超级军网J-8II系列战斗力不比进口SU-27差?!
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 05:14:50
[B]lizyu 2004-02-18 14:48:13
……其实我很不喜欢SAC，但是我却不能不顾事实。J-8II系列目前是十分讨空军的喜欢的，而且战斗力也不比进口的SU-27差，所以空军对8II要求的迫切性也很高。
[/B]
http://jczsbbs1.sina.com.cn/cgi-bin/view.cgi?gid=5&fid=26&thread=66039&date=20040215&page=2
据说这个lizyu还是个业内人士,但这话是不是吹的太过火了?
蔡国庆战斗力不比进口SU-27差?
这小子是不是喝高了![B]lizyu 2004-02-18 14:48:13
……其实我很不喜欢SAC，但是我却不能不顾事实。J-8II系列目前是十分讨空军的喜欢的，而且战斗力也不比进口的SU-27差，所以空军对8II要求的迫切性也很高。
[/B]
http://jczsbbs1.sina.com.cn/cgi-bin/view.cgi?gid=5&fid=26&thread=66039&date=20040215&page=2
据说这个lizyu还是个业内人士,但这话是不是吹的太过火了?
蔡国庆战斗力不比进口SU-27差?
这小子是不是喝高了!
……其实我很不喜欢SAC，但是我却不能不顾事实。J-8II系列目前是十分讨空军的喜欢的，而且战斗力也不比进口的SU-27差，所以空军对8II要求的迫切性也很高。
[/B]
http://jczsbbs1.sina.com.cn/cgi-bin/view.cgi?gid=5&fid=26&thread=66039&date=20040215&page=2
据说这个lizyu还是个业内人士,但这话是不是吹的太过火了?
蔡国庆战斗力不比进口SU-27差?
这小子是不是喝高了![B]lizyu 2004-02-18 14:48:13
……其实我很不喜欢SAC，但是我却不能不顾事实。J-8II系列目前是十分讨空军的喜欢的，而且战斗力也不比进口的SU-27差，所以空军对8II要求的迫切性也很高。
[/B]
http://jczsbbs1.sina.com.cn/cgi-bin/view.cgi?gid=5&fid=26&thread=66039&date=20040215&page=2
据说这个lizyu还是个业内人士,但这话是不是吹的太过火了?
蔡国庆战斗力不比进口SU-27差?
这小子是不是喝高了!
实在是有点夸张!比27猛,我们还买它干嘛!
从技术的角度来讲，你不能指望普通人打败泰森……但你要说有没有机会，要看其他条件了……
小蔡VS侧卫? 没必要比较吧!
可笑!
可笑!
不难想象。？
……这话这么难接受吗？进口的SU-27SK战斗力很好？用卡塞格伦天线的N001雷达和性能完全无法让人满意的P-27导弹就算是好东西？J-8*上用的149*雷达和PL-12导弹比SU-27SK高了不止一个档次，SU-27SK的P-73导弹是不错，不过和8*上的那种弹比起来好象还不占什么优势。8*座舱里1平双下和双杆操纵的布局比SK强多少不用我说吧，SK座舱什么样子大家也都该知道。
……如果我们自己拿不出东西来，引进MKK的时候俄罗斯会带上P-77？！空军很看得上SK的战斗力吗？那11号也不会刚刚完成就马上改型了。
……有几个人知道J-8系列飞机的战斗力是什么？有什么数据拿出来比较看看。
……如果我们自己拿不出东西来，引进MKK的时候俄罗斯会带上P-77？！空军很看得上SK的战斗力吗？那11号也不会刚刚完成就马上改型了。
……有几个人知道J-8系列飞机的战斗力是什么？有什么数据拿出来比较看看。
小猪说两句：顾诵芬总师接受记者采访的时候对歼-8-2的总体评价是：超/亚音速性能全面超过米格-23，综合作战性能接近幻影-2000。
李明院士认为歼八-2改型在电子火控系统上有较大提高，但机身设计仍为第二代水平，相当于二代半的水平。
空军对歼八-2的总体评价是较好的二代战机。
当年苏霍伊内部曾有将苏-15大改进的方案，但最终结果认为其潜力有限而放弃。如果苏-27如此不济，俺国为什么要投1000个亿RMB。难道脑子进水？[em12]
李明院士认为歼八-2改型在电子火控系统上有较大提高，但机身设计仍为第二代水平，相当于二代半的水平。
空军对歼八-2的总体评价是较好的二代战机。
当年苏霍伊内部曾有将苏-15大改进的方案，但最终结果认为其潜力有限而放弃。如果苏-27如此不济，俺国为什么要投1000个亿RMB。难道脑子进水？[em12]
至于12号弹。014的人在珠海倒坦言俺国主动雷达导引导弹的关键技术是引进的，记者追问哪些关键技术？答：主动雷达导引头和捷联惯导系统。[em12]
大功率XXGHz GaAs工艺功放.
俄罗斯人是最不讲道义的，尽卖些旧货给咱们。看看他那些简化东东在中东战争的表现吧。开始有人的素质原因，难道到最后埃及的素质还比以色列差吗，那时F-16VSMIG23，F-15VSMIG25，最后的战果如何。
小飞猪
……问题是我们引进的SU-27SK只是苏联上世纪70年代末期的水平（与美国同期比落后5年左右），现在技术上已经完全过时了。如果8*连这个水平的东西都不如的话，那空军也没必要逼着SAC（尽管SAC打心眼里不想生产8*）每年生产出那么多的8*来。8*和SK战斗力的比较也不是我估计出来的，是空军在演习和模拟中实际打出来的。
……你说的12号弹确实在开始的时候引进了部分技术，当时在国内产品无法及时拿出来的情况下通过引进技术进行先期研制来争取时间，然后在国产产品成熟后进行改进，走的路子和其他项目差不多。现在我们在技术设计上没问题了，但是受国内基础工艺的限制，很多设计无法生产出产品，这部分只有靠进口来解决。
……到现在我们也还没走出可以设计出来却生产不出来的怪圈。这对整个兵器工业的影响是很大的。
……问题是我们引进的SU-27SK只是苏联上世纪70年代末期的水平（与美国同期比落后5年左右），现在技术上已经完全过时了。如果8*连这个水平的东西都不如的话，那空军也没必要逼着SAC（尽管SAC打心眼里不想生产8*）每年生产出那么多的8*来。8*和SK战斗力的比较也不是我估计出来的，是空军在演习和模拟中实际打出来的。
……你说的12号弹确实在开始的时候引进了部分技术，当时在国内产品无法及时拿出来的情况下通过引进技术进行先期研制来争取时间，然后在国产产品成熟后进行改进，走的路子和其他项目差不多。现在我们在技术设计上没问题了，但是受国内基础工艺的限制，很多设计无法生产出产品，这部分只有靠进口来解决。
……到现在我们也还没走出可以设计出来却生产不出来的怪圈。这对整个兵器工业的影响是很大的。
SU27的气动性能是不容怀疑的,但就老毛子的电子水平来说，还是不能恭维的!
[此贴子已经被作者于2004-3-12 22:29:23编辑过]
小蔡的气动外形已经摆在那里了，确实不怎么样，倒是中国的空空导弹怎么样？
如果歼8II早服役20年，没准还有些价值。
同意12楼的，lizyu兄说的战斗力主要是指机载设备，而气动方面老毛子确实高，但电子方面82倒有可能高过早期27
以lizyu的看法,8G比进口的SU-27优胜的地方主要为航电部分,以现今着重超视距空战的年代,俱备先进航电确实能掌握先机...[em09]
以下是引用raymend在2004-3-20 12:20:00的发言：
同意12楼的，lizyu兄说的战斗力主要是指机载设备，而气动方面老毛子确实高，但电子方面82倒有可能高过早期27
对某人嘴硬偷换概念的说辞没必要太过认真，如果非要以偏概全偷换概念说航电就是战斗力，那么依此类推我也可以说苏－２７ＳＫ的战斗力还不如换装ＡＰＧ－６５可以射ＡＩＭ－１２０的Ｆ－４Ｆ鬼怪式。
可能吗？
呵呵，又可能。
喝多了
根据lizyu的说法su27较之j8系列如果说有不如之处，主要体现在电子设备上，那么更换了电子设备27还应该是远胜于j8系列机吧！毕竟我们比较的是作为平台的27和8，武器和电子系统相对来说是比较容易更换的。作为平台27还是应该远胜8系列机的。
不要“王婆卖瓜”啦!
这种说法让我想起国奥队
J-8作为国土防空还是不错的！！！
以下是引用deipr在2004-3-12 10:09:00的发言：
从技术的角度来讲，你不能指望普通人打败泰森……但你要说有没有机会，要看其他条件了……
高论！[em09][em11]
是指干什么用?当高空高速侦察机？这倒有可能比二十七强
最初的那批27毛病是不少，真正可以称得上能与对岸先进战机相抗衡的还是30MKK
以下是引用eaglewoof在2004-3-22 1:37:00的发言：
根据lizyu的说法su27较之j8系列如果说有不如之处，主要体现在电子设备上，那么更换了电子设备27还应该是远胜于j8系列机吧！毕竟我们比较的是作为平台的27和8，武器和电子系统相对来说是比较容易更换的。作为平台27还是应该远胜8系列机的。
问题是国产的J-11的成本是J-8两倍以上,既然J-8G达到作战要求,效费比又远高于J-11,对军方来说是需要大量换装旧机种,J-8G不失为一个好选择[em08]
说实在的，这个问题还用争吗？？？
你以为军方的全是傻子吗?
你喝多了
以下是引用吹点风在2004-3-12 12:17:00的发言：
俄罗斯人是最不讲道义的，尽卖些旧货给咱们。看看他那些简化东东在中东战争的表现吧。开始有人的素质原因，难道到最后埃及的素质还比以色列差吗，那时F-16VSMIG23，F-15VSMIG25，最后的战果如何。
F-16VSMIG23，F-15VSMIG25本来就不是一个水平线上的,MIG25本来就是截击机,是用来截击美国的轰炸机的,不是用来空战的,MIG23应该和F4一比高下才是,和F16也是 差一代,怎么比.
要是27和29或许还能一比高下.
航电确实在现代空战中起着很重要的作用,比如小日本的F4J通过航电方面的改装就使其综合战斗力达到了F15早期的水平,但是起作为平台来说，毕竟潜力太有限了,再改也改不出个F22了.就SU27来说,平台的先天优势放在那里了，以后提升的余地很大,而8则不行.
道是27不足拿先进的J82来补充也不错，但是个人认为效费比没有10和FC-1高呢.因为我们的防空战略决定了轻重搭配就OK了,要不了那么多是重歼.
道是27不足拿先进的J82来补充也不错，但是个人认为效费比没有10和FC-1高呢.因为我们的防空战略决定了轻重搭配就OK了,要不了那么多是重歼.
以下是引用plumage在2004-3-23 19:08:00的发言：
航电确实在现代空战中起着很重要的作用,比如小日本的F4J通过航电方面的改装就使其综合战斗力达到了F15早期的水平,但是起作为平台来说，毕竟潜力太有限了,再改也改不出个F22了.就SU27来说,平台的先天优势放在那里了，以后提升的余地很大,而8则不行.
道是27不足拿先进的J82来补充也不错，但是个人认为效费比没有10和FC-1高呢.因为我们的防空战略决定了轻重搭配就OK了,要不了那么多是重歼.
同意
以下是引用deipr在2004-3-12 10:09:00的发言：
从技术的角度来讲，你不能指望普通人打败泰森……但你要说有没有机会，要看其他条件了……
我拿把AWP泰森小菜一个。[em00]
哈哈，那恐怕全论坛的人都要把今天早饭吐出来。
在这年代还把歼8拿出来，说它怎么怎么好，不是脑袋有问题就是别有用心！！！！
它的航电能好那去，那个雷达还能比SU27（早期）还好，那买它干什么，那还进口苏/以的雷达干吗。不要在这里混淆视听！！！
歼8，及其改进型，在10~20以前出现还是可以的，现在还是。。。 。。。不要拿它在那吹什么，说什么了，再那样做那是祸国殃民了！！
在这年代还把歼8拿出来，说它怎么怎么好，不是脑袋有问题就是别有用心！！！！
它的航电能好那去，那个雷达还能比SU27（早期）还好，那买它干什么，那还进口苏/以的雷达干吗。不要在这里混淆视听！！！
歼8，及其改进型，在10~20以前出现还是可以的，现在还是。。。 。。。不要拿它在那吹什么，说什么了，再那样做那是祸国殃民了！！
以下是引用esart在2004-3-24 9:02:00的发言：你了解现在的歼8Ⅱ吗？
哈哈，那恐怕全论坛的人都要把今天早饭吐出来。
在这年代还把歼8拿出来，说它怎么怎么好，不是脑袋有问题就是别有用心！！！！
它的航电能好那去，那个雷达还能比SU27（早期）还好，那买它干什么，那还进口苏/以的雷达干吗。不要在这里混淆视听！！！
歼8，及其改进型，在10~20以前出现还是可以的，现在还是。。。 。。。不要拿它在那吹什么，说什么了，再那样做那是祸国殃民了！！
看来全世界只有我们自己懂得欣赏歼-8II系列,其它人都是不识货的,以致埋没了一代名机!可惜至极!
我认为8可不是吃素的。