超级军网求助，苏联的系统集成强在哪里？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 07:37:39
一直就说苏联的集成能力强，普通的东西到毛子手里一组装就变得很强大，但是从来没看到有详细论述这方面情况的资料。有谁能帮我介绍介绍，我要详细地深入的东西，谢谢。比如达到相接近的战斗性能，黑豹为什么要比T-34重上那么多。重在哪里，毛子用什么办法绕了过去。我知道T-34少了根传动轴，但这也不足以差那么多啊。一直就说苏联的集成能力强，普通的东西到毛子手里一组装就变得很强大，但是从来没看到有详细论述这方面情况的资料。有谁能帮我介绍介绍，我要详细地深入的东西，谢谢。比如达到相接近的战斗性能，黑豹为什么要比T-34重上那么多。重在哪里，毛子用什么办法绕了过去。我知道T-34少了根传动轴，但这也不足以差那么多啊。
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LZ有说差了么……只不过问问强在哪里……
过敏……
过敏……
MIG25不锈钢 美国以为钛合金
觉得苏联人是粗中有细.
我想答案在前苏联文学中………………
原帖由 凯旋在子夜 于 2007-11-27 20:23 发表
我想答案在前苏联文学中………………
有道理.
原帖由 DD168 于 2007-11-27 19:40 发表
MIG25不锈钢 美国以为钛合金
这个我也知道，但是还有其他东西啊
毛子的牛人丰富
能在冰天雪地生存下來并發展壯大的民族，總有一些特別的地方吧……
有没有熟悉俄国的老大阿
强在能用简单的方法解决复杂问题
比如火力不够加根管子
比如火力不够加根管子
当美国遇到难题，首先是想到采用新科技。当俄国遇到难题，首先想到的是加强设计。
原帖由 PLALOVER 于 2007-11-28 11:08 发表
当美国遇到难题，首先是想到采用新科技。当俄国遇到难题，首先想到的是加强设计。
恩~深表同意！
原帖由 PLALOVER 于 2007-11-28 11:08 发表
当美国遇到难题，首先是想到采用新科技。当俄国遇到难题，首先想到的是加强设计。
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看不出美国的系统集成能力，比毛子差在哪。
事实上在二战期间，设计思想上最和毛子接近的，就是美国人。 别忘了毛子30年代工业大引进，最对毛子胃口的，就是美国的工业技术。 除了毛子，交战国中最有量产意识的也是美国人。
工业化国家里苏联是最不配谈论什么系统工程的，基础工业本身就是最基本的系统工程了，苏联的基础工业水平全面落后于西方发达工业国，连基础都没解决好，有资格说系统工程能力优秀么，苏联所用的拆东墙壁补西墙的方法最多只能叫特化，从军事到民用产品无一不表现出它落后的工业基础代来的缺陷，在基础工业水平上苏联和美日欧都不是一个层次的，挪威和芬兰的工业水平都不比苏联低，对苏联的这种系统工程优秀这样的神话谣言我过段时间会专门写文章彻底打烂，
那就期待kitty斑斑的大作了。。。
小菜鸟翘首以盼
小菜鸟翘首以盼
原帖由 hellokitty 于 2007-11-28 15:33 发表
工业化国家里苏联是最不配谈论什么系统工程的，基础工业本身就是最基本的系统工程了，苏联的基础工业水平全面落后于西方发达工业国，连基础都没解决好，有资格说系统工程能力优秀么，苏联所用的拆东墙壁补西墙的 ...
所谓苏联系统工程的水平高，应该是指苏联在经济技术薄弱的情况下，靠牺牲许多（苏联认为的）相对不重要的方面来保证主要方面性能的行为方式。
前面有人说有了进步就要踩苏联方式……没错，因为苏联方式就只适合明明落后还要和先进者对抗的势力的。
ls的说的很对！分析毛子的东西不能离开这个背景，其实其中也包含了许多智慧值得我们学习
原帖由 hellokitty 于 2007-11-28 15:33 发表
工业化国家里苏联是最不配谈论什么系统工程的，基础工业本身就是最基本的系统工程了，苏联的基础工业水平全面落后于西方发达工业国，连基础都没解决好，有资格说系统工程能力优秀么，苏联所用的拆东墙壁补西墙的 ...
任何的事物都有好的和不好的两面,这好和不好也是相对于对应环境
我不希望你拿着什么打烂的态度,我觉得应该多站在几个角度来理解这些
比如站在苏联本身的角度,美国的角度,中国的角度来分别看苏联的武器,或者是环境的角度,政治经济的角度
看菜吃饭,量体裁衣,有什么本钱打什么样的仗~~~
对美国,苏联的工业体系显然不适合,但美国等西方国家的工业体系苏联又合适?
对美国,苏联的工业体系显然不适合,但美国等西方国家的工业体系苏联又合适?
期待版主的文章。苏联的这种情况就是不得已而为止。
同上期待版主的文章:handshake
说来说去，就是一个MIG25的神话撑起了苏联人善于系统集成的神话
其实，MIG25用到的技术比黑鸟逊色，但达到的性能比黑鸟更加逊色。这能说明善综合么？ ;P
其实，MIG25用到的技术比黑鸟逊色，但达到的性能比黑鸟更加逊色。这能说明善综合么？ ;P
原帖由 戍卫部队 于 2007-11-28 18:27 发表
看菜吃饭,量体裁衣,有什么本钱打什么样的仗~~~
对美国,苏联的工业体系显然不适合,但美国等西方国家的工业体系苏联又合适?
恐怕不是苏联不合适，而是苏联求之不得……
西方有资格嘲笑毛子，我不觉得咱们有资格，中国现在都未必造得出MIG25...
强就强在——像叙利亚在系统所有SA系列里只挑1～2件出来，完事:b ，所以就有82年的灭顶之灾:D
原帖由 fjjkrl 于 2007-11-28 22:32 发表
西方有资格嘲笑毛子，我不觉得咱们有资格，中国现在都未必造得出MIG25...
对 其他不知道 螺旋桨空泡就是人家厉害多了
原帖由 白云居士 于 2007-11-28 20:50 发表
说来说去，就是一个MIG25的神话撑起了苏联人善于系统集成的神话
其实，MIG25用到的技术比黑鸟逊色，但达到的性能比黑鸟更加逊色。这能说明善综合么？ ;P
大哥！一个是战斗机，一个是侦察机还高空高速。这能比吗？用F15和米格25比速度，F15是个吗？;P
苏联的系统集成能力确实很强， 不然世界第二就是天上掉大馅饼了； 在战时， 美国以外就是苏联最牛了。
但在长期的对峙竞争中， 苏联的系统最终不得不面对集成技术资源缺乏的窘境，某种程度， 这也同样是土鳖国的目前困境， 毛子在军工技术很多方面已把能卖的都卖了，土鳖国想要再提升， 很大程度就得靠自己了。:L
但在长期的对峙竞争中， 苏联的系统最终不得不面对集成技术资源缺乏的窘境，某种程度， 这也同样是土鳖国的目前困境， 毛子在军工技术很多方面已把能卖的都卖了，土鳖国想要再提升， 很大程度就得靠自己了。:L
西方任何一个发达工业国基础工业水平都领先苏联,作为最基本系统工程的工业基础都处处落后的水平,这种"很强"只能是最后的遮羞布．
原帖由 hellokitty 于 2007-11-29 01:15 发表
西方任何一个发达工业国基础工业水平都领先苏联,作为最基本系统工程的工业基础都处处落后的水平,这种"很强"只能是最后的遮羞布．
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不能从一个极端走向另一个极端。 :D
原帖由 鹰雏 于 2007-11-29 00:26 发表
大哥！一个是战斗机，一个是侦察机还高空高速。这能比吗？用F15和米格25比速度，F15是个吗？;P
MIG25做战斗机是不够格的，只是种截击机，SR-71还有另一个面目你不会不知道吧
MIG25作为截击机也不合格，真正合格的版本是MIG-31
少听CP的煽情一文，MIG-25要真这么NB，干嘛苏联这么早就让他下岗了？:D
少听CP的煽情一文，MIG-25要真这么NB，干嘛苏联这么早就让他下岗了？:D
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原帖由 hellokitty 于 2007-11-29 01:15 发表
西方任何一个发达工业国基础工业水平都领先苏联,作为最基本系统工程的工业基础都处处落后的水平,这种"很强"只能是最后的遮羞布．
但他用这么差的基础工业水平弄出一支世界第二强的军队，这又靠的是什么？
苏联工业本身规模大，又集中力量搞重工业，世界第二军队出来不足为奇。他这种“综合”的方法正如前面有人说的，是牺牲部分性能来满足他要突出的那部分能力，不能说不强，但也不是他的什么独门绝技，“效果明显”也是因为对手没和他一样发狠。如果对手也用同样的方法，那么他技术差多少，产品性能还是会差多少的。
毛子设计东西全部都是超量设计， 所以单体的测试情况下偏差会大，但是同一个系统的所有零件都能忍受高误差， 所以就无所谓了
原帖由 朋友a 于 2007-11-29 11:18 发表
苏联工业本身规模大，又集中力量搞重工业，世界第二军队出来不足为奇。他这种“综合”的方法正如前面有人说的，是牺牲部分性能来满足他要突出的那部分能力，不能说不强，但也不是他的什么独门绝技，“效果明显”也是 ...
你这个对手是美国的话，那不用说
不过，把美国排除掉，还能有几个？
我不明白，在讨论苏联的系统集成能力的时候，为什么非要把美国拖进来
是认为自己有把握掌握老美的能力？
还是认为不是世界第一就不值得我们学习了？
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