英国《金融时报》报道说:(中国)迁都?没错!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 03:37:33
英国《金融时报》2007年11月9日报道说:迁都?没错!

专家学者提出北京“迁都”的假设和讨论:是一种爱国主义的表现形式吗? 黄晨灏
选自:中华儒家经济文化论坛 探索栏目 www.sccsbbs.com
中国商务部研究院研究员“梅新育“,近日提出:中国应认真考虑“迁都”!

据英国《金融时报》2007年11月9日报道说:迁都?没错!中国确实应当认真考虑迁都了,因为一个国家、特别是一个大国选择首都,应当考虑国家发展和应对挑战的需求,而在当前的情况下,当初定都北京的理由已经不复存在,其负面作用却与日俱增。北京继续充当首都,不仅对整个国家发展构成了额外的负担,城市自身也走入了死胡同。
尽管早在两千多年前,燕国就在北京地区建立了都城;但在历史上,北京并非华夏文明的腹心地带,其作为大一统中国政权首都的历史是在元、明、清三朝。显然,今日中国选择首都时,不能从自始至终奉行塞北本位、视中原为鱼肉掠夺对象的蒙元政权的视角考虑,审视明成祖定都北京的出发点方才恰当。
明朝兴起之后,蒙元残余势力败退塞北,但卷土重来之心未泯,有明一代,明廷始终视蒙古为头号大敌,朱元璋在《皇明祖训》中告诫子孙:“胡戎与中国边境密迩,累世战争,必选将练兵,时谨备之。”明朝天下精兵良将,尽在九边。但在没有现代通讯、交通工具的古代,定都南京的明廷与其他任何一个定都腹心地区的王朝都面临相同的两难:如果放手赋予戍边重兵集团主将足够的自主权,他们向安禄山看齐的风险很可能上升到令人无法承受的地步;如果仿效宋朝奉行“守内虚外”政策、束缚戍边重兵集团主将手脚,军队的作战能力将遭到严重削弱,“靖康之变”和崖山的悲惨结局永远铭刻在明人心头。对此,明成祖选择了迁都北京,“天子守边”,充分显示了大明王朝前期朝气蓬勃、迎难而上的精神风貌;新生的中华人民共和国政权选择定都北京时固然有接近当时的友好国家之意,但在百万苏军虎视北疆之时,我们再次看到中国显示出了同样的气概。

然而,时至今日,当初选择定都北京的这些最重要理由都已不复存在:依靠现代通讯和交通工具,中国无需“天子守边”就能够防止安禄山之辈重现;自从鸦片战争以来,东方已逐步取代北方成为对华最大军事威胁的方向;内蒙古已经牢固成为中国不可分割的疆土,苏联解体、中俄结成战略伙伴关系也消除了来自北疆的军事威胁;定都北京已不再有接近盟国的意味;……
与此同时,继续定都北京的负面作用却日益暴露。在这样一个缺水地区,北京竟然已经发展成为近两千万常住人口的巨型城市,中国当局不能不考虑是否已经超越了环境容量?是否最终会为此付出无法承受的重大代价?是否已经损害了整个国家的均衡发展?
正是为了满足北京不断膨胀的需求,在水资源方面被迫作出牺牲的地区已经从海河流域上下游和周边省区扩大到了作为南水北调水源地的汉江流域。如此大规模、远距离的跨流域调水,对汉江下游的负面影响不可低估,未必没有可能解决不了北方的环境问题,反而把本来环境还好的南方也毁了。而且,北京搬迁了一个首钢,可计划大力发展的芯片等产业耗水量似乎也不逊色。与其千里迢迢高成本调水到缺水地区,何如将相关产业、资源部署到水源丰富的地区?
就北京自身而言,过多的人口和产业也正在恶化这个城市的生活品质。由于人口过多,相应地机动车过多,北京的交通堵塞早已是全中国大城市中最大的梦魇,以至于被赋予“首堵”之名;环境污染、房价居高不下也随之而来。也许这可以指责是“钱松地紧”造成了北京房价领涨全国的局面,但是中国必须反思,在北京这样一个地方,环境容得下放松地根吗?在保护低收入阶层权益、改善民生的旗号下,中国政府可以在北京维持低廉的水价,但无法改变从外地调入的水资源注定高昂的成本,而这些水资源本来可以在其他地方以低廉得多的经济和环境成本得到。
更糟糕的是,只要继续定都北京,北京环境负担、生活品质继续恶化并波及其他地区的趋势就不可能逆转。因为一个传统上并将继续实施中央集权制的大国必须在首都集中相当的资源,而只要过多的资源集中在北京,全国各地、乃至海外的人们就会涌向北京寻找机会,这是中国国民的权利,不容限制,但客观上必将进一步加大北京的环境负担。在刚刚闭幕的中共十七大上,胡锦涛所作报告谈到了要“推动区域协调发展,优化国土开发格局”,但继续定都北京,恐怕就是最大的区域发展失误。
如果北疆仍然存在一个虎视眈眈的重大现实军事威胁,如果北京现在只有三五百万常住人口,那么,中国确实不必考虑迁都;但是在现在这种情况下,中国应当认真考虑迁都了。从长远来看,迁都有助于化解上述问题;就中短期而言,随着国内外对奥运之后中国经济前景日益瞩目,迁都有助于提供一个新的经济题材克服潜在的危机。
如果迁都,新的首都应当在长江中下游之交处选择一个周边空地比较广阔的中小城市,这样的话地理位置适中,环境容量大,新首都市中心能够提供其他现成大城市所无法提供的地皮建设中央政府各个部委;由于新都土著人口不多,难以形成足够强大的地头蛇势力绑架中央政府一味索取局部私利,也容易全部使用普通话交流,而不至于在首都还大量使用方言交流。
(注:作者是中国商务部研究院研究员)

笔者认为:“迁都”是一件大事情。这是因为,人,都有一种固有的习惯,单方面的把它改变起来非常困难。北京作为中国的首都,早已经深入了全国人民和世界各国人民的心目中。其次,“迁都”同时也涉及着很大一部分财政支出。庞大的财政预算和经济负担会使国家不堪重负,从而造成一些不好的社会影响。

不过,我们可以看到:学者和专家提出北京“迁都”的假设和讨论是一种爱国的表现。

当然,也不排除他们有故意“吵做“自己的嫌疑。英国《金融时报》2007年11月9日报道说:迁都?没错!

专家学者提出北京“迁都”的假设和讨论:是一种爱国主义的表现形式吗? 黄晨灏
选自:中华儒家经济文化论坛 探索栏目 www.sccsbbs.com
中国商务部研究院研究员“梅新育“,近日提出:中国应认真考虑“迁都”!

据英国《金融时报》2007年11月9日报道说:迁都?没错!中国确实应当认真考虑迁都了,因为一个国家、特别是一个大国选择首都,应当考虑国家发展和应对挑战的需求,而在当前的情况下,当初定都北京的理由已经不复存在,其负面作用却与日俱增。北京继续充当首都,不仅对整个国家发展构成了额外的负担,城市自身也走入了死胡同。
尽管早在两千多年前,燕国就在北京地区建立了都城;但在历史上,北京并非华夏文明的腹心地带,其作为大一统中国政权首都的历史是在元、明、清三朝。显然,今日中国选择首都时,不能从自始至终奉行塞北本位、视中原为鱼肉掠夺对象的蒙元政权的视角考虑,审视明成祖定都北京的出发点方才恰当。
明朝兴起之后,蒙元残余势力败退塞北,但卷土重来之心未泯,有明一代,明廷始终视蒙古为头号大敌,朱元璋在《皇明祖训》中告诫子孙:“胡戎与中国边境密迩,累世战争,必选将练兵,时谨备之。”明朝天下精兵良将,尽在九边。但在没有现代通讯、交通工具的古代,定都南京的明廷与其他任何一个定都腹心地区的王朝都面临相同的两难:如果放手赋予戍边重兵集团主将足够的自主权,他们向安禄山看齐的风险很可能上升到令人无法承受的地步;如果仿效宋朝奉行“守内虚外”政策、束缚戍边重兵集团主将手脚,军队的作战能力将遭到严重削弱,“靖康之变”和崖山的悲惨结局永远铭刻在明人心头。对此,明成祖选择了迁都北京,“天子守边”,充分显示了大明王朝前期朝气蓬勃、迎难而上的精神风貌;新生的中华人民共和国政权选择定都北京时固然有接近当时的友好国家之意,但在百万苏军虎视北疆之时,我们再次看到中国显示出了同样的气概。

然而,时至今日,当初选择定都北京的这些最重要理由都已不复存在:依靠现代通讯和交通工具,中国无需“天子守边”就能够防止安禄山之辈重现;自从鸦片战争以来,东方已逐步取代北方成为对华最大军事威胁的方向;内蒙古已经牢固成为中国不可分割的疆土,苏联解体、中俄结成战略伙伴关系也消除了来自北疆的军事威胁;定都北京已不再有接近盟国的意味;……
与此同时,继续定都北京的负面作用却日益暴露。在这样一个缺水地区,北京竟然已经发展成为近两千万常住人口的巨型城市,中国当局不能不考虑是否已经超越了环境容量?是否最终会为此付出无法承受的重大代价?是否已经损害了整个国家的均衡发展?
正是为了满足北京不断膨胀的需求,在水资源方面被迫作出牺牲的地区已经从海河流域上下游和周边省区扩大到了作为南水北调水源地的汉江流域。如此大规模、远距离的跨流域调水,对汉江下游的负面影响不可低估,未必没有可能解决不了北方的环境问题,反而把本来环境还好的南方也毁了。而且,北京搬迁了一个首钢,可计划大力发展的芯片等产业耗水量似乎也不逊色。与其千里迢迢高成本调水到缺水地区,何如将相关产业、资源部署到水源丰富的地区?
就北京自身而言,过多的人口和产业也正在恶化这个城市的生活品质。由于人口过多,相应地机动车过多,北京的交通堵塞早已是全中国大城市中最大的梦魇,以至于被赋予“首堵”之名;环境污染、房价居高不下也随之而来。也许这可以指责是“钱松地紧”造成了北京房价领涨全国的局面,但是中国必须反思,在北京这样一个地方,环境容得下放松地根吗?在保护低收入阶层权益、改善民生的旗号下,中国政府可以在北京维持低廉的水价,但无法改变从外地调入的水资源注定高昂的成本,而这些水资源本来可以在其他地方以低廉得多的经济和环境成本得到。
更糟糕的是,只要继续定都北京,北京环境负担、生活品质继续恶化并波及其他地区的趋势就不可能逆转。因为一个传统上并将继续实施中央集权制的大国必须在首都集中相当的资源,而只要过多的资源集中在北京,全国各地、乃至海外的人们就会涌向北京寻找机会,这是中国国民的权利,不容限制,但客观上必将进一步加大北京的环境负担。在刚刚闭幕的中共十七大上,胡锦涛所作报告谈到了要“推动区域协调发展,优化国土开发格局”,但继续定都北京,恐怕就是最大的区域发展失误。
如果北疆仍然存在一个虎视眈眈的重大现实军事威胁,如果北京现在只有三五百万常住人口,那么,中国确实不必考虑迁都;但是在现在这种情况下,中国应当认真考虑迁都了。从长远来看,迁都有助于化解上述问题;就中短期而言,随着国内外对奥运之后中国经济前景日益瞩目,迁都有助于提供一个新的经济题材克服潜在的危机。
如果迁都,新的首都应当在长江中下游之交处选择一个周边空地比较广阔的中小城市,这样的话地理位置适中,环境容量大,新首都市中心能够提供其他现成大城市所无法提供的地皮建设中央政府各个部委;由于新都土著人口不多,难以形成足够强大的地头蛇势力绑架中央政府一味索取局部私利,也容易全部使用普通话交流,而不至于在首都还大量使用方言交流。
(注:作者是中国商务部研究院研究员)

笔者认为:“迁都”是一件大事情。这是因为,人,都有一种固有的习惯,单方面的把它改变起来非常困难。北京作为中国的首都,早已经深入了全国人民和世界各国人民的心目中。其次,“迁都”同时也涉及着很大一部分财政支出。庞大的财政预算和经济负担会使国家不堪重负,从而造成一些不好的社会影响。

不过,我们可以看到:学者和专家提出北京“迁都”的假设和讨论是一种爱国的表现。

当然,也不排除他们有故意“吵做“自己的嫌疑。
:L 长江中下游的中小城市 无锡?扬州?可是都有方言的啊
还是西安好。

看看汉,唐都是在西安的

;P ;P ;P
原帖由 dadasuancai 于 2007-11-12 12:42 发表
还是西安好。

看看汉,唐都是在西安的

;P ;P ;P

我支持,当初建国选都时
西安以一票之差输给了北京
但是,西安在现代已经不具备优越的地理和资源优势
原帖由 青椒肉丝 于 2007-11-12 12:41 发表
:L 长江中下游的中小城市 无锡?扬州?可是都有方言的啊



无锡的确是吴方言,扬州可是属于北方方言区啊;P 和普通话可差不了多少``;P
西安的承受能力估计还不如北京呢。
說是方言,如果當初首都不在北京的話,現在的北京那邊說的話估計也成方言了 !

北京現在的問題很多啊,沙層暴這些的環境問題,北京的地理位置的確不怎麽好!
政治经济全部分开嘛!
政治在北京
文化在西安
经济在上海
北京有王气啊

;P
同样一个事情有一万种方法解决,干嘛非要选最贵最不解决根本问题的一种呢?
限制城市规模不行吗?对制造业进行限制不行吗?
原帖由 xbill 于 2007-11-12 12:59 发表
同样一个事情有一万种方法解决,干嘛非要选最贵最不解决根本问题的一种呢?
限制城市规模不行吗?对制造业进行限制不行吗?

是啊,为什么北京那么虚荣
首都就要比其他地方大?比其他地方人多?。
党做事好像一向喜欢铺张,摆场面,这是本性问题,改不了的
小到开个会发个言,造个办公楼啥的都能看出来
原帖由 未来戦士 于 2007-11-12 12:53 发表
西安的承受能力估计还不如北京呢。

承受力?
如果放在西安的话,不只是西安,应该在西安和咸阳之间。
整个大区包括西安/咸阳。这样的话,不管是面积还是基础设施都可以承受的。
西安周遍的未开发地区很多的。
城市用水也不存在问题。
早该迁了 北京人浮躁喜欢吹牛不干实事的作风影响到中央很多人!!!
原帖由 wlf 于 2007-11-12 13:05 发表
早该迁了 北京人浮躁喜欢吹牛不干实事的作风影响到中央很多人!!!

这话说得好
北京人浮躁
吹牛
趾高气扬
确实
请路上几位不要挑起地域冲突。

和谐

这里只讨论自然环境和基础设施
原帖由 啸龙风行 于 2007-11-12 13:07 发表

这话说得好
北京人浮躁
吹牛
趾高气扬
确实

    一切一概论都是不对的。歧视别人的时候也想一想是不是自己也是自诩为更加高贵者的歧视对象。
作为西安人 迁都到这里我只能敬谢不敏
做首都压力太大 历史上政治和环境的教训都已经够了 让西安平静的存在下去吧
我还是不想过首堵的生活 为官僚的车队让路 并且拿外省的税收来坐廉价的豪华公交的
楼上是西安的?

知道不,现在有个计划。西安咸阳合并直辖。

省政府迁到杨凌
原帖由 podbots 于 2007-11-12 13:10 发表
作为西安人 迁都到这里我只能敬谢不敏
做首都压力太大 历史上政治和环境的教训都已经够了 让西安平静的存在下去吧
我还是不想过首堵的生活 为官僚的车队让路 并且拿外省的税收来坐廉价的豪华公交的

西安做首都肯定没戏了
做个直辖市,建设成国土西北部的心脏倒是真的可以考虑一下的
西安是陪都啊。

秦岭里面的洞子,不都是什么国家档案管等牌子
目前來看是不太可能的了!
原帖由 青椒肉丝 于 2007-11-12 12:41 发表
:L 长江中下游的中小城市 无锡?扬州?可是都有方言的啊


北京人的方言:L
原帖由 放逐的云 于 2007-11-12 12:59 发表
政治经济全部分开嘛!
政治在北京
文化在西安
经济在上海


文化?西安?

开什么玩笑:D
5年前,国外从地理条件和资源状态就预测到了2020年要迁都。
迁到武汉吧,南水北调可以下马了:victory:
原帖由 dadasuancai 于 2007-11-12 13:12 发表
楼上是西安的?

知道不,现在有个计划。西安咸阳合并直辖。

省政府迁到杨凌

西咸一体化一直在搞 但并未确定省政府搬迁的日程
现在迁都代价太大了
迁到青海:victory:
那边需要发展,环境也好
原帖由 wlf 于 2007-11-12 13:05 发表
早该迁了 北京人浮躁喜欢吹牛不干实事的作风影响到中央很多人!!!

精辟。
当年定都北京,不排除有老毛的封建残余思想作祟
其实郑州一带不错,拥有非常广阔的平原,开发起来方便。周边也还有山脉。口音不重接近普通话。缺点就是人多,也有点缺水。
原帖由 温柔无敌 于 2007-11-12 15:16 发表
其实郑州一带不错,拥有非常广阔的平原,开发起来方便。周边也还有山脉。口音不重接近普通话。缺点就是人多,也有点缺水。

中原四战之地 海清河晏时固然太平 但凡时局动荡 便难以自全
强烈要求迁都重庆:D
武汉吧,貌似建国的时候也考虑过武汉。铁路四通八达,水路方便,不缺水,也有一定的科研力量,人口也不少。商业很发达,要不是国家政策糟蹋的,现在不比那几个一线城市差。
不赞成迁都,但应该将北京的部分经济职能转移
楼上诸位不要争了
有一点是明确的,肯定不往大城市迁
省会必然排除在外
传说中的第N个版本.
在武汉下游至芜湖上游找一块地方也不错
用迁都的钱造个空中城堡,想去哪里就去哪里.
原帖由 大黄牛 于 2007-11-12 16:03 发表
武汉吧,貌似建国的时候也考虑过武汉。铁路四通八达,水路方便,不缺水,也有一定的科研力量,人口也不少。商业很发达,要不是国家政策糟蹋的,现在不比那几个一线城市差。



迁武汉西安郑州,那跟60年前定都北京有什么区别。

穿新鞋走老路,再过30年还要再迁一次。:L
说白了,找个山清水秀交通不能过于发达又不算闭塞的中西部大县城。党中央中央政府迁过去就得了。