关于卡什坦与拉姆之间的比较

我喜欢卡什坦.至少加了俩炮......

虽说防空导弹复合制导比较难干扰，但总是可以有办法干扰的，但炮弹就不一样了。
我也觉得弹炮结合比较好，而且可以分层防卸，3000米至8000米用防空导弹，500米至2000米用多管炮，双保险

好象很多人喜欢单一的
蛋就是蛋，炮就是炮
嘿嘿

PS：卡什坦的性能我都不知道啊，有哪位大大解释下

]]

赌王说的都是黑话看不懂:Q

我怎么没见过他们说过,赌王有什么料就自己速泻吧....
PS,MS某学霸是说过,TG对卡是不满意

]]

　　　　毛子轻工业是不发达啊。做饭抄菜连个抽油烟机都没有。

　　　　毛子轻工业是不发达啊。做饭抄菜连个抽油烟机都没有。ＭＭ难怪会不高兴　做了老婆还得了　轻薄就轻薄了。结了婚还一点不懂得心疼人:D

原帖由 影鲨YG 于 2008-1-27 21:24 发表
　　　　毛子轻工业是不发达啊。做饭抄菜连个抽油烟机都没有。ＭＭ难怪会不高兴　做了老婆还得了　轻薄就轻薄了。结了婚还一点不懂得心疼人:D

人家吃西餐，油烟不大的。

自从看到放到英国的实验舰上测试后就没消息了

实际作战中的战绩没有，根本不能说明问题。关于密集阵的战例是伊拉克飞机发射的导弹击中美国装备密集阵的佩里，呵呵，估计他的作战效果也那个。。。。。。。。

但是佩里并没有宙斯盾系统的支持啊

　十三年前的两伊战争中，伊拉克幻影Ｆ—１战斗机发射的飞鱼导弹误击美海军佩里级
护卫舰“斯塔克”号引起世人极大关注；今天，台湾当局把佩里级护卫舰的设计蓝本做
为成功经验引入台湾，由此产生了成功级护卫舰。此舰做为台湾海军第二代主力作战舰
只，已成为用以支撑其走向台独梦幻的工具之一。成功级护卫舰是美海军佩里级护卫舰
的翻版。与佩里级相比除主尺度增加２．５米，满载排水量增加５００吨左右，以适应
在舰桥后部加装２×４联装“雄风二“舰舰导弹和两座博福斯４０炮之外，其余装备和
配置模式与佩里级完全相同。因此，根据斯塔克事件中美舰人员装备的对应情况来探讨
一下成功级舰的防空能力将会得到许多新的发现。

　　事件发生现场态势

　　一九八七年五月十七日晚十九时五十五分，伊拉克的幻影Ｆ—１战斗机升空后即被
美空军正在空中执行站斗勤务的预警机和设在沙特的地面雷达站发现。从此刻到晚二十
一时十二分“斯塔克”号被飞鱼导弹击中的一个多小时时间内，伊战斗机一直受到美军
预警系统的严密监视，并通过海军战术数据链把伊战斗机的动态情报不间断地传递给正
在波斯湾海域航行的所有美海军舰只，其中包括“斯塔克”号。事件发生后的调查证实
了伊战斗机不论是在斯舰对空雷达视距之外，还是在其视距之内，舰上人员对伊战斗机
的飞行路线变化了如指掌。因此，可以说伊战斗机的导弹攻击是在美军的监视下发生的
。

　　事件中的美舰反应

　　事件发生当晚二十时五分，正在波斯湾中部海域巡航的“斯塔克”号舰长收到了通
过海军战术数据链传递的伊战斗机情况通报，内容包括飞机型号、飞行航向、高度和飞
行速度等。虽然伊战斗机尚在舰上对空雷达视距之外，但仍然可以通过战术数据链传递
的情报不断标定伊战斗机方位。
　　二十时五十分左右，伊战斗机在沙特海岸线外北纬２７度３０分附近，在一千米高
度以下，从１５５度航向突然转向７３度航向，开始接近“斯塔克”号。大约同一时间
，斯舰舰长命令将舰上ＡＮ／ＳＰＳ—４９对空雷达设定在８０海里距离上进行搜索。
最终在７０海里距离上发现了伊战斗机。
　　二十一时过后，舰上雷达值班人员报告作战中心指挥官：伊战斗机距本舰４３海里
，已接近飞鱼导弹４０海里的射程，并请示是否向伊战斗机发出无线电警告信号，但指
挥官未置可否。
　　在此过程中，舰上ＡＮ／ＳＬＱ—３２（Ⅴ）２电子对抗装置操作人员发现本舰不
断遭受一雷达搜索，经判别为幻影Ｆ—１战斗机上的ＣＹＲＡＮＯ—４雷达信号。这一
判别经数据链送至空中预警机确认后，“斯塔克”号被告知此信号确来自飞向本舰的伊
战斗机。
　　二十一时七分，伊战斗机距斯舰１５海里。舰上作战指挥官才下令通过２４３．０
ＭＨｚ频率向伊战斗机发出无线电警告信号。
　　二十一时九分，舰上电子对抗装置操作人员发现伊战斗机上火控雷达从搜索状态转
入锁定状态，时间持续数秒钟，其电子特征信号的声音在作战中心内清晰可闻。按照飞
鱼导弹攻击程序，此即为导弹发射前兆。为防止发生以外，作战指挥官准许使舰上金属
箔干扰弹发射装置进入发射状态。
　　二十一时十一分，伊战斗机ＣＹＲＡＮＳ—４雷达再次锁定斯舰。斯舰再次发出无
线电警告信号。而作战指挥官此时似才有所预感，将由自己操纵的ＭＫ—１５密集阵系
统置于手动防空模式。该系统雷达即开始搜索可能射向本舰的导弹。如果发现目标，系
统可立即给出信号提示，以提醒操作人员使其转入射击状态；同时，作战指挥官命令舰
上ＭＫ—９２系统中所有火控雷达用于跟踪伊战斗机。
　　二十一时十二分，伊战斗机发射的第一枚导弹从斯舰左前方击中舰体中部……

　　事件发生原因

　　就事件发生的人为因素而言，首先是该舰舰长在事件发生前的一个多小时内，没有
按照美军驻中东部队《交战准则》的规定行事。该准则规定：当舰长判定任何一架飞机
对本舰有敌对行为的意向时，必须采取及时必要的警告与防卫措施。就佩里级舰的情况
来讲，应随时调整舰只航向，使本舰航向与飞机航向保持在９０度角的位置，以便舰上
所有防御武器均能有效发挥作用。然而，尽管在《交战准则》中要求驻中东美军对两伊
飞机一视同仁，但实际上在两伊战区附近活动的美军一直对伊拉克飞机采取了一种比视
伊朗飞机为“敌对目标”低的戒备程度。因此，这种心理导致了“斯塔克”号上的官兵
对可能来自伊拉克飞机的攻击（不管其是有意还是无意）毫无心理准备。舰长在有预警
机不断通报伊拉克战斗机情况的条件下，直到伊战斗机用导弹攻击雷达锁定本舰后才匆
忙向伊战斗机发出警告信号，如此迟缓的预防措施已经无法阻止伊战斗机的导弹发射。

　　舰上用于对空搜索的ＡＮ／ＳＰＳ—４９雷达已经实现了数字化和固体化，并且采
用了自动目标检测（ＡＴＤ）、脉冲压缩新技术，能在复杂电子环境中有效对抗有源和
无源干扰。理论上最大探测距离为２５０海里（１平方米目标）。但是，其实际发现目
标距离受气象条件和目标飞行高度的制约而大打折扣。如在事件发生前，对在一千米高
度以下飞行的伊战斗机，斯舰雷达是在７０海里距离上发现的。同时，该型号雷达被设
计用于远程搜索飞机等较大目标，因而不具备对掠海飞行的导弹等小型高速目标进行搜
索的能力。
　　在佩里级舰上，装有ＡＮ／ＳＬＱ—３２（Ⅴ）２电子对抗装置。主要由被动式无
线电信号接收天线组件、电子讯号数据库和分析计算机组成。在其系统数据库中，可根
据战区敌方武器装备情况适时输入有关的电子讯号特征，以进行有针对性的电子对抗作
战。同时，系统还控制舰上金属箔干扰弹发射装置。在事件过程中，伊战斗机火控雷达
对斯舰发射的搜索与锁定无线电信号均被该装置截获并进行了判别确认。但是，当飞鱼
导弹对斯舰进行攻击时，在末段飞行中弹上雷达制导信号竟没有被装置发现，尽管在系
统数据库中有飞鱼导弹末制导雷达特征讯号。结果，舰上金属箔干扰弹发射装置在导弹
攻击过程中未做任何反应。此情况令专家大惑不解。根据系统操作员回忆，当时系统并
未发生故障。而当事人声称并未在系统上发现导弹末制导雷达信号。看来，无论是系统
本身的可靠性，还是操作人员素质均未能通过此次突发事件的考验。
　　导致事件发生的最大问题当属舰上ＭＫ—１５密集阵系统。从理论上讲密集阵系统
是舰上抗击导弹攻击最有效的手段。该系统在事件发生过程中虽然已经被启动，但最终
还是一弹未发。而且连发现来袭导弹的信号提示亦未曾有过。在经过调查之后结论令人
难以置信。在佩里级舰上，ＭＫ—１５密集阵系统位于舰桥后部直升机库上方中线位置
。在其前方舰桥中线位置上，依次设置有奥托７６炮、ＳＴＩＲ火控雷达和主桅杆。因
此，相对于舰艏中线左右舷方向，各有３０度左右的射击死角。根据事件发生时在前甲
板担任了望水兵的观察，导弹是从舰左舷前方大约１５度的方位飞来并击中舰体（另有
报道为３０度方位）。从ＭＫ—１５密集阵系统的雷达未发现来袭导弹的情况看，证实
了导弹确是从该系统射击死角进行攻击并击中斯舰的。这一事实暴露了佩里级舰在武器
系统设计上的重大缺陷。有此问题的还有设置在密集阵系统前的奥托７６炮和ＳＴＩＲ
雷达。在伊战斗机接近斯舰时，操作人员执行作战指挥官的命令，启动ＳＴＩＲ雷达跟
踪伊战斗机，结果却发现在当时斯舰的航向下，由于雷达前方主桅杆的遮挡，使伊战斗
机处于雷达扫描盲区，系统无法正常运作。
　　就佩里级全舰武器系统而言，担负各层次防空使命的标准舰空导弹、奥托７６炮、
ＭＫ—１５密集阵系统是沿全舰中线由前到后一字排列，而在其间则间隔有舰桥、主桅
杆和烟囱。因此，各武器系统均有射击死角（ＳＴＩＲ雷达有扫描盲区）。在面对攻击
目标时，如果不将舰体置于与攻击目标方位正横（９０度）位置，全舰的武器系统就无
法发挥全部效能。这就是为什么美军《作战准则》中对该型舰有相应规定的原因。由此
则引发出一个明显的问题：“斯塔克”号在有美军先进的空中预警和战术数据系统的支
持下，仅面对一个方向的攻击目标就因各种原因造成舰伤人亡的巨大损失，那么，在条
件极其严酷的实战条件下，面对各类反舰武器的全方位攻击，其对空防御系统的效能和
可靠性究竟有多大？

　　从斯塔克看成功级

　　佩里级护卫舰在美海军作战使用中，通常是做为航母编队（或其它舰艇编队）的成
员之一，遂行舰队防空和反潜使命。因此，舰上武器系统的设计依据是美海军的编队作
战原则。从这个角度讲，该型舰以相对较低的成本获得的综合效能在设计上是成功的，
从而成为美海军中现役数量最多的一级护卫舰（共计５０余艘）。同时亦成为世界军火
交易市场上最畅销的舰种。但是，该型舰一旦脱离了美海军独有的大型舰艇编队作战条
件，而处于单一舰种（单舰）作战环境，得不到在美海军编队作战条件中其它舰种在各
类武器系统配置上的互相依托和补充，那么这种条件的转化就使该型舰因低成本而导致
的全舰武器系统效能的局限性及造成的缺陷暴露无疑。而在未来海战中，对舰攻击会是
各类反舰兵器全方位、多层次、多批次的饱和攻击。在这样的态势下，该型舰如何能够
仅依靠简单调整舰位的机动方式来发挥全舰对空武器系统的效能，达到保护自己的目的
呢？
　　面对反舰武器技术在向超长距离、超音速、超低空掠海飞行、高精确性和强抗干扰
性的方向发展。世界各国除大力发展多层次、高效能、高可靠性的对空防御武器系统的
同时，在舰艇近程点防御武器系统配置上，亦力求确保能在全方位、全空域上发挥作用
。以密集阵系统为例：美海军提康德罗加级巡洋舰、斯普鲁恩斯级驱逐舰、伯克级驱逐
舰均配置两套系统（以左右舷各一套或沿全舰中线前后各一套方式配置），以保证从各
个方向来袭的低空攻击目标都在近程防御系统的作用范围之内，从而消除了系统的射击
死角。其它国家的新型舰只也采取了这种配置方式。如：日本的初雪级、旗风级、金刚
级驱逐舰；法国拉斐特级护卫舰；希腊的海德拉级护卫舰（三千吨级）等。这是提高舰
艇抗导弹攻击能力的有效手段

卡什坦太重了

原帖由 365赌王 于 2008-1-27 20:16 发表
:L :D
        根据万恶的炮霸酒酣耳热时所言,早年间PLAN曾经光明正大地窥窃([:a2:] 就是李药师头象上那老虎给钱后对新工作MM们说的[:a4:] '妞,给大爷笑一个'那样)过鹅毛的卡什坦,深不以为然.:time: 另外,:@ 本菜又 ...

对于那两根管子,还是散步太大.不知道是毛子有意为之还是为何........
另外那句话不是老子说的,栽赃也要有点技术含量哇?!

原帖由 T62 于 2008-1-27 21:39 发表


人家吃西餐，油烟不大的。

　　　你没有领会本人的意思　　我是接赌王老大那句话的思路引申出的话;P

另外拿卡什坦和密集阵比反应,简直是在搞笑

据说这两个管子的弹道是固定在XXX米后交汇的。这是不是意味着过了交汇点以后两股炮弹各奔东西。如果射击交汇点以外的目标，是不是只能依据一个管子的弹道线瞄准。另一个管子只是在浪费弹药和制造噪音？？:(

把蛋泡结合系统放到舰载平台上纯属画蛇添足。俄国人净出一些自作聪明的垃圾设计

原帖由 SU27m 于 2008-1-27 22:22 发表
实际作战中的战绩没有，根本不能说明问题。关于密集阵的战例是伊拉克飞机发射的导弹击中美国装备密集阵的佩里，呵呵，估计他的作战效果也那个。。。。。。。。

PERRY的问题在于密集阵系统只有一座,而且布局有严重问题，所以存在很大的设计死角,而且当时由于各种原因，密集阵系统处于无人管理的手动状态，而不是自动状态，导弹是从密集阵的射击死角飞来，拦截不到也很正常。

中国的FLS-1近防系统可以发展成为美国的拉姆吗,网上有专家说拉姆的抗饱合系数很高哦!!

顶一个，不是太了解！

单炮结合是好事，但是舰上空间那么大，就没必要共架了吧…………:L

不够专业，只是帮顶！

原帖由 365赌王 于 2008-1-27 20:16 发表
:L :D
        根据万恶的炮霸酒酣耳热时所言,早年间PLAN曾经光明正大地窥窃([:a2:] 就是李药师头象上那老虎给钱后对新工作MM们说的[:a4:] '妞,给大爷笑一个'那样)过鹅毛的卡什坦,深不以为然.:time: 另外,:@ 本菜又 ...

卡什坦的两门30炮就是白给的货，TG当然不以为然。
倒是拉姆，肯定会在将来的反导事业中贡献出自己巨大的能量的，两者就是70年代科技和90年代科技的差别。

反正拉姆在测试里是很不错的，测试环境非常苛刻，丹麦之前不看好退出后后悔莫及。

至于说实战么，嘿嘿，630、卡什坦、守门员哪个打过实战？毛子的克里诺克还不是一样？

毛皮一层层被拔掉了，不知道最后还剩下什么:L :L

不喜欢卡的共架结构。

那比如说我国的168驱逐舰
1、左右各装一具AK630近防炮，前后各装一具类似拉姆的近程防空导弹。
2、前后各装一具卡什坦

假如两者导弹数量相同情况下，哪一种比较好呢！！

.
卡什坦的口碑，呵呵　　[:a13:]

原帖由 重生之旅 于 2008-1-28 18:43 发表
那比如说我国的168驱逐舰
1、左右各装一具AK630近防炮，前后各装一具类似拉姆的近程防空导弹。
2、前后各装一具卡什坦

假如两者导弹数量相同情况下，哪一种比较好呢！！

如果有类似RAM的货,那最好把AK630换成12.7毫米机关枪...

学习了这么多，看样子AK630的确不太行啊。
对于一艘驱逐舰或者一艘护卫舰，如果只是为了保护自个的点防空的话，前后两具拉姆就差不多够了吧，如果左右加国产730近防炮，好像又太奢侈了点！！

原帖由 365赌王 于 2008-1-28 19:43 发表

如果有类似RAM的货,那最好把AK630换成12.7毫米机关枪...

类似这个也很好:D

突然想到，那个东西，就是蛋泡和一的那种
会不会出现，发射导弹后，发现不能开炮了，因为开炮会把自己的导弹给打下来
会不会有这种情况呢？
还是不管谁的照打……:o

军事杂志从来不这样比，而是拿SA-N-9与‘拉母’比!

以后类似拉姆的近程防空系统应该会替代近防炮吧,前者的抗饱和能力强多了.希望我国的舰载前卫3近程防空系统能早点成熟!!

FLS-1——中国版“海拉姆”

　　FLS-1是一种建立在QW-3防空导弹基础上的舰载轻型近程防空导弹系统。它结构简单、体积小、重量轻、成本低，适用于水面舰船的内层反导，解决中小型舰艇自卫、大型舰艇辅助防空问题。FLS-1可在各种舰船上安装，甚至可用于排水量仅数十吨的小型舰船及多种辅助舰艇和登陆舰艇上。
系统由导弹和发射架、光电跟踪照射系统、武器控制系统及目标搜索雷达等组成。雷达可采用舰艇上现有的搜索雷达。该系统也可根据舰船的不同作战要求，装备多个照射装置和多个混合安装的导弹发射架，不仅能同时拦截多个目标，也可同时发射多枚导弹拦截同一目标。

　　FLS-1防空导弹系统的射程为800～8000米，作战高度为4～5000米，制导偏差小于1米，反导杀伤概率单发大于76%，三发齐射大于98%，能够对抗各种光电及电磁干扰，系统总重小于1吨。

前卫-3（QW-3）：

　　单兵便携式防空导弹实际飞行高度往往不足3000米，而现在作战飞机的正常飞行高度均在8 000米以上，对地攻击时飞行高度也多在3000米以上。因此在多数情况下，这类导弹根本打不着对手的飞机。海湾战争以及美军打击塔利班的战争中，美军攻击飞机在对方单兵便携式防空导弹射程之外就发起攻击，令对方单兵导弹无用武之地,我国新研制的前卫-3激光制导防空导弹,解决了这个问题.

　　“前卫”-3是新型的激光制导防空导弹系统，通过激光测距仪／指示器照射日标的反射光波寻的。它具有如下特点；强大的超低空防空／反导能力、对抗所有电磁干扰的能力，全方位攻击能力，结构简单、体积小、重量轻、易于安装、低成本、适合大规模使用。它主要用做各型水面舰船的内层反导系统，或者作为轻型车载系统遂行机动防空或要地防空／反导防御。“前卫”-3主要性能参数： 弹长2．1米，弹重23”千克，速度750米／秒,最大作战斜距8000米最小作战斜距800米)最大作战高度5000米，最小作战高度4米,单发命中概率；85％，激光半主动寻的制导，能够对抗所有光电和电磁干扰，最大跟踪角速度大于等于]5度／秒，采用激光近炸引信+触发引信，弹头杀伤半径3米。　　

　　它在弹体后增加了一个较粗的火箭助推器，大幅度提高了导弹的射程和飞行速度。红外制导的防空导弹可以”发射后不用管’，但它探测距离有限。另一方面，红外制导导弹往往不能迎面拦射对手。为提高探测距离、迎射能力，以及抗干扰能力，qw-3采用了新颖的激光半主动制导方式。据说目前只有中国有这种制导方式的防空导弹它通过激光测距仪／指示器照射目标．导弹沿着目标的反射光飞向目标。该导弹的杀伤径为3米 qw-3激光半主动制导防空导弹有标准型和轻便型两种，主要用于执行点防空任务，也可用于野战防空。它可以对付武装直升机、歼击机书轰炸机、巡道航导弹和空地导弹等多种目标，具有强大的超低空作战能力和全向攻击能力。

:D 为了省事,我选拉母,为了安全我选拉母和730,
如果没有730也没有拉姆.那么喀什但减个肥凑合一下也不错