双发太行可以达到F-22相同推重比

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 18:01:28
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我只能说,F119的不加力推力只比太行的加力推力小10千牛。发动机作用怎可以忽视。
没仔细看
单发推力增加5个点,双发并不会增加10个点。
嘿嘿,刚发现了这个低级错误,已经改正了。
原帖由 化外 于 2007-12-19 11:47 发表
嘿嘿,刚发现了这个低级错误,已经改正了。


你是网友天地来的还是中华网来的?;P
有个问题---"不要求高功率雷达"
一个隐身的瞎子咋打呢?
所谓左愤,大部分是十几,二十岁的小孩.过去说看书越多越反动.他们还停留在吹牛皮故事会一类的书籍里面.离这个距离还很远.
F119无加力推力比太行加力推力大又怎么样?格斗的时候把发动机拆下来单挑?

另外,F-22如果在格斗的时候用加力的话,红外隐身性大大降低,被格斗弹咬定的几率比无加力大大增加,不到万不得已的时候不会用的。

再另外,F119和太行的加力对无加力推力比都是1.6,也就是说如果无加力推重比相等的话,加力也一样,F-22还是没有任何额外优势。
呵呵,那到是,不过飞行员一般不开加力,不然油箱小的很快就没油拉,到时候在你降落的时候攻击,一打一个准...据说啊,我是看的,一般导弹没那么邪呼,得打几个才能打中,这之间大家还有躲闪,交换位置,选位,时间一长,开加力的就得往下掉了,一般飞行员不舍得用加力,因为无论空中还是地面加油都不是什么好事情.又加上热追踪的问题,开加力也是被击中几率比较高的..所以一般不使用加力..这也是军推超音速的意义吧..在大家战场上安全驾驶的时候,用军推过音速,就是很好的,一般飞机得开加力才能过...开加力的过一会也就改找辙加油鸟,而不开过音速的明显在战场上飞的时间长的多多...
我说的不要求高功率雷达,并不是不要雷达。为什么不要求高功率雷达?只要你的隐身性能上去了,一百公里以外人家看不见是看不见,五十公里以外看不见还是一样的看不见,你的雷达只要能在五十公里处发现锁定就够了,而非隐身的话可能就要求一百公里才能达到对等。

对F-22的高功率高隐身性雷达,理论上即使你的隐身性相同的话也需要雷达性能相同才能达到对等。但是别忘了,主动制导导弹对隐身机怎么追踪咬定?现有中距导弹对三袋的杀伤率就不是很高,对隐身机嘛,在实际数据出来之前只能假设无指望。所以,F-22面对双太行可以先敌发现、先敌锁定,但那只是飞机以为锁定了,导弹却无法同意。那么F-22是否有可能用被动弹?(老美还用被动弹啊?搞错)如果F-22需要在导弹发射之后保持锁定的话,就必然暴露自身,双太行发射中距弹,打不着至少也让F-22无法保持锁定制导。

当然,高功率、相控阵之类的都是好东东,能有当然最好。我的意思是没必要因为等它而拖延定型。
回ertert,用双太行的推力除以F-22在空重、满挂载和最大起飞时的推重比,就得出双太行达到同推重比所允许的相应最大重量。
双太行同推重比        磅        公斤        
空重        23761         10778         
满挂载        41490         18820         
最大起飞        59965         27200         
-------------------------------------------------
这个看不明白
F-22需要格斗吗???除非他想和你格斗
世界上超音速的飞机多了去了,为什么F-22才提到超巡的概念?因为F-22可以不开加力超巡,而普通战斗机要超过音速,都要打开加力。这样一来,油耗猛增,二来用不了几分钟发动机就要冒烟了,必须停止加力。第三很多飞机发动机从普通推力到加力也有一个过程,这个时间内F-22可能早就超音速巡航跑掉了。怎么追都追不上了。

再比如,很多二代机,三代机可以超音速到2倍音速,但那都是开加力的情况。不开加力,连音速都没法超过。因此,如果我们开加力的推力比人家不开加力还要低,这只能说明一点,差距太大了。。。。

再有一点,人家的喷管还可以矢量,并且F-22的发动机可靠性很高。而我们的太行,至今不敢单独装备在J-10上,只敢在J-11上装其中一台(这样即使太行坏了还可以返航)。可靠性的差距在这里。

并且,F-22的发动机,如果不顾其使用寿命,可靠性的使用,推力还可以大幅提高。人家现在这个推力还是留有余地的,为了使用寿命。还有,设计师说,F-22目前的极速不是由推力限制,而是由F-22机体结构限制。
原帖由 化外 于 2007-12-19 12:18 发表
回ertert,用双太行的推力除以F-22在空重、满挂载和最大起飞时的推重比,就得出双太行达到同推重比所允许的相应最大重量。

所以               
双太行同推重比        磅        公斤        
空重        23761         10778         
满挂载        41490         18820         
最大起飞        59965         27200         

这样的重量,很富裕了。参照歼十                        
空重                8560(公斤)
满挂载                12500
最大起飞                19277

呵呵,用单个重量推力与太行接近的10空重已经9吨了,你居然要求用2台太行的飞机空重是10778KG?!
还说什么很富裕?!
呵呵, 你真的用自己的大脑思考过了吗:Q :o ;funk
原帖由 化外 于 2007-12-19 12:18 发表
回ertert,用双太行的推力除以F-22在空重、满挂载和最大起飞时的推重比,就得出双太行达到同推重比所允许的相应最大重量。

也就是说你说的飞机装两个太行,空重在10吨多一点?
如果J-10空重按8吨算,加上一个一吨多的太行发动机,就接近空重10吨了。
也就是说,你说的飞机,就是在现有J-10的基础上多绑一个发动机吊在机身下面,加上挂架10吨多一点。是这个意思吗?
"这是太行                        
单台无加力推力        16490         7480 "

哪里来的数据?做梦的吧?
12.5吨后燃,7吨中间,这个数据差不多,还是台架的
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對RCS 0.0001 m2目標之理論有效追蹤距離在14至19公里以上.
對RCS 0.001 m2目標之理論有效追蹤距離在25至33公里以上.
對RCS 0.1 m2目標之理論有效追蹤距離在81至104公里以上.
對RCS 1.0 m2目標之理論有效追蹤距離在144至185公里以上.
對RCS 5.0 m2目標之理論有效追蹤距離在215至277公里以上.
對RCS 10.0 m2目標之理論有效追蹤距離在255至330公里以上.

APG-79 AESA(美F/A-18E/F and EA-18G, Block 2 and 3):
對RCS 0.0001 m2目標之理論有效追蹤距離在13公里以上.
對RCS 0.001 m2目標之理論有效追蹤距離在22公里以上.
對RCS 0.1 m2目標之理論有效追蹤距離在72公里以上.
對RCS 1.0 m2目標之理論有效追蹤距離在128公里以上.
對RCS 5.0 m2目標之理論有效追蹤距離在192公里以上.
對RCS 10.0 m2目標之理論有效追蹤距離在228公里以上.

CAPTOR-M 機掃(歐EF-2000 Tranch 1 and 2):
對RCS 0.0001 m2目標之理論有效追蹤距離在10公里至12公里以上.
對RCS 0.001 m2目標之理論有效追蹤距離在19公里至22公里以上.
對RCS 0.1 m2目標之理論有效追蹤距離在60公里至70公里以上.
對RCS 1.0 m2目標之理論有效追蹤距離在107公里至124公里以上.
對RCS 5.0 m2目標之理論有效追蹤距離在160公里至185公里以上.
對RCS 10.0 m2目標之理論有效追蹤距離在190公里至220公里以上.

RBE-2 AESA(法Rafale F4, post-2012):
對RCS 0.0001 m2目標之理論有效追蹤距離預估在10公里至12公里以上.
對RCS 0.001 m2目標之理論有效追蹤距離預估在18公里至22公里以上.
對RCS 0.1 m2目標之理論有效追蹤距離預估在56公里至68公里以上.
對RCS 1.0 m2目標之理論有效追蹤距離預估在100公里至120公里以上.
對RCS 5.0 m2目標之理論有效追蹤距離預估在150公里至180公里以上.
對RCS 10.0 m2目標之理論有效追蹤距離預估在178公里至214公里以上.

APG-80 AESA(美F-16E):
對RCS 0.0001 m2目標之理論有效追蹤距離在11公里以上.
對RCS 0.001 m2目標之理論有效追蹤距離在20公里以上.
對RCS 0.1 m2目標之理論有效追蹤距離在62公里以上.
對RCS 1.0 m2目標之理論有效追蹤距離在110公里以上.
對RCS 5.0 m2目標之理論有效追蹤距離在165公里以上.
對RCS 10.0 m2目標之理論有效追蹤距離在195公里以上.

NOAR AESA(瑞JAS-39 C/D PLUS, post-2012):
對RCS 0.0001 m2目標之理論有效追蹤距離預估在10公里至11公里以上.
對RCS 0.001 m2目標之理論有效追蹤距離預估在18公里至20公里以上.
對RCS 0.1 m2目標之理論有效追蹤距離預估在56公里至62公里以上.
對RCS 1.0 m2目標之理論有效追蹤距離預估在100公里至110公里以上.
對RCS 5.0 m2目標之理論有效追蹤距離預估在150公里至165公里以上.
對RCS 10.0 m2目標之理論有效追蹤距離預估在178公里至195公里以上.

APG-63機掃(美F-15C):
對RCS 0.0001 m2目標之理論有效追蹤距離在9公里以上.
對RCS 0.001 m2目標之理論有效追蹤距離在16公里以上.
對RCS 0.1 m2目標之理論有效追蹤距離在51公里以上.
對RCS 1.0 m2目標之理論有效追蹤距離在90公里以上.
對RCS 5.0 m2目標之理論有效追蹤距離在135公里以上.
對RCS 10.0 m2目標之理論有效追蹤距離在160公里以上.

RBE-2 PESA(法Rafale F1/F2/F3):
對RCS 0.0001 m2目標之理論有效追蹤距離在7公里至8公里以上.
對RCS 0.001 m2目標之理論有效追蹤距離在12公里至14公里以上.
對RCS 0.1 m2目標之理論有效追蹤距離在38公里至45公里以上.
對RCS 1.0 m2目標之理論有效追蹤距離在65公里至80公里以上.
對RCS 5.0 m2目標之理論有效追蹤距離在100公里至120公里以上.
對RCS 10.0 m2目標之理論有效追蹤距離在119公里至142公里以上.

APG-73機掃(美F/A-18E/F, Block1):
對RCS 0.0001 m2目標之理論有效追蹤距離在5公里至6公里以上.
對RCS 0.001 m2目標之理論有效追蹤距離在10公里至11公里以上.
對RCS 0.1 m2目標之理論有效追蹤距離在32公里至36公里以上.
對RCS 1.0 m2目標之理論有效追蹤距離在56公里至64公里以上.
對RCS 5.0 m2目標之理論有效追蹤距離在84公里至96公里以上.
對RCS 10.0 m2目標之理論有效追蹤距離在100公里至114公里以上.

PS-05A 機掃(瑞JAS-39 A/B/C/D):
對RCS 0.0001 m2目標之理論有效追蹤距離在5公里至6公里以上.
對RCS 0.001 m2目標之理論有效追蹤距離在9公里至10公里以上.
對RCS 0.1 m2目標之理論有效追蹤距離在27公里至32公里以上.
對RCS 1.0 m2目標之理論有效追蹤距離在48公里至56公里以上.
對RCS 5.0 m2目標之理論有效追蹤距離在72公里至84公里以上.
對RCS 10.0 m2目標之理論有效追蹤距離在85公里至100公里以上.

APG-68 V9 機掃(美F-16 C/D/I)and RDY-2(法M2000-5MK2 and -9):
對RCS 0.0001 m2目標之理論有效追蹤距離在4公里至5公里以上.
對RCS 0.001 m2目標之理論有效追蹤距離在8公里至9公里以上.
對RCS 0.1 m2目標之理論有效追蹤距離在25公里至30公里以上.
對RCS 1.0 m2目標之理論有效追蹤距離在46公里至54公里以上.
對RCS 5.0 m2目標之理論有效追蹤距離在66公里至80公里以上.
對RCS 10.0 m2目標之理論有效追蹤距離在78公里至95公里以上.

RDY 機掃(法M2000-5):
對RCS 0.0001 m2目標之理論有效追蹤距離在4公里至5公里以上.
對RCS 0.001 m2目標之理論有效追蹤距離在7至公里8公里以上.
對RCS 0.1 m2目標之理論有效追蹤距離在22公里至27公里以上.
對RCS 1.0 m2目標之理論有效追蹤距離在40公里至47公里以上.
對RCS 5.0 m2目標之理論有效追蹤距離在60公里至70公里以上.
對RCS 10.0 m2目標之理論有效追蹤距離在70公里至84公里以上.


另外,查维基最好上英文版要好一点。

F22A的一些基本参数

機身尺寸:

A. 機全長..............18.90m
B. 機全高............... 5.08m
C. 翼展寬..............13.56m
D. 翼面積..............78.03m2
E. 機空重..............18,144 ~ 19,600kg
F. 內載燃油..........3,082Gal/11,665L/9,082 ~ 9,800 kg(JP-8)
G. 標準起飛重量........27,216 ~ 28,125kg
H. 機身材料重量比:37%鈦合金,23%複合材料,15%鋁合金,6%鋼,19%其他

機載引擎:Pratt & Whitney F119-PW-100渦扇引擎*2

A. 最大軍推:25,500 ~ 26,100 Ib*2

B. 後燃推力:35,000 Ib*2 (官方說法, 有些專家聲稱其實際上已經提高至38,000 ~ 40,000磅級*2,而普惠集團也曾於幾年前IDR的專訪中表示:?在經過新技術提升改進之後,目前F-119引擎的最大推力,已比早先預定高出10%以上?。)


基本飛行性能:

A. 高空最高時速:2.0M+ (一說其極速可達2.25至2.42馬赫)


B. 低空最高時速:800kts


C. 超音速巡航:超音速巡航最速點在40,000英呎高度左右處,此時標準空戰構型的猛禽可於最大軍推下以1.70至1.82馬赫的超音速巡航時速飛行,或是在八成軍用推力下,以1.5馬赫級數的超音速巡航時速飛行。


D. 超音速機動:據傳在開啟後燃器狀態下,猛禽能在中高空進行7G不掉速超音速迴旋。


E. 爬升能力:
根據一名(據信是)猛禽飛官的私人心得表示,猛禽戰機能在標準空戰武裝構型的狀況下,自地面起飛後迅速以0.99馬赫的時速垂直爬昇,直達20,000英尺左右高度(換言之,其能以每秒約337公尺遞減至313公尺的爬升速度,一路衝至20,000英尺左右高度);其信心十足的指出:”如果正式測試的話,則直到65,000英尺高度為止,猛禽戰機將能打破盡一切世界軍用機爬升飛行紀錄~而且還是在標準空戰武裝構型,絲毫不偷斤減兩的狀況下。”


F. 實用升限:65,000~70,000 fts(一般正常作業升限據稱為60,000 fts)


G. 耐G限:-3至+9.5g(FCS正常操作限制)


H. 空戰翼負荷:310 ~ 330 kg/m2(50%內載燃料 + 標準空戰武裝)


I. 加速能力:自200kts加速至 Mach 1 → ≦30 secs
(實際測試結果顯示:猛禽戰機的加速性能比原始需求指標好上3%左右)


以上数据引用TOGA的收集。

C. 推重比:10~12:1

D. 壓縮比:35:1

E. 引擎最大操作溫度:攝氏1770度
某人还根本不知道F22的威力;
居然还拿加力推力去比人家的军推,强人,甚强巨。
PS:引用数据的时候,最好还是自己先想想这个数据的合理性。
这一刻,acd 2336泪流满面......
你才是至高无尚的教主!!
美国的所谓“多用途战斗机"在一定程度上是个骗局,美军自己反正是不信的,F-16C/D在格斗时极少输给F-15,在美国空军里实际上是单用途空优战斗机,所谓的多用途是市场推销广告,卖给没办法的国家赶鸭子上架,尤其是E/F,在美军、国会备受奚落,绝对不会用的。美国飞机在F-22出山之前唯一的真正多用途战斗机是F/A-18,其他的全是单用途,尽管有的“有多用途潜力”。

可叹中国军迷,如此缺乏独立精神,唉。

F-22牺牲了很多推重比,F-35也必将如此,为什么?他们都是为了进攻设计的,真正准备当多用途用(F-35舰载),必须有超长航程,必须挂载远程对地或对海导弹炸弹甚至可能两者兼备。中国在可见的未来有全球进攻打击的战略需要吗?如果盲目追美国,把战斗机当时髦追,嘿嘿,等你吭哧吭哧把全四袋搞出来的时候人家已经是无人化、定向化了,又是一傻眼。

守势,最大的优势就是要求比进攻低得多。中国目前和可见的将来的情况决定了可以取守势,不需要取全面全球攻势,也不可能。你不利用这个巨大的战略优势,以己之短攻彼之长,开什么玩笑?
另外,提醒lz,f-22就算不开加力,推比比对手低,但是由于升阻比和升力系数+tvc的优势,再加上头瞄+9x,对付现役jj还是秒:D
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你给我说一下f-22牺牲了什么推重比?谢谢。
原帖由 化外 于 2007-12-19 12:45 发表
美国的所谓“多用途战斗机"在一定程度上是个骗局,美军自己反正是不信的,F-16C/D在格斗时极少输给F-15,在美国空军里实际上是单用途空优战斗机,所谓的多用途是市场推销广告,卖给没办法的国家赶鸭子上架,尤其是E/ ...


楼主,
继续请教我国在50KM外锁定F22A的低功率、低档雷达是啥米型号?
原帖由 化外 于 2007-12-19 12:45 发表
美国的所谓“多用途战斗机"在一定程度上是个骗局,美军自己反正是不信的,F-16C/D在格斗时极少输给F-15,在美国空军里实际上是单用途空优战斗机,所谓的多用途是市场推销广告,卖给没办法的国家赶鸭子上架,尤其是E/F,在美军、国会备受奚落,绝对不会用的。美国飞机在F-22出山之前唯一的真正多用途战斗机是F/A-18,其他的全是单用途,尽管有的“有多用途潜力”。

可叹中国军迷,如此缺乏独立精神,唉。

F-22牺牲了很多推重比,F-35也必将如此,为什么?他们都是为了进攻设计的,真正准备当多用途用(F-35舰载),必须有超长航程,必须挂载远程对地或对海导弹炸弹甚至可能两者兼备。中国在可见的未来有全球进攻打击的战略需要吗?如果盲目追美国,把战斗机当时髦追,嘿嘿,等你吭哧吭哧把全四袋搞出来的时候人家已经是无人化、定向化了,又是一傻眼。

守势,最大的优势就是要求比进攻低得多。中国目前和可见的将来的情况决定了可以取守势,不需要取全面全球攻势,也不可能。你不利用这个巨大的战略优势,以己之短攻彼之长,开什么玩笑?


;funk 哥们,你越来越滑稽了!
首先,F-16在GLAAF里,几乎不承担对空任务,主要执行对地攻击任务.
其次,F-15E是蛤蟆东西呀?
最后,强烈建议您给大家讲讲,您准备如何把装2台太行的战斗机的空重压缩到11吨一下好吗?
我觉得,这是个很艰巨的任务呀;funk :Q
要比同样装2台类似发动机的SU-27减重6吨多.:L
原帖由 asherhoa 于 2007-12-19 12:42 发表



大哥,50公里以外能锁定F22的是什么雷达?是“低功率雷达”?

假设F22的RCS在0.0001这个数量级,看看目前世界较上档次的雷达表现如何?

西方戰機雷達空對空對頭追蹤性能估計一覽:

APG-77 AESA(美F- ...

虽然F-22爆强,但也只是机头方向有这个效果。
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本人一向hkc,就是碰上f22不敢不bkc。:D
好,抓住一个没来过超大的普通军迷的典型。赶紧教育一下~~~~:b
原帖由 化外 于 2007-12-19 12:45 发表
美国的所谓“多用途战斗机"在一定程度上是个骗局,美军自己反正是不信的,F-16C/D在格斗时极少输给F-15,在美国空军里实际上是单用途空优战斗机,所谓的多用途是市场推销广告,卖给没办法的国家赶鸭子上架,尤其是E/ ...

国家战略忽悠局果然很厉害啊,lz是不是常看cctv7阿?f16啥时候在被usaf提升到空优战斗机的级别了?不知道打仗的时候F16被要求禁止参加空战?16最好的空战记录是荷兰人。
敢问一句,知道核心机是什么东西吗?
楼主这样的战略大师比张教授强多鸟...;P :D
连F-16炸弹卡车的外号都不知道……
在aim120造出来之前,f-16基本上是轻型轰炸机。
在aim120造出来以后,美国人欣喜地发现f-16+120已经是很高效的空优机了。尤其是1992年12月27日超视距干下来mig-29之后。从此波黑的禁飞区巡逻主要交给f-16。
原帖由 化外 于 2007-12-19 12:55 发表
靠,还是一批文盲。你们能不能推出个看得懂中文、懂算术、而且有足够的时间和耐心在批判之前理解对方意思的人出来?

楼主,那就求您别说文言文了。说普通话行不?:D
强贴,强人.LZ这等超卓的人才,ASP教主应该青眼有加.
最后尽我的最大耐心解答疑难:

我计算的双发太行空重是10778公斤,比歼十重2.2吨,除去太行重量1.5吨以后,还多0.7吨,用来增加机体和附件够吗?差一点。但是空重推重比在比较格斗性能的时候没有意义,有意义的是满挂载,或者说半挂载。双太行满挂载比歼十多6.3吨,就算使用重量只多4吨(双发增重除了发动机以外三吨),其中两吨是燃油,多两吨武器,行了吧?

关于雷达,首先五十公里我只是随便说个数说明问题,其次我显然不是指的发现F-22,因为我已经说了,除非雷达性能对等,否则即使在隐身性能对等的前提下F-22也还是能先敌发现先敌锁定。而中国在几年之内大概拿不出F-22雷达级别的东西。

以后的低级疑难恕不回答。为了驳斥对方而挑错是件极为无聊的事情。
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