超级军网Y8大改到底比C130j差在哪里？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/24 03:55:26
都是爷爷的底子，速度航程也都差不多。到底有哪些差距呢？
感觉美帝很喜欢c130啊，造了2300多架；但是我鳖貌似对Y8总是冷冷淡淡的，一共才搞了百来架。都是爷爷的底子，速度航程也都差不多。到底有哪些差距呢？
感觉美帝很喜欢c130啊，造了2300多架；但是我鳖貌似对Y8总是冷冷淡淡的，一共才搞了百来架。
感觉美帝很喜欢c130啊，造了2300多架；但是我鳖貌似对Y8总是冷冷淡淡的，一共才搞了百来架。都是爷爷的底子，速度航程也都差不多。到底有哪些差距呢？
感觉美帝很喜欢c130啊，造了2300多架；但是我鳖貌似对Y8总是冷冷淡淡的，一共才搞了百来架。
估计发动机是个好大的问题,
前面海军八股里还说运八/九平台改的特种机比较难飞,
想一想我们用50-60年代的发动机也是醉了(C-130新型用的是RR的发动机), 螺旋桨还有4叶的,噪音不小,加上各种人机工学的落后
飞行员应该远不如C-130X呆的舒服
另外,C-130的娘家是大名鼎鼎的骡马, 技术实力变态,而我们的运-8/9是咸阳的一家XYZ, 远没有骡马高大上
所以,原因你就懂得了.
估计发动机是个好大的问题,
前面海军八股里还说运八/九平台改的特种机比较难飞,
想一想我们用50-60年代的发动机也是醉了(C-130新型用的是RR的发动机), 螺旋桨还有4叶的,噪音不小,加上各种人机工学的落后
飞行员应该远不如C-130X呆的舒服
另外,C-130的娘家是大名鼎鼎的骡马, 技术实力变态,而我们的运-8/9是咸阳的一家XYZ, 远没有骡马高大上
所以,原因你就懂得了.
兔子在等运30
orser 发表于 2015-6-29 10:53
兔子在等运30
运-30还得10年左右,
没办法,欠账太多,
发动机,螺旋桨,飞控,舒适的人机工程,等等.....等,
赶上C-130新型的话估计202X年-203X年,你我都老了...
加油,小伙伴们
兔子在等运30
运-30还得10年左右,
没办法,欠账太多,
发动机,螺旋桨,飞控,舒适的人机工程,等等.....等,
赶上C-130新型的话估计202X年-203X年,你我都老了...
加油,小伙伴们
发动机差距是最大的差距吧。航电什么的也有差距。
转发西路军事的一文：
都说Y8和C130是同一级别的运输机，都是载重20吨级的战术中型运输机，但两者综合性能差距很大。有的时候光看一些表面数据，看似Y8（即使是载油多的非气密型）和C130好像差不多，如最大商载都是20吨。但要是稍微一分析，就差距巨大，如同样载重20吨，C130H能飞3800公里左右，而Y8（航程相对较远的非气密型）才仅仅1000公里，这个差大了，看来不能光看最大商载，还得看最大商载和相应的航程的乘积。。。
即使号称改进很多的Y9，综合性能指标跟C130比都差距不小，完全不是某些专家吹嘘的，什么只有自动化稍微差一点，因为就航程而言Y8非气密型和Y9差不多都是5000公里，Y9其实就是略为增加的Y8的最小有效货舱高宽+在航程不变的情况下气密性好+航电装载货物等软件系统+耗油量相对较低的发动机，所以就最大载重20吨下的航程而言，Y9怎么都不会达到Y8的2倍，如此比之C130H的3800公里依然差距大。而这个最大载重情况下的航程，显然非常重要，如果能够载重20吨飞3000公里，那么在中国内地向周边边疆投送就够了，如果只有Y8那样的才1000公里，显然只能降低载重变成15吨甚至10吨，空出来重量用来载更多油。显然这说明了Y8/9在最大商载下的航程低，虽然可能美畜的WJ发动机耗油量比中国的低是一个原因，但根源在于载油量不行，而载油量低，只能说明起飞重量不够。
对比一下，Y8的最大载油量约23吨，而C130H是28吨，前者相当于后者的82%，还算过得去；但一旦到了最大商载20吨的时候，此时Y8的载油量不过是5吨，而C130H居然还有15吨，前者不过是后者的1/3，再考虑到前者发动机耗油性能还不如后者，那么这样情况下前者航程不足后者的1/3，也是正常不过。看到两者最大起飞重量就能看出差距，Y8最大起飞重量61吨，使用空重35.5吨，如此载重20吨的时候，载油量确实只有区区的5吨，而C130H最大起飞重量达到71吨，比Y8大了足足10吨，如此载油量多了差不多10吨也是正常。可见，说白了，看上去Y8以61吨起飞重量能最大载重20吨，而C130H以70吨起飞重量才最大载重20吨，似乎前者强后者差。其实前者的20吨是缩水的，说白了是减少油料来增加载重，今儿降低航程，Y9虽有改善，但区区65吨最大起飞重量，依然是通过减油料来增加载重，从130H的最大航程将近8000公里，比之Y9的才5000公里就看出差距。来 自 西 陆 军 事 http://www.xilu.com
那么这个最大起飞重量差距的原因，显然也不仅仅在于WJ发动机功率不够，要说发动机的功率，C130H的T56-A-15发动机的单台功率也不过是3700千瓦，而Y8上面的WJ6也有3300千瓦，而Y9上面的WJ6C更是有3600千瓦多。可见，C130在增升性能方面，应该是比Y8/9强不少，毕竟Y8/9来自安12，而安12来自民机的安10，在起飞性能方面自然不如完全是按照军用运输机搞的C130H强。所以Y8/9要想在最大载重情况下大力提升航程，必须能携带更多的油，而如此必须增加最大起飞重量，而提升起飞增升性能，也是一个提高起飞重量的办法之一。
当然，有一句话叫做一力降十巧，如果发动机功率够大，那么即使增升系统装置差一些，那么照样能获得较大起飞重量。在考虑到20吨载重已经越来越不行，毕竟装备都朝着大型化发展。势必那种载重30吨飞3000公里而最大起飞重量在百吨以下的飞机，越来越可能成为未来战术中型运输机的发展方向。而这更需要功率更大的WJ发动机。好在中国已经有这个基础，无需从头开始，那就是随着欧洲野牛气垫船来到中国的“野牛的心脏”，那东西的核心机就是图95上面那个能让图95飞出接近WS飞机速度的奇葩HK12发动机。努力搞出这个东西来，即使山寨后性能比起原版缩水，但2发足够让100吨左右的飞机飞起来，要知道4发HK12可是让250吨、机体直径超过6米的安22飞起来。而且速度快，巡航时速都有约700公里，跟WS都接近了，远不是现在Y8/9的500多公里的时速可比。而且HK12动力大，即使Y9的下一代机身加粗而增加了阻力，也不在话下，再粗一个战术运输机能有战役运输机安22的6米多粗吗？事实上，Y9要想长远发展，很有必要开发一种加粗机身到5米的中程中型战术运输机。须知当年Y8为了运送黑鹰直升机到高原，将尾舱高度加高到2.7多，而Y9的尾仓后部高度不过是2.6，而货舱最矮的地方才2.35，比C130的2.8差了不少。如果机身从目前的4.4左右增加到差不多5米，那么等于货舱超过伊尔76（机身直径也就是4.8的样子）的3.45*3.45，那么可以达到高*宽为3.1*3.9（3.5*3.5），配上30吨载重飞3000公里，足够运送任意装甲车了。当然这工作恐怕几乎就是重新设计一款100吨以下的战术中程运输机，然而这却是未来中程中型战术运输机的发展方向。
都说Y8和C130是同一级别的运输机，都是载重20吨级的战术中型运输机，但两者综合性能差距很大。有的时候光看一些表面数据，看似Y8（即使是载油多的非气密型）和C130好像差不多，如最大商载都是20吨。但要是稍微一分析，就差距巨大，如同样载重20吨，C130H能飞3800公里左右，而Y8（航程相对较远的非气密型）才仅仅1000公里，这个差大了，看来不能光看最大商载，还得看最大商载和相应的航程的乘积。。。
即使号称改进很多的Y9，综合性能指标跟C130比都差距不小，完全不是某些专家吹嘘的，什么只有自动化稍微差一点，因为就航程而言Y8非气密型和Y9差不多都是5000公里，Y9其实就是略为增加的Y8的最小有效货舱高宽+在航程不变的情况下气密性好+航电装载货物等软件系统+耗油量相对较低的发动机，所以就最大载重20吨下的航程而言，Y9怎么都不会达到Y8的2倍，如此比之C130H的3800公里依然差距大。而这个最大载重情况下的航程，显然非常重要，如果能够载重20吨飞3000公里，那么在中国内地向周边边疆投送就够了，如果只有Y8那样的才1000公里，显然只能降低载重变成15吨甚至10吨，空出来重量用来载更多油。显然这说明了Y8/9在最大商载下的航程低，虽然可能美畜的WJ发动机耗油量比中国的低是一个原因，但根源在于载油量不行，而载油量低，只能说明起飞重量不够。
对比一下，Y8的最大载油量约23吨，而C130H是28吨，前者相当于后者的82%，还算过得去；但一旦到了最大商载20吨的时候，此时Y8的载油量不过是5吨，而C130H居然还有15吨，前者不过是后者的1/3，再考虑到前者发动机耗油性能还不如后者，那么这样情况下前者航程不足后者的1/3，也是正常不过。看到两者最大起飞重量就能看出差距，Y8最大起飞重量61吨，使用空重35.5吨，如此载重20吨的时候，载油量确实只有区区的5吨，而C130H最大起飞重量达到71吨，比Y8大了足足10吨，如此载油量多了差不多10吨也是正常。可见，说白了，看上去Y8以61吨起飞重量能最大载重20吨，而C130H以70吨起飞重量才最大载重20吨，似乎前者强后者差。其实前者的20吨是缩水的，说白了是减少油料来增加载重，今儿降低航程，Y9虽有改善，但区区65吨最大起飞重量，依然是通过减油料来增加载重，从130H的最大航程将近8000公里，比之Y9的才5000公里就看出差距。来 自 西 陆 军 事 http://www.xilu.com
那么这个最大起飞重量差距的原因，显然也不仅仅在于WJ发动机功率不够，要说发动机的功率，C130H的T56-A-15发动机的单台功率也不过是3700千瓦，而Y8上面的WJ6也有3300千瓦，而Y9上面的WJ6C更是有3600千瓦多。可见，C130在增升性能方面，应该是比Y8/9强不少，毕竟Y8/9来自安12，而安12来自民机的安10，在起飞性能方面自然不如完全是按照军用运输机搞的C130H强。所以Y8/9要想在最大载重情况下大力提升航程，必须能携带更多的油，而如此必须增加最大起飞重量，而提升起飞增升性能，也是一个提高起飞重量的办法之一。
当然，有一句话叫做一力降十巧，如果发动机功率够大，那么即使增升系统装置差一些，那么照样能获得较大起飞重量。在考虑到20吨载重已经越来越不行，毕竟装备都朝着大型化发展。势必那种载重30吨飞3000公里而最大起飞重量在百吨以下的飞机，越来越可能成为未来战术中型运输机的发展方向。而这更需要功率更大的WJ发动机。好在中国已经有这个基础，无需从头开始，那就是随着欧洲野牛气垫船来到中国的“野牛的心脏”，那东西的核心机就是图95上面那个能让图95飞出接近WS飞机速度的奇葩HK12发动机。努力搞出这个东西来，即使山寨后性能比起原版缩水，但2发足够让100吨左右的飞机飞起来，要知道4发HK12可是让250吨、机体直径超过6米的安22飞起来。而且速度快，巡航时速都有约700公里，跟WS都接近了，远不是现在Y8/9的500多公里的时速可比。而且HK12动力大，即使Y9的下一代机身加粗而增加了阻力，也不在话下，再粗一个战术运输机能有战役运输机安22的6米多粗吗？事实上，Y9要想长远发展，很有必要开发一种加粗机身到5米的中程中型战术运输机。须知当年Y8为了运送黑鹰直升机到高原，将尾舱高度加高到2.7多，而Y9的尾仓后部高度不过是2.6，而货舱最矮的地方才2.35，比C130的2.8差了不少。如果机身从目前的4.4左右增加到差不多5米，那么等于货舱超过伊尔76（机身直径也就是4.8的样子）的3.45*3.45，那么可以达到高*宽为3.1*3.9（3.5*3.5），配上30吨载重飞3000公里，足够运送任意装甲车了。当然这工作恐怕几乎就是重新设计一款100吨以下的战术中程运输机，然而这却是未来中程中型战术运输机的发展方向。
运9最大飞重是65吧
载重23的话载油怎么可能只有5吨？
和C130比差不多，没有明显差距
载重23的话载油怎么可能只有5吨？
和C130比差不多，没有明显差距
估计发动机是个好大的问题,
前面海军八股里还说运八/九平台改的特种机比较难飞,
你把汉中的陕西飞机制造公司至于何处？
前面海军八股里还说运八/九平台改的特种机比较难飞,
你把汉中的陕西飞机制造公司至于何处？
完美中国梦 发表于 2015-6-29 11:12
你把汉中的陕西飞机制造公司至于何处？
对不起,我错了,
原来是大品牌,
不好意思,搞笑一下,
希望陕飞尽快达到甚至超过骡马制造的C-130XXX型号
完美中国梦 发表于 2015-6-29 11:12
你把汉中的陕西飞机制造公司至于何处？
对不起,我错了,
原来是大品牌,
不好意思,搞笑一下,
希望陕飞尽快达到甚至超过骡马制造的C-130XXX型号
机翼面积差别比较大吧
细
机翼面积是硬伤。
机翼面积是硬伤。
安系列的飞机一直这样。
安系列的飞机一直这样。
你把汉中的陕西飞机制造公司至于何处？
据说被西飞兼并成子公司了。
据说被西飞兼并成子公司了。
Y8机翼面积不如C130，增大起飞重量的潜力肯定不如后者
Y-30貌似最大起飞重量只有80多吨，难道不能再有些前瞻性，提高到100吨？哪怕早期发动机功率不足，后期升级不就行了么？底子不好将来半个多世纪用起来都难受。。。
机翼太小，油量也就少，最大起飞重量上不去。
pengdongqing 发表于 2015-6-29 11:09
运9最大飞重是65吧
载重23的话载油怎么可能只有5吨？
和C130比差不多，没有明显差距
差不多？C130J最大起飞重量：79,379千克。大多了。
运9最大飞重是65吧
载重23的话载油怎么可能只有5吨？
和C130比差不多，没有明显差距
差不多？C130J最大起飞重量：79,379千克。大多了。
CVN福特 发表于 2015-6-29 12:32
Y-30貌似最大起飞重量只有80多吨，难道不能再有些前瞻性，提高到100吨？哪怕早期发动机功率不足，后期升级不就行了么？底子不好将来半个多世纪用起来都难受。。。...
一个模型而已…来自: iPhone客户端
Y-30貌似最大起飞重量只有80多吨，难道不能再有些前瞻性，提高到100吨？哪怕早期发动机功率不足，后期升级不就行了么？底子不好将来半个多世纪用起来都难受。。。...
一个模型而已…来自: iPhone客户端
cjdby_fans266 发表于 2015-6-29 10:44
估计发动机是个好大的问题,
前面海军八股里还说运八/九平台改的特种机比较难飞,
陕东诺夫啥时候跑到咸阳去了
估计发动机是个好大的问题,
前面海军八股里还说运八/九平台改的特种机比较难飞,
陕东诺夫啥时候跑到咸阳去了
没事，至少咱自己能造，自家的孩子再不争气那也是亲生的
当年设想的运8x，不知能提升多少
山寨自安12的运8都过了这么好几十年了，怎么就一直没点突破？就连运9也还是脱不了运8的模子，真心令人汗颜哪。
lordltm 发表于 2015-6-29 15:27
山寨自安12的运8都过了这么好几十年了，怎么就一直没点突破？就连运9也还是脱不了运8的模子，真心令人汗颜 ...
安老泉下有灵，你们真以为我是徒有虚名？
山寨自安12的运8都过了这么好几十年了，怎么就一直没点突破？就连运9也还是脱不了运8的模子，真心令人汗颜 ...
安老泉下有灵，你们真以为我是徒有虚名？
战神哦耶 发表于 2015-6-29 15:34
安老泉下有灵，你们真以为我是徒有虚名？
你这意思是不是说兔子根本就没吃透安东诺夫的精髓？
安老泉下有灵，你们真以为我是徒有虚名？
你这意思是不是说兔子根本就没吃透安东诺夫的精髓？
lordltm 发表于 2015-6-29 15:41
你这意思是不是说兔子根本就没吃透安东诺夫的精髓？
我兔才吃了几个包子，距离吃饱还早呢。要补的课还多着呢
你这意思是不是说兔子根本就没吃透安东诺夫的精髓？
我兔才吃了几个包子，距离吃饱还早呢。要补的课还多着呢
lordltm 发表于 2015-6-29 15:27
山寨自安12的运8都过了这么好几十年了，怎么就一直没点突破？就连运9也还是脱不了运8的模子，真心令人汗颜 ...
除掉翅膀 哪有影子？
山寨自安12的运8都过了这么好几十年了，怎么就一直没点突破？就连运9也还是脱不了运8的模子，真心令人汗颜 ...
除掉翅膀 哪有影子？
davidxtb 发表于 2015-6-29 11:02
转发西路军事的一文：
都说Y8和C130是同一级别的运输机，都是载重20吨级的战术中型运输机，但两者综合性能 ...
这什么胡扯蛋的文章。。。
AN12的数据
Empty weight: 28,000 kg
Max. takeoff weight: 61,000 kg
Payload: 20,000 kg
3,000 kW 发动机（Y9是3800）
请问能装多少油？
Y9连这个都搞不过 还玩个P啊
转发西路军事的一文：
都说Y8和C130是同一级别的运输机，都是载重20吨级的战术中型运输机，但两者综合性能 ...
这什么胡扯蛋的文章。。。
AN12的数据
Empty weight: 28,000 kg
Max. takeoff weight: 61,000 kg
Payload: 20,000 kg
3,000 kW 发动机（Y9是3800）
请问能装多少油？
Y9连这个都搞不过 还玩个P啊
比较胖狴犴 发表于 2015-6-29 15:51
我兔才吃了几个包子，距离吃饱还早呢。要补的课还多着呢
连大运都搞出来了，一个中运就特么的这么费劲？真是奇了。
我兔才吃了几个包子，距离吃饱还早呢。要补的课还多着呢
连大运都搞出来了，一个中运就特么的这么费劲？真是奇了。
longxia 发表于 2015-6-29 15:51
除掉翅膀 哪有影子？
我看8、9不离十，都是一个娘胎里出来的。
除掉翅膀 哪有影子？
我看8、9不离十，都是一个娘胎里出来的。
lordltm 发表于 2015-6-29 16:01
我看8、9不离十，都是一个娘胎里出来的。
差远了吧。。。。头换了 尾换了 发动机换了 螺旋桨换了 身子改了 除掉翅膀没怎么动 哪里像了
我看8、9不离十，都是一个娘胎里出来的。
差远了吧。。。。头换了 尾换了 发动机换了 螺旋桨换了 身子改了 除掉翅膀没怎么动 哪里像了
taxwo 发表于 2015-6-29 11:27
细
C130其实比运8还细点
细
C130其实比运8还细点
longxia 发表于 2015-6-29 16:03
差远了吧。。。。头换了 尾换了 发动机换了 螺旋桨换了 身子改了 除掉翅膀没怎么动 哪里像了
说实在的，迄今为止就没见到一张明确清晰的运9正相照，它到底啥模样还是迷迷糊糊的。
差远了吧。。。。头换了 尾换了 发动机换了 螺旋桨换了 身子改了 除掉翅膀没怎么动 哪里像了
说实在的，迄今为止就没见到一张明确清晰的运9正相照，它到底啥模样还是迷迷糊糊的。
lordltm 发表于 2015-6-29 16:00
连大运都搞出来了，一个中运就特么的这么费劲？真是奇了。
切，真是好笑啊。兔子真正铺开来搞也就是90年代中期以后的事情，资源倾斜方向是大运，中运有多少资源来搞（不单单指资金，还有人员、设备等）。你看鹰酱搞C130之前已经研制生产过多少种大型运输机，没有这些基础，你想直接吃最后一个包子就能吃饱？
连大运都搞出来了，一个中运就特么的这么费劲？真是奇了。
切，真是好笑啊。兔子真正铺开来搞也就是90年代中期以后的事情，资源倾斜方向是大运，中运有多少资源来搞（不单单指资金，还有人员、设备等）。你看鹰酱搞C130之前已经研制生产过多少种大型运输机，没有这些基础，你想直接吃最后一个包子就能吃饱？
气动上有差别，机翼效率等，现在其实已经不是发动机的问题，气动上的弱势靠发动机补太浪费了
还是要等新中运才能把技术劣势补上来
还是要等新中运才能把技术劣势补上来
比较胖狴犴 发表于 2015-6-29 16:06
切，真是好笑啊。兔子真正铺开来搞也就是90年代中期以后的事情，资源倾斜方向是大运，中运有多少资源来搞 ...
那干脆运8/9就别再往下搞了，直接搞双涡扇版的运30吧。
切，真是好笑啊。兔子真正铺开来搞也就是90年代中期以后的事情，资源倾斜方向是大运，中运有多少资源来搞 ...
那干脆运8/9就别再往下搞了，直接搞双涡扇版的运30吧。
运八有两大硬伤，一个是机翼，为了提高最大航速，性能牺牲太大。
还有一个是机身，基本继承了安１０的机身，结果导致货仓截面不规整，纸面数据不错，但是有效仓容低。
机翼有伤、机身有硬伤，不如咬牙推倒重来……
还有一个是机身，基本继承了安１０的机身，结果导致货仓截面不规整，纸面数据不错，但是有效仓容低。
机翼有伤、机身有硬伤，不如咬牙推倒重来……
运9基本上和最新版130差不多，现在主要是产量小，优先都给了高新机用。
Y9真有这么挫，那我们的空警500滞空时间该是多么悲催啊
机翼宽度太窄、面积太小，升力特性、增升性能不好，低空低速飞行性能差、起降距离长
航电系统里虽然有了多功能LCD显示器，但是没有平视显示器和飞行管理计算机，自动化程度低，机组人员多达四个
发动机还是WJ-6的改进型，控制系统还是液压机械式的，而且机械结构延续了单转子式，极度落后
没有空中加油/受油功能
航电系统里虽然有了多功能LCD显示器，但是没有平视显示器和飞行管理计算机，自动化程度低，机组人员多达四个
发动机还是WJ-6的改进型，控制系统还是液压机械式的，而且机械结构延续了单转子式，极度落后
没有空中加油/受油功能