是荷兰的F-16AM)发现了三架米格机起飞,他们又转向北方拦截,僚机Shower在近距离锁定并发射一枚AMRAAM,却被闪躲掉,再绕回来锁定一次,但由于太过接近贝尔格勒的防空飞弹网,决定放弃攻击(这时Shower应该已经把AMRAAM射光了:两枚第一波落空,第三枚击中,第四枚射击第二架落空,所以这时候应该是企图发射向尾蛇飞弹了)。

第三架空战被击落:

Nebojsa Nikolic驾驶的Mig-29就真的是从第127战机中队的驻地Batajnica机场起飞,不过起飞的时候已经是晚上八点,并不是美军F-15C一开始接战的目标。他起飞后锁定第一架看到的目标并攻击,相信已经击中目标(没有北约军机在这里损失)后,转而攻击第二个目标,但也立刻成为荷兰空军F-16AM的目标,他相信他闪躲掉第一颗飞弹,但却连续被第二、第三、第四颗飞弹命中,尽管他的Mig-29已经失去作战能力,座舱充满烟雾,但北约战机仍然无情地继续饱以空对空飞弹,他继续控制了一会才跳伞逃生。

北约第三架击落记录:

这架Mig-29据信是由荷兰空军第322中队编号J-063(美军编号86-0063)的F-16AM所击落,飞行员的姓名可能因为安全理由一直没有公布。这是二次大战以来,荷兰空军首度在空战中击落敌机。
荷兰空军当时派遣了八架F-16AM,与八架F-16OCU(早期购买的F-16A,未经过MLU改良),搭配比利时空军的八架F-16A驻防在意大利的Amendola机场(约在南联的南方)。但由于F-16AM的性能强得多(F-16AM起码比F-16A及F-16OCU多了发射AMRAAM与挂载LANTIRN荚舱的能力,此外还有IDM资料键),故后来又将五架F-16换成F-16AM。3月24日晚上,四架F-16AM在晚上七点半起飞,于八点多接获预警机的通告,前往贝尔格勒附近拦截三架MiG-29。头两架F-16AM的航道太远,所以交由后两架F-16攻击。不知名的F-16飞行员在八点五十分,侦测到在下方低空盘旋的Mig-29,在距离18公里处,F-16发射一枚AMRAAM,五秒后依照标准战术F-16急转弯脱离。在30秒后,飞行员转头看到飞弹爆炸的火光,同时预警机上的管制员也看到屏幕上的光点消失。

事后,荷兰空军公开了空战经过的抬头显示器录像带,显然该架F-16只有发射一枚飞弹。故Nebojsa Nikolic可能是发现被F-16的雷达侦测或锁定后,连忙闪躲,并以为自己闪掉一枚飞弹,但事实上,该枚AMRAAM直到30秒后才命中目标。至于南联飞行员宣称遭到多枚飞弹命中,可能是因为飞弹命中后引发的连串爆炸,或是控制面失效导致机身急遽振动所造成的错觉。另外,虽然南联飞行员宣称他被击落前接战了一个目标,但北约的纪录却显示他一直在机场附近低空盘旋,显然是在一起飞就对着不知道什么东西开火,而没有爬到北约战机的作战高度。

第四架被神秘击落的米格机

Predrag Milutinovic就是北约预警机发现的晚上八点由Batajnica机场起飞的第三架米格机。他表示,在晚上八点18分左右,他的『某项重要装备』突然故障,使他无法得知是否被锁定,于是他决定瞄准最接近的目标,在被击落前尽可能击落敌机。在发射一枚小飞弹(可能是AA-11)后,他尽可能地作最小的转弯,但仍然没有摆脱被被飞弹命中的命运。

奇怪的是,荷兰空军只宣称击中一架敌机,如果Predrag Milutinovic是被那枚AMRAAM所击落的,那Nebojsa Nikolic又是被谁击落的?还是荷兰空军的那两架F-16AM不只发射一枚AMRAAM,也不只击落一架MiG-29,但奇怪的是这么光荣的事居然没有人跳出来认。 如果那两架F-16AM真的只有发射一枚飞弹,则击落另一架Mig-29的可能就是另一枚飞弹,或甚至是地面防空炮火的误击。暂时排除地面防空炮火的可能的话,有四架战机宣称曾经在当时当地发射飞弹,除F-16AM外,还有Shower的一枚,另外Predrag Milutinovic与Nebojsa Nikolic也各自宣称发射了一枚飞弹。则有没有可能他们两人或其中之一其实是被另一个人命中的呢?还是被Ljubisa Kulacin所闪过(由Shower的F-15发射)的AMRAAM好死不死找到第二个替死鬼并击落?这可能就有待南联政府的调查了。
似乎有一个飞行员回忆上说其持续机动性不行....:(
空中短刀兵~~~~~~
馬可伊回想道:「我也試了一個 250
浬/時觔斗動作,我把發動機推到軍用推力,然後固定,在拉升時,開後燃器,
在快到頂點的時候,飛機卻失控,機頭左右搖擺,我放掉駕駛桿改正,因而無
法完成觔斗動作。而 F-l6 可以在 250 浬/時完成觔斗動作沒問題」。

馬可伊和史巴洛一樣,在爬出米格廿九座艙的時候都感覺還是 F-16 比較
好,特別是它的自動化。馬可伊說:「米格廿九座艙中最大的儀表就是時鐘。我
花了一點時間才搞懂為什麼,對米格廿九來說,需要一個大鐘以便在飛彈發射
後來計算時間的確是必要的。他們發射飛彈時,必須要考慮飛彈所發射的射程、
型別,並在發射前估計多久才會爆炸。例如,當要做一個 5 英理的 Alamo 飛
彈發射,他們要心算一下飛彈擊中目標所需時間,在這段時間內雷達需保持正
射,因此發射後他必須要等,直到確定才能脫離。如果敵機在這同時發射飛彈,
這種操作程序對米格廿九極為不利」。

自嘆弗如──米格廿九飛行員的自白

  米格廿九飛行員邁可.羅貝(Michael Rubbach)上尉承認說:「米格廿九的
航電的確是它的缺點,在雷達警示及導航裝備也跟不上西方。俄國的觀念──
隨時把手放在油門及駕駛桿上──與西方的觀念不同,我們在觸動開關時的確
是要看座艙的儀表板,在導航裝備提供資料的方式及準確度也不如西方」。

  羅貝上尉繼續說道:「我們的視線不如 F-16。甚至也不如 F-l5,我們無法
直接看到後面,必須要側身轉頭才可以,這使我們無法同時保持良好的視線接
觸及最佳的向量升力,這個缺點讓我們在和像 F-16 這麼小的飛機對抗的時候
的確是個問題。但身為一位德國人,我不能抱怨米格廿九的視線,因為它已經
是我們空軍裡面擁有最好視線的飛機了。」
军用频道的军事对话能让业余无线电爱好者随便听么?
原帖由 战争狂人萨谢思 于 2008-4-5 22:37 发表
好像在北约空袭南联盟时米格29还是打下一架F15的。

并无此事吧,F15自服役以来一直保持不败的记录,从未被敌机击落

可惜晚节不保,因为结构问题自己飞行中解体:D
原帖由 gyk 于 2008-4-5 22:21 发表
不能持续作高G的动作,归根结底是身子骨不行。



……不知道当时的F15持续过载限制G值是多少?
米格在近几次战争中表现不佳 我想更多的可以说是交战一方的整体实力远弱于另一方。。。现代空战玩的是整体。。。
另外,老美对29的各种性能了如指掌
原帖由 酒后胡言 于 2008-4-5 22:25 发表
1.操纵系统:传统液压,不过有增稳.不过现在新的改进据说已经电传了!
2.火控系统及人机界面:据说新的已经改进了!据说阿三订购准备上舰的采用法国航电.
3.机内燃油/航程/半径:是传承了MIG-21的风格--基地守门员!不过新 ...

80年代的MIG-29M就已经是全电传冽
新的MIG-29K的航电系统依然是以俄罗斯航电系统为主体,包括BTSVM-486任务计算机机和MFI-10座舱显示系统
原帖由 aaasssaaa 于 2008-4-5 22:45 发表

没有的事。
两架F-15对两架MIG-29,F-15实际上没得到任何系统支持,依然是MIG-29完败,F-15飞行员录音都被放上网了。

但当时BBC也曾宣布有一架美军的F15被击落坠毁在波黑但随后又改称为一架F117被击落,官方媒体再也没提F15被击落的事,而且有一架据称被击落的米格29机身上出现了“ANNUAL INSP”的英文字样。
原帖由 凤百羽 于 2008-4-6 08:03 发表
军用频道的军事对话能让业余无线电爱好者随便听么?

同问。这个匈牙利的业余无线电爱好者太强大了,可以将米军的无线电通话解密的吗?
我发现,米国人的宣传战真的是很厉害
原帖由 凤百羽 于 2008-4-6 08:03 发表
军用频道的军事对话能让业余无线电爱好者随便听么?

“军用”俩字是什么不可攻破的堡垒么?貌似美国国防部的军方内部网络也被业余网络爱好者黑过N次。
美国的宣传力量其实根本不值一提,整个国家下属的官方传媒就一个美国之音,中国好歹还有个中宣部呢,还没加上类似职能的组织部、统战部、广电总局……;P
原帖由 litoushome 于 2008-4-6 12:12 发表

同问。这个匈牙利的业余无线电爱好者太强大了,可以将米军的无线电通话解密的吗?

你以为两国边境上的监听站是拿来干嘛的,听密码?;P
原帖由 战争狂人萨谢思 于 2008-4-6 11:53 发表

但当时BBC也曾宣布有一架美军的F15被击落坠毁在波黑但随后又改称为一架F117被击落,官方媒体再也没提F15被击落的事,而且有一架据称被击落的米格29机身上出现了“ANNUAL INSP”的英文字样。

BBC是做什么的?跑新闻的。只要是有风声他就去跟,跟完就播出来也许还加上个“据消息人士称”或者“据XX报道”,它也就一传声筒,哪怕是南联盟自己吹嘘的战绩也会报出来,但这却不代表他有那个能力“宣布”点什么东西,更不代表他说的就是正确的。

拿117来做例子最好不过,117被击落就是被击落,众目睽睽没得抵赖,15假如真的是被击落又有什么可能不为世界所知?这可和什么美国佬的宣传力量根本搭不上边,美国国内还有西方社会多的是喜欢挖隐私搅乱和谐社会的家伙,连总统的裤裆都保不了密更何况是一架被击落的F-15。
你让南联盟用.F16,1样是被击落
南联盟的飞行员素质不差,和伊拉克那群废物是天壤之别,他们用F-16的话也许还能破蛋,从上述的转帖中可见到MIG-29在实战的表现完全可以用不知所谓来形容(死到临头才反应甚至没反应、对着不知道什么东西开火、明明对方没开火却自以为闪开对方攻击),当年中国没要这种东西真是英明决策。

系统的力量也就是在大的方面而言,具体到某场战斗中影响并非想象中那么大,而且那时候也没什么数据链,所谓的系统就是有个天上的雷达站向你语音通报战情,有时候还不是那么的可靠。在战斗中MIG-29还是本身不争气,而不是对手太强大。
原帖由 aaasssaaa 于 2008-4-6 07:38 发表

是不能持续拉高G,F-16上能做的动作换MIG-29来做会有失去控制的危险。;P

 有 3 位第五一○中隊飛行員曾經飛過米格廿九的後座,其中包括史巴洛上
尉,他說:「米格機比 F-l6 難飛,不過蘇聯的飛機機身結構很棒 ...



"另外米格廿九也沒有辦法像 F-16 一樣做持續 9G 的動作"

真是嘴巴跑火车的典范,持续9G那是什么概念?这飞机是人开的么