为啥我国不引进拉达级潜艇
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 21:02:10
拉达级潜艇,俄军工程代号为1650项目。是俄军最新入役的新型常规潜艇,按照我军现有636级的水准,性能肯定性能优异,按俄罗斯636对209,那1650的性能针对的应该是212或214同级的潜艇,但是我国进口636以后,尽管俄罗斯多次暗示向我国推销1650,但是我们始终没有接茬,为啥呢?
首先,我军有使用俄制潜艇的传统,并有长期的仿制生产经验,W,R级我军均有仿制和自产改进型号,明级及小宋均有R级的影子。而041型,与636也男脱干系。这样可以肯定,我们对俄制潜艇的艇体建造是驾轻就熟的,考虑到我国的造船技术及冶金水平,上述假设是可以成立的。而潜艇用的HY80以上的钢材,我们的核潜艇都下水几十年了,我想这应该不象某些人说的我们连潜用钢都造不好,再说,这类技术都是各国顶尖机密,岂是常人可以揣测。更何况我们是钛矿大国,这方面谁知我们的水有多深啊,说不准我们也有中国的塞拉级呢。
其次,我们在早期由于西方的技术封锁并与苏联交恶,所以艇用的战管和战情系统都相对弱后。但是通过购买877和636,我们对现代潜艇的战管战情系统有了深刻的了解,按照10年的使用和技术消化,可以说俄制设备对我们来说已无秘密。然而,1650对636应该有一代或以上的差距,但是由于苏联解体,俄国已没有当年苏联的科研实力和财力。故估计他们的情管系统技术上的进步应该不会太大。反观我国,当年引进的塔维塔克系统经过消化吸收,已衍生出我国新一代的舰用情管系统。也就是说我们已掌握了最先进的舰用战情技术。而国家经济发展也引入了大量的军民两用技术,对我国的军用技术提升也有很大的促进作用。另外,小巴兄弟有法系的潜艇,那对我们的技术融合作用是不言而喻的。加上我们的轻工电子工业强于俄罗斯,系统整合能力也相当,所以有理由相信我们战情战管系统因优于俄制系统。
声纳,声纳是我们的一大软肋。但是去年的兵工科技上说我们的声纳研究起步很早,且早期的仿苏产品和改进产品均强于原产。去除10 年动乱的影响,加上近几年我们对海军技术的重视,及对俄制军用产品和各种商用品的使用,以及风传的前苏专家的引进,我想我们的声纳水平进步应该不小,联想新型军舰都装备了新型声纳,没理由潜艇不用。
静音,我们向来有军品自产强于原产的传统。S27就是最好的例子。636号称海洋黑洞,静音技术绝对超强,这也是我们采购877及636主要原因,掌握浮阀和大斜距螺旋桨设计技术。那么通过仿制改进你说我们的潜艇上用的好不好?!
最后是艇用武器,鱼雷嘛,我们引进过白头,53-65等当代先进鱼雷,可能型号不是最新,可是我们的军工科研能力是毋庸质疑的,通过仿制改进我们自用的黑鱼肯定是站在世界最前沿的。而反舰导弹就更是强项了,前不久以色列军舰被国产导弹击中就是最好例证。
至于通讯系统,这是各国的绝密,只能瞎猜。考虑到我国的激光水平世界一流,所以水中蓝绿激光通讯应该是可能实现的,而长波电台各国各有各的加密高招,也就不敢妄评了。
所以,随着041的大量建造,1650对我国意义已不大。可以想见,我们可能对1650的局部技术感兴趣,而不会象877和636那样批量引进了。拉达级潜艇,俄军工程代号为1650项目。是俄军最新入役的新型常规潜艇,按照我军现有636级的水准,性能肯定性能优异,按俄罗斯636对209,那1650的性能针对的应该是212或214同级的潜艇,但是我国进口636以后,尽管俄罗斯多次暗示向我国推销1650,但是我们始终没有接茬,为啥呢?
首先,我军有使用俄制潜艇的传统,并有长期的仿制生产经验,W,R级我军均有仿制和自产改进型号,明级及小宋均有R级的影子。而041型,与636也男脱干系。这样可以肯定,我们对俄制潜艇的艇体建造是驾轻就熟的,考虑到我国的造船技术及冶金水平,上述假设是可以成立的。而潜艇用的HY80以上的钢材,我们的核潜艇都下水几十年了,我想这应该不象某些人说的我们连潜用钢都造不好,再说,这类技术都是各国顶尖机密,岂是常人可以揣测。更何况我们是钛矿大国,这方面谁知我们的水有多深啊,说不准我们也有中国的塞拉级呢。
其次,我们在早期由于西方的技术封锁并与苏联交恶,所以艇用的战管和战情系统都相对弱后。但是通过购买877和636,我们对现代潜艇的战管战情系统有了深刻的了解,按照10年的使用和技术消化,可以说俄制设备对我们来说已无秘密。然而,1650对636应该有一代或以上的差距,但是由于苏联解体,俄国已没有当年苏联的科研实力和财力。故估计他们的情管系统技术上的进步应该不会太大。反观我国,当年引进的塔维塔克系统经过消化吸收,已衍生出我国新一代的舰用情管系统。也就是说我们已掌握了最先进的舰用战情技术。而国家经济发展也引入了大量的军民两用技术,对我国的军用技术提升也有很大的促进作用。另外,小巴兄弟有法系的潜艇,那对我们的技术融合作用是不言而喻的。加上我们的轻工电子工业强于俄罗斯,系统整合能力也相当,所以有理由相信我们战情战管系统因优于俄制系统。
声纳,声纳是我们的一大软肋。但是去年的兵工科技上说我们的声纳研究起步很早,且早期的仿苏产品和改进产品均强于原产。去除10 年动乱的影响,加上近几年我们对海军技术的重视,及对俄制军用产品和各种商用品的使用,以及风传的前苏专家的引进,我想我们的声纳水平进步应该不小,联想新型军舰都装备了新型声纳,没理由潜艇不用。
静音,我们向来有军品自产强于原产的传统。S27就是最好的例子。636号称海洋黑洞,静音技术绝对超强,这也是我们采购877及636主要原因,掌握浮阀和大斜距螺旋桨设计技术。那么通过仿制改进你说我们的潜艇上用的好不好?!
最后是艇用武器,鱼雷嘛,我们引进过白头,53-65等当代先进鱼雷,可能型号不是最新,可是我们的军工科研能力是毋庸质疑的,通过仿制改进我们自用的黑鱼肯定是站在世界最前沿的。而反舰导弹就更是强项了,前不久以色列军舰被国产导弹击中就是最好例证。
至于通讯系统,这是各国的绝密,只能瞎猜。考虑到我国的激光水平世界一流,所以水中蓝绿激光通讯应该是可能实现的,而长波电台各国各有各的加密高招,也就不敢妄评了。
所以,随着041的大量建造,1650对我国意义已不大。可以想见,我们可能对1650的局部技术感兴趣,而不会象877和636那样批量引进了。
首先,我军有使用俄制潜艇的传统,并有长期的仿制生产经验,W,R级我军均有仿制和自产改进型号,明级及小宋均有R级的影子。而041型,与636也男脱干系。这样可以肯定,我们对俄制潜艇的艇体建造是驾轻就熟的,考虑到我国的造船技术及冶金水平,上述假设是可以成立的。而潜艇用的HY80以上的钢材,我们的核潜艇都下水几十年了,我想这应该不象某些人说的我们连潜用钢都造不好,再说,这类技术都是各国顶尖机密,岂是常人可以揣测。更何况我们是钛矿大国,这方面谁知我们的水有多深啊,说不准我们也有中国的塞拉级呢。
其次,我们在早期由于西方的技术封锁并与苏联交恶,所以艇用的战管和战情系统都相对弱后。但是通过购买877和636,我们对现代潜艇的战管战情系统有了深刻的了解,按照10年的使用和技术消化,可以说俄制设备对我们来说已无秘密。然而,1650对636应该有一代或以上的差距,但是由于苏联解体,俄国已没有当年苏联的科研实力和财力。故估计他们的情管系统技术上的进步应该不会太大。反观我国,当年引进的塔维塔克系统经过消化吸收,已衍生出我国新一代的舰用情管系统。也就是说我们已掌握了最先进的舰用战情技术。而国家经济发展也引入了大量的军民两用技术,对我国的军用技术提升也有很大的促进作用。另外,小巴兄弟有法系的潜艇,那对我们的技术融合作用是不言而喻的。加上我们的轻工电子工业强于俄罗斯,系统整合能力也相当,所以有理由相信我们战情战管系统因优于俄制系统。
声纳,声纳是我们的一大软肋。但是去年的兵工科技上说我们的声纳研究起步很早,且早期的仿苏产品和改进产品均强于原产。去除10 年动乱的影响,加上近几年我们对海军技术的重视,及对俄制军用产品和各种商用品的使用,以及风传的前苏专家的引进,我想我们的声纳水平进步应该不小,联想新型军舰都装备了新型声纳,没理由潜艇不用。
静音,我们向来有军品自产强于原产的传统。S27就是最好的例子。636号称海洋黑洞,静音技术绝对超强,这也是我们采购877及636主要原因,掌握浮阀和大斜距螺旋桨设计技术。那么通过仿制改进你说我们的潜艇上用的好不好?!
最后是艇用武器,鱼雷嘛,我们引进过白头,53-65等当代先进鱼雷,可能型号不是最新,可是我们的军工科研能力是毋庸质疑的,通过仿制改进我们自用的黑鱼肯定是站在世界最前沿的。而反舰导弹就更是强项了,前不久以色列军舰被国产导弹击中就是最好例证。
至于通讯系统,这是各国的绝密,只能瞎猜。考虑到我国的激光水平世界一流,所以水中蓝绿激光通讯应该是可能实现的,而长波电台各国各有各的加密高招,也就不敢妄评了。
所以,随着041的大量建造,1650对我国意义已不大。可以想见,我们可能对1650的局部技术感兴趣,而不会象877和636那样批量引进了。拉达级潜艇,俄军工程代号为1650项目。是俄军最新入役的新型常规潜艇,按照我军现有636级的水准,性能肯定性能优异,按俄罗斯636对209,那1650的性能针对的应该是212或214同级的潜艇,但是我国进口636以后,尽管俄罗斯多次暗示向我国推销1650,但是我们始终没有接茬,为啥呢?
首先,我军有使用俄制潜艇的传统,并有长期的仿制生产经验,W,R级我军均有仿制和自产改进型号,明级及小宋均有R级的影子。而041型,与636也男脱干系。这样可以肯定,我们对俄制潜艇的艇体建造是驾轻就熟的,考虑到我国的造船技术及冶金水平,上述假设是可以成立的。而潜艇用的HY80以上的钢材,我们的核潜艇都下水几十年了,我想这应该不象某些人说的我们连潜用钢都造不好,再说,这类技术都是各国顶尖机密,岂是常人可以揣测。更何况我们是钛矿大国,这方面谁知我们的水有多深啊,说不准我们也有中国的塞拉级呢。
其次,我们在早期由于西方的技术封锁并与苏联交恶,所以艇用的战管和战情系统都相对弱后。但是通过购买877和636,我们对现代潜艇的战管战情系统有了深刻的了解,按照10年的使用和技术消化,可以说俄制设备对我们来说已无秘密。然而,1650对636应该有一代或以上的差距,但是由于苏联解体,俄国已没有当年苏联的科研实力和财力。故估计他们的情管系统技术上的进步应该不会太大。反观我国,当年引进的塔维塔克系统经过消化吸收,已衍生出我国新一代的舰用情管系统。也就是说我们已掌握了最先进的舰用战情技术。而国家经济发展也引入了大量的军民两用技术,对我国的军用技术提升也有很大的促进作用。另外,小巴兄弟有法系的潜艇,那对我们的技术融合作用是不言而喻的。加上我们的轻工电子工业强于俄罗斯,系统整合能力也相当,所以有理由相信我们战情战管系统因优于俄制系统。
声纳,声纳是我们的一大软肋。但是去年的兵工科技上说我们的声纳研究起步很早,且早期的仿苏产品和改进产品均强于原产。去除10 年动乱的影响,加上近几年我们对海军技术的重视,及对俄制军用产品和各种商用品的使用,以及风传的前苏专家的引进,我想我们的声纳水平进步应该不小,联想新型军舰都装备了新型声纳,没理由潜艇不用。
静音,我们向来有军品自产强于原产的传统。S27就是最好的例子。636号称海洋黑洞,静音技术绝对超强,这也是我们采购877及636主要原因,掌握浮阀和大斜距螺旋桨设计技术。那么通过仿制改进你说我们的潜艇上用的好不好?!
最后是艇用武器,鱼雷嘛,我们引进过白头,53-65等当代先进鱼雷,可能型号不是最新,可是我们的军工科研能力是毋庸质疑的,通过仿制改进我们自用的黑鱼肯定是站在世界最前沿的。而反舰导弹就更是强项了,前不久以色列军舰被国产导弹击中就是最好例证。
至于通讯系统,这是各国的绝密,只能瞎猜。考虑到我国的激光水平世界一流,所以水中蓝绿激光通讯应该是可能实现的,而长波电台各国各有各的加密高招,也就不敢妄评了。
所以,随着041的大量建造,1650对我国意义已不大。可以想见,我们可能对1650的局部技术感兴趣,而不会象877和636那样批量引进了。
从哪里转来的垃圾文章?人家武船的人都没听说过041
中国潜舰声纳技术来自於法国的可能比俄罗斯还重要。
光从039、039A的舰体设计(例如排水口),就知道
中国还有一段相当长的路要走。潜舰许多高科技都不是
一蹴可几的,老美為了研发追得上阿尔发的MK 48ADCAP
先进鱼雷,也费了很大一番功夫,等到实用化,苏联都
解体了。
光从039、039A的舰体设计(例如排水口),就知道
中国还有一段相当长的路要走。潜舰许多高科技都不是
一蹴可几的,老美為了研发追得上阿尔发的MK 48ADCAP
先进鱼雷,也费了很大一番功夫,等到实用化,苏联都
解体了。
039家族的新秀们等着要拍死您呢
常规潜艇 咱们也玩AIP的话 应该是很凶猛的 不需要再进口了
常规潜艇 咱们也玩AIP的话 应该是很凶猛的 不需要再进口了
AIP技术不容易,到现在為止,这还不是一个成熟的领域。
燃料电池技术难度很大,要做一个效率好又不容易
受污染的触媒,还要克服氢气储存与成本问题。
CCD封闭循环柴油机难度相对较低,但噪音与热量也大。
燃料电池技术难度很大,要做一个效率好又不容易
受污染的触媒,还要克服氢气储存与成本问题。
CCD封闭循环柴油机难度相对较低,但噪音与热量也大。
忽悠印度冤大头的东西,这种白老鼠我们是不会做的。。。
再引进一级艇,PLA海军恐怕要成为世界上在役潜艇艇型号最多的国家了:L
俄罗斯对于中国不是有防范吗?
有种说法说最先进的技术不第一时间出口中国,是不是因为这个
有种说法说最先进的技术不第一时间出口中国,是不是因为这个
不是你想买就能买的
:D :D :D 买了拉达。。。不知道TG能否分清他和039A谁是亲儿子谁是过寄的;P ;P ;P
:D 有“元”了,就不需要毛子的“卢布”了。
原帖由 onepiece 于 2008-1-7 12:10 发表
AIP技术不容易,到现在為止,这还不是一个成熟的领域。
燃料电池技术难度很大,要做一个效率好又不容易
受污染的触媒,还要克服氢气储存与成本问题。
CCD封闭循环柴油机难度相对较低,但噪音与热量也大。
onepiece是评价比较中肯的人 可惜听得进去的人不多
我国是钛矿大国?我们一直是贫钛国!
原帖由 没名没姓没头脑 于 2008-1-7 14:10 发表
我国是钛矿大国?我们一直是贫钛国!
听人说我国并不缺钛,关键是钛的提炼和加工成本太高
原帖由 请你喝茶1 于 2008-1-7 15:09 发表
听人说我国并不缺钛,关键是钛的提炼和加工成本太高
是因为中国钛不好提炼:(
钛稀土".
唯一的麻烦是钛矿往往是和其它矿伴生的,不太好开采提炼.不过随着技术的进步,此状况正在逐步改善中.
唯一的麻烦是钛矿往往是和其它矿伴生的,不太好开采提炼.不过随着技术的进步,此状况正在逐步改善中.
中国所有的矿产都不好提炼。
中国潜艇的排水口究竟怎么了,怎么总看见人在说啊...
因为TG已经引进了拉达汽车,所以拉达潜艇就不用引进了!
排水孔并的设计并非技术水平问题
老毛子说要买就买阿穆尔级,拉达级自己用的.
另,阿穆尔级的吨位MS是2000吨以下的,不符合TG的大,重,远要求.
另,阿穆尔级的吨位MS是2000吨以下的,不符合TG的大,重,远要求.
原帖由 上海红军战士 于 2008-1-7 16:42 发表
初中地理曾说道,中国矿种储量居于世界领先地位的乃是"钨锑锡钼锌钒钛稀土".
唯一的麻烦是钛矿往往是和其它矿伴生的,不太好开采提炼.不过随着技术的进步,此状况正在逐步改善中.
不好意思,是俺记错了,刚查了一下,我国钨和钛铁矿探明储量均占世界总储量的70%以上
原帖由 onepiece 于 2008-1-7 11:55 发表
中国潜舰声纳技术来自於法国的可能比俄罗斯还重要。
光从039、039A的舰体设计(例如排水口),就知道
中国还有一段相当长的路要走。潜舰许多高科技都不是
一蹴可几的,老美為了研发追得上阿尔发的MK 48ADCAP
先进 ...
苏联的A级潜艇最大航速42节,热动力鱼雷哪个不比他跑得快?追求极端速度的A级潜艇实际上是没有什么战斗力的,大量空间和质量都为增加航速和下潜深度,攻击能力非常弱,可靠性极差,基本上是刚服役就退役了。
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原帖由 没名没姓没头脑 于 2008-1-7 19:14 发表
不好意思,是俺记错了,刚查了一下,我国钨和钛铁矿探明储量均占世界总储量的70%以上
不包括未探明储量,人家都藏着腋着,我们正好相反
KILO636相对于明的进步要远远大于拉达相对于636的进步
引进别人的技术还有一个吃透消化的过程,在不长时间内引进两种代差不大的同类武器是不合适的。
引进别人的技术还有一个吃透消化的过程,在不长时间内引进两种代差不大的同类武器是不合适的。
阿穆尔/拉达的排水量比基洛小是由原因的,为了更灵活地派生出不同吨位的型号,前者采用了非俄系传统的单双壳混合艇体结构,使排水量相对要小一些。俄罗斯自用的拉达级,水面排水量为1765吨,水下排水量为2600吨,其实也已经不小了。
关键是别人是否卖的问题.........................
说实话,毛子货,用的总是心惶惶的,还是别买了