关于最近历史版争论的一些看法,请网友及版主、委员商榷 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 17:50:30
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我认为最近历史区大量的评毛、蒋帖子,引起很多不必要的骂战,而且太多内容不是站在历史角度看问题的,夹带私货不少。更重要的把历史版的学术气息冲淡了,把历史版的讨论范围搞狭隘了。影响了历史区的发展。
请各位网友、版主看看!!!!!!!
这么多评价毛、蒋、周难道就这么简单,历史版都快成辩论区了!:L
个人感觉:毛太祖的功过,是超大“四大吵”之一。这个问题永远也争不出明确的结论来。
老毛的功过,计划生育的得失,民主好还是专制好,中医是科学还是骗子,每逢这四个话题,必是正方反方一大串帖子。
支持楼主    正反方都觉得自己是代表人民的,其实你只能代表自己
吃了一百个豆不知道豆腥,58反右、三年灾害、10年文革,这些豆中国人都吃过了,如果还不知道香臭,那真是没救了
为什么一定要扯上毛岸英和那个毛大笑呢,就事论事不好吗
说现在历史进步了其中一个表象就是:

社会可以有很多不同观点的存在

习惯于听取一个声音的人对于多元文化复杂思维总是惊慌失措,水土不服,节奏居然会落后于官方主流.

如果你看不懂上面的话就简单给你一个例子:网络论坛的自由度至少要比<南方都市报>大一点吧
更不要说<南方周末>了.
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抄来吵去的确实没必要,斑竹可以仿瓦2旧例搞个集合,出了集合的一律锁之.:P
有道理.有道理
其实根本的还是国家和民族,这一点对了,毛不毛的都不是重要话题.
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支持楼主!:D :D :D
原帖由 意淫天下 于 2008-1-9 10:41 发表
为什么一定要扯上毛岸英和那个毛大笑呢,就事论事不好吗



是啊,这黑社会也知道祸不及家人,毛泽东有错误可以批评,毛岸英又招他们什么了,人家一个共和国的烈士,他们胡说八道什么,这是反毛派最让人恶心的一点
楼住,对于政治,请不要犯天真的错误。党内掌握着恨过毛泽东的秘密资料,未公开。一旦公开,你的态度也要发生变化的。如果你的政治敏感度足够强的话,你就会发现今天的中共很忌讳谈论毛泽东,从二代核心以来就如此。这决非偶然。林苑竹版主跟我说过关于毛泽东时代很多问题直到今天由于资料不全都还没有确切答案。文革就是典型一个案例。到底文革的决策者是谁?这个问题中共一直是回避的。
虽然中共做出过历史“决议”,但是那是为了给全国人民一个交待。“决议”本身不是历史,也不能裁定历史。请问政府能不能作出一个“刘备是好人,曹操是坏蛋”的“决议”呢?所以说“三七开”这种说法经不住历史的考验。至于历史的原貌如何,我认为应该花大力气研究,把每一个细节搞清楚,对得起中华民族。
原帖由 未来戦士 于 2008-1-10 11:32 发表
虽然中共做出过历史“决议”,但是那是为了给全国人民一个交待。“决议”本身不是历史,也不能裁定历史。请问政府能不能作出一个“刘备是好人,曹操是坏蛋”的“决议”呢?所以说“三七开”这种说法经不住历史的考验 ...

我看天真的人是你吧,还“把每一个细节搞清楚”?哪一段历史每一个细节都清楚?你既然说很多东西都还没有谜底,你又凭什么说“所以说“三七开”这种说法经不住历史的考验”?是历史考验还是你的考验?
原帖由 鹰嘴崖下一根草 于 2008-1-10 11:41 发表

我看天真的人是你吧,还“把每一个细节搞清楚”?哪一段历史每一个细节都清楚?你既然说很多东西都还没有谜底,你又凭什么说“所以说“三七开”这种说法经不住历史的考验”?是历史考验还是你的考验?


不是很明显吗,既然问题还没搞清楚,有什么依据把人的一生分成三份和七份?请你分以下马克思是几份和几份?周恩来是几份和几份?你分得出来吗?
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看过一本文革后期编写的历史书,大背景是林彪被打倒,但四人帮还在台的时候.

里面把刘少奇写的很诡异.基本上XXX都和他有关.
原帖由 未来戦士 于 2008-1-10 11:44 发表


不是很明显吗,既然问题还没搞清楚,有什么依据把人的一生分成三份和七份?请你分以下马克思是几份和几份?周恩来是几份和几份?你分得出来吗?

人的功过“几几开”是个口头俗语,功过相比功为重的意思。是说把人分成几份吗?强词夺理有意思吗?
原帖由 未来戦士 于 2008-1-10 11:32 发表
虽然中共做出过历史“决议”,但是那是为了给全国人民一个交待。“决议”本身不是历史,也不能裁定历史。请问政府能不能作出一个“刘备是好人,曹操是坏蛋”的“决议”呢?所以说“三七开”这种说法经不住历史的考验 ...


试问如此真的对中华民族有好处?!俺觉得这样想法才比较天真啊!
重新彻底评价毛的一生不仅仅是一个个人历史问题,必然涉及GCD的历史地位与作用,新中国成立的历史与社会意义。彻底否定毛对某些势力及人群的意义那是不言而喻的。某版主不是说政治敏感性吗?这就是政治敏感性。
原帖由 未来戦士 于 2008-1-10 11:27 发表
楼住,对于政治,请不要犯天真的错误。党内掌握着恨过毛泽东的秘密资料,未公开。一旦公开,你的态度也要发生变化的。如果你的政治敏感度足够强的话,你就会发现今天的中共很忌讳谈论毛泽东,从二代核心以来就如此。 ...



政治从来都是放不到台面上的!难道仅毛是如此?!

俺已经说很明白了,深挖的话,会触及更多人和事,动摇整个政权的合法性,授人以口柄,动摇今天的大局!

版主:应以大局为重啊!等到更合适、更开放的时代,让后代从历史角度出发,更理性的处理不好?!

还是那句话,今天毛的问题还是事关政权的政治问题,而不是历史问题!
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随着中华民族自信心的恢复,对于历史遗留问题早晚要解决。这是时代发展的趋势。搞不清自己历史的民族也难有什么美好的为未来。我相信中国作为文明古国对于历史问题是开明的,不像某某东亚小国,一个说自己没干过,一个说自己全干过。我们的古人都能坦然地面对历史,我们的子孙也不能太熊了。当然,牵扯政治问题的历史事件的确具有一定的社会效应。操作的手法很重要,还有就是民族自信心很重要。只要中华文明在未来恢复到一个高度(最少十年以后),我看历史问题的真相也就会水落石出了。
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原帖由 元始天魔 于 2008-1-10 12:32 发表



政治从来都是放不到台面上的!难道仅毛是如此?!

俺已经说很明白了,深挖的话,会触及更多人和事,动摇整个政权的合法性,授人以口柄,动摇今天的大局!

版主:应以大局为重啊!等到更合适、更开放的时 ...


动摇政权的合法性这个,我不同意。毛泽东的问题和斯大林不一样,不是一个性质。毛泽东是一个伟大的爱国者,这是全天下的共识。我们面对的是深层次的问题,不是谁好谁坏的问题,是中国政治上面一些有争议的全而未决的问题。即便从57年到76年中,中共有不少错误,但是同时大量的中共干部包括周恩来这样的高级领导人都是忠于国家忠于人民的。所以说,“动摇政权”是一个伪命题,不可能的事。斯大林的错误动摇了苏联共产党的统治是因为斯大林故意清洗了大批老布尔什维克,为了自己的政权利益。即便如此,苏联的问题也是由苏共后来的一些列错误引发的,不能说历史问题就会动摇政治稳定。
原帖由 未来戦士 于 2008-1-10 12:45 发表


动摇政权的合法性这个,我不同意。毛泽东的问题和斯大林不一样,不是一个性质。毛泽东是一个伟大的爱国者,这是全天下的共识。我们面对的是深层次的问题,不是谁好谁坏的问题,是中国政治上面一些有争议的全而未 ...


我们是这么认为的,可考虑到外部势力了么?!

他们就不会乘机大作!!!!!!???????

这种想法太天真啊!
原帖由 元始天魔 于 2008-1-10 12:51 发表


我们是这么认为的,可考虑到外部势力了么?!

他们就不会乘机大作!!!!!!???????

这种想法太天真啊!


外部势力?哈哈,在中国历史上面,外部势力根本就没有插话评论的空间。今天的中国已经不是89年的中国了。未来的中国更不会被“外部势力”左右。

对于“外部势力”,真正应该担心是基督教的和拜金主义无政府主义的渗透。不过大体上,只要中华传统文化能够得到继承和发扬,这些问题就不成问题,关键还是中国政府能不能创造使传统文化重新崛起的良好环境的问题。
原帖由 未来戦士 于 2008-1-10 12:35 发表
随着中华民族自信心的恢复,对于历史遗留问题早晚要解决。这是时代发展的趋势。搞不清自己历史的民族也难有什么美好的为未来。我相信中国作为文明古国对于历史问题是开明的,不像某某东亚小国,一个说自己没干过,一 ...

如果你是这样认识中国及世界历史的,我认为属于幼稚的想法。个人认为评价毛跟民族自信心没有什么必然联系。另外想问一句:你很相信史书对政治事件与政治人物的思想的记载与评价吗?
原帖由 未来戦士 于 2008-1-10 13:00 发表


外部势力?哈哈,在中国历史上面,外部势力根本就没有插话评论的空间。今天的中国已经不是89年的中国了。未来的中国更不会被“外部势力”左右。

对于“外部势力”,真正应该担心是基督教的和拜金主义无政府主 ...

说中国最终不会被“外部势力”左右我相信,说“外部势力”对现实中国没有危害和影响就是盲目乐观。
最关键的问题就是:夹带私货!
原帖由 萨达姆·侯赛因 于 2008-1-9 10:35 发表
吃了一百个豆不知道豆腥,58反右、三年灾害、10年文革,这些豆中国人都吃过了,如果还不知道香臭,那真是没救了

同意扩大化的文化大革命造成的资本主义复辟加速化毛泽东应该承担主要责任,三年困难时期的问题也至少应该承担多一半责任.
但对于把57"反右"搞成"58反右"的人,真是无话可说了.
旧中国一百多年的落后和动荡是谁的责任?帝国主义责任固然有,国内总要有人出来买单的,"反右"的问题这一点,毛泽东和中共的责任都不大
原帖由 未来戦士 于 2008-1-10 13:00 发表


外部势力?哈哈,在中国历史上面,外部势力根本就没有插话评论的空间。今天的中国已经不是89年的中国了。未来的中国更不会被“外部势力”左右。

对于“外部势力”,真正应该担心是基督教的和拜金主义无政府主 ...

21世纪初颜色革命当中的一些前苏联国家;例如乌克兰等P
原帖由 独狐雯 于 2008-1-10 14:41 发表

21世纪初颜色革命当中的一些前苏联国家;例如乌克兰等P


乌克兰真是一个“特别”的国家。特别指出就在于乌克兰一个分裂的国家,一部分人欣赏歌罗斯,一部分人欣赏西欧。颜色革命这种东西不会发生在中国这种主要文明国家,比较有可能发生在不同文明交会处的国家。
支持楼主~~~虽说功过自有后人评说~~
但是恐怕在这里没有任何一个人能对毛爷爷做出客观的评价~~
那这种骂战继续下去有什么意义?
虽说不辩不明~
但是现在这种情况已经超出学术讨论范围了~~
谁能真正不带任何感情色彩去评价?
没有~~
既然没有~~那说了干什么?混淆视听吗?那不如不说
对与错,大与小,分清楚真的很有必要
今天我们谈论历史人物的功过,正是因为对现在社会错误分析的延伸
有了正确的认识,能产生正确的预期
在国家的环境的下,心情会变的祥和
当国家面临危难时,慨然赴死,舍身护国,死而无撼

如果看到错却不能正确的评价,就觉得如刺在背,如梗在喉,想想,是不是这样呢?
历史人物的评价说明了我们现在人民的价值观,对的就是对,错的就是错的,如果为了一个目的颠倒对错,你会心'安吗?别人会心服吗?不能相互信任,国家的凝聚力就打了折扣,反映到战时,就是大家有所顾虑,战斗力难以有效发挥!反映在平时建设,就是大家有所戒备,虚假成为形式主义最好的表达方式.你说好,别人就附和你,因为反对不是好事啊,这就是产生了不好预期所产生的不良后果.