为什么当年1945----1949国民党军队中基本上无M1半自动步 ...

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M2轻机枪?:o
事实是,M2重机枪,M3,M1冲锋枪,M1卡宾枪都不多。多的是M1903步枪(春田步枪)。
因为GMD当年在美国人眼里的地位和MJD今天在美国人眼里的地位相似,
龟儿子而已.
原帖由 深涧悠蓝 于 2007-12-27 00:36 发表
因为GMD当年在美国人眼里的地位和MJD今天在美国人眼里的地位相似,
龟儿子而已.


这逻辑不对啊,要这么说,M1卡宾枪,汤姆生冲锋枪等,都是给龟儿子用的,那美国人自己干嘛用,有自己说自己是“龟儿子”,自己给自己扣个绿帽子的吗?。。。;P
原帖由 深涧悠蓝 于 2007-12-27 13:36 发表
因为GMD当年在美国人眼里的地位和MJD今天在美国人眼里的地位相似,
龟儿子而已.


GMD在欧美各国的眼中地位绝对比GCD高。。。
GMD的领导人的海外影响力也绝对比GCD高。。。
从意识形态上和社会交往上都不在一个层次上。

M1当年美军自已都不够用,要不美军也不会采购将森步枪给海军陆战队用。
美国也要过日子,要打仗不是。美国再先就天天喝水也不长彪。。。
前面说的很清楚了,M1加兰德和M1汤姆森都没有大量供应国军,国军的汤姆森都是自己搞回来的,还有自己生产的。
原帖由 JUSTFORGUN 于 2007-12-27 14:00 发表


GMD在欧美各国的眼中地位绝对比GCD高。。。
GMD的领导人的海外影响力也绝对比GCD高。。。
从意识形态上和社会交往上都不在一个层次上。

M1当年美军自已都不够用,要不美军也不会采购将森步枪给海军陆战队用 ...

这个世界利益至上,你能提供多少利益才有多少地位可言
所以有影响力和高地位的GMD,MJD只能眼看自己的外交空间越来越小.
到最后自己称自己龟儿子.
山西军阀很早就仿造汤姆森了,但是数量很少。抗战时驻扎缅甸的那几只国军部队才全部美械。有资料说,抗日战争期间,GMD军队消耗掉的子弹数量在17亿发。这个数量看上去很大,但是和其他参战国的比较,就很小了。
  单1943年,美国子弹产量是197亿发。...
   二战期间德军共消耗子弹约210亿发,苏军共消耗子弹约170亿发。
并不发达的军队后勤运输体系和兵工体系,国军也耗不起子弹啊。半自动武器和冲锋枪的耗弹量是很大的。---------
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还有个数据参看:抗美援朝2年零9个月时间内我国共生产子弹15亿发。
蒋大队长拿的出手的美械师就那几个。剩下的多如牛毛的杂牌军,和TG一样,有啥用啥,内战中,日系枪械用的还是很多的
君不见,连美械师也没有M1半自动,M2轻机枪,
那些M3冲锋枪,汤姆逊,M1卡宾,倒是特多~~~而那些长枪管的步枪都是打一枪,拉一下的(有电影"红日"为证)
美国是步枪倾向国家,M1的重要性高于汤姆森。
M16是步枪,而AK倾向于机枪。
一个重视精度,一个重视火力倾泻。
美国当年认为M1是战争利器所以自已先用,且也不愿意共产党有机会得到。
13楼,能不能说点人话阿?
说到黄油冲锋枪我就想起了《亮剑》里的鬼子特种大队;P
不是美国愿不愿意给的问题,轻武器不是什么高技术兵器,成本也不是问题,美国有大量的二战剩余枪支需要处理。答案其实很简单,就是口径的问题。M1是7.62口径,而国民党当时普遍装备的步、机枪是发射7.92毛瑟弹的,混用两种口径会造成后勤保障的困难。那有人要问了:冲锋枪为什么又可以呢?那是因为国民党军队的冲锋枪装备数量和步枪相比起来是非常少的,即使使用多种口径的枪弹也不会对后勤影响太大。
原帖由 misszl 于 2007-12-27 17:22 发表
不是美国愿不愿意给的问题,轻武器不是什么高技术兵器,成本也不是问题,美国有大量的二战剩余枪支需要处理。答案其实很简单,就是口径的问题。M1是7.62口径,而国民党当时普遍装备的步、机枪是发射7.92毛瑟弹的,混 ...


这不是扯蛋么,M1是.30-06的,春田M1903就不是?春田老美可是没少给
霉菌的M1伽兰德产量一直不足,自己都不够,是不会优先向国军供应的,特别是战后,提供的基本上都是所谓“剩余物资”,M1当然不属于“剩余物资”之类,而M1903是38年开始退役的旧货,所以国军没有M1而大量装备M1903是很正常的。
1949年之前中国人手中的M-1步枪估计只有个位数,我党第一次见这个枪还是1950年初接受重庆兵工厂资料库的时候了,不过韩战期间缴获了不少。

1949年前,美国给中国的M1903也很少,可能最多不多万支,给的最多的是M1917恩费尔德,这个有20多万支,还有英国给的4号步枪4万多支。国军大规模装备1903是50年代以后的事情了。

M-1卡宾枪/冲锋枪很多,美国当年给的冲锋枪主要是M-1汤姆逊、M-3盖德,还有加拿大生产的英国斯登(也就是加拿大手提机枪)。到了1947年国军兵工厂可以自行仿制盖德了,不过口径改为9毫米。

至于M-2机枪,内战期间,没啥需求。

美国从抗战到1949年中,给中国的所有武器装备设备的数量型号表格,都能在中美关系资料汇编中查到(白皮书中也有 )。
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有什么好吵的,给了国民党就能赢得战争胜利么?;P ;P ;P
如果当年美帝给了国民党大批M1加兰德,会增加共产党军队在解放战争初期的伤亡,后期就未必了--大量的M1成了解放军的武器。而美帝将会在朝鲜战争中会吃更多苦头,伤亡人数少说增加2%~3%,也许更多。

那才叫搬起石头砸自己的脚。
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1/2日械、1/4国械!
M1917恩费尔德并不是英国步枪,而是纯正的美国步枪,使用7.62毫米06-30弹,不过属于简易生产的步枪,只有2条膛线。第一次世界大战中美国欧洲远征军就是用这种步枪。
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原帖由 dada2000 于 2007-12-28 13:55 发表
M1917恩费尔德并不是英国步枪,而是纯正的美国步枪,使用7.62毫米06-30弹,不过属于简易生产的步枪,只有2条膛线。第一次世界大战中美国欧洲远征军就是用这种步枪。


严格意义上M1917恩费尔德不能说是“纯正的美国步枪”,它的正式名称是“美国1917型.30口径步枪”,但习惯上被称之为恩菲尔德M1917。它的前身是由恩菲尔德皇家轻武器厂的工程师所设计的P-14步枪,一战中由温彻斯特、雷明顿和埃迪斯特恩这三家美国工厂为英国生产了近120万支P-14步枪。当美国在1917年4月加入第一次世界大战时,他们面临着步枪数量严重不足的问题,由于当时雷明顿和温彻斯特的生产线都在为英国人生产P-14步枪,为了节约时间,美国政府决定把P-14步枪的口径由英国的.303改为美国的.30-06,这样就不需要对生产线作太大的调整,在1917年夏季就开始生产.30-06口径的P-14步枪。这种步枪的正式名称是“美国1917型.30口径步枪”,但总是被称之为恩菲尔德M1917,而英国人则按他们的习惯称之为P-17。
如果国军大量装备m1,再加上士兵训练 不够,我怀疑国军的野战补充更加不够,一被围,子弹供应就跟不上了
我觉得是M1生产起来费时,美国产量不大
而且枪管维护很重要,成本也高,或者国军步枪已经大量装备手动式的了,因此换更新的半自动不如补充点冲锋枪和卡宾枪
内战不知道,抗战的知道点:

                   1945年1—4月运抵量   1941—1944年运抵量      
三○步枪(美制枪) 枝       96,836                             80,777                                    
三○三步枪 枝            47,649                            40,000
就是给M16,国民党一样要失败,人太差了。:(
美军本来就不重视冲锋枪和班用机枪,冲锋枪都是给非一线部队用的
原帖由 东风强劲 于 2007-12-27 16:15 发表
说到黄油冲锋枪我就想起了《亮剑》里的鬼子特种大队;P



是哦,怎么那么惨哦,被老李那不按套路出牌给搞的丢人到家里去了
历史上真的有吗?
这个不太可能,黄油冲锋枪大量装备应该是1943年以后,而故事所开始的时间是1940年,小日本是不可能得到这种枪的.
我记得好像中国远征军在印度换装美式装备中有M1呢
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原帖由 ppkshock 于 2007-12-29 18:47 发表
我记得好像中国远征军在印度换装美式装备中有M1呢




只有M1903....二战刚爆发的时候,驻扎在亚洲的菲律宾的美军装备的也只是M1903。
原帖由 魔鬼小猪 于 2007-12-29 19:49 发表



日本用的冲锋枪,只有那个可怜的百式...
如果按现在论坛里有些人的说法,冯导的电影的枪械都不算考究的话,那电视剧就根本不能看了,呵呵。

除了百式......还有其他的.........
原帖由 我是狙击手 于 2007-12-29 20:56 发表

除了百式......还有其他的.........

介绍一下腌。:b