求教：J11B性能距离阿三的先进战机SU-30MKI还有多大差距 ...

原帖由 狼啸黄昏 于 2007-10-21 00:53 发表
筷子B比 SU-30MKI  还要好？？

不会吧   SU-30MKI可是我们买不到的飞机

原帖由 pupu 于 2007-8-22 22:27 发表

首先，你可以告诉他，所谓中国的苏-30MKK比印度的苏-30MKI贵的说法实在是笑话。虽然当初公布的苏-30MKI的采购经费是14.5亿美金，但是经过18.5亿、22.5亿、24.5亿到目前最新确认的85亿美金，实在是我们不能比地。因为我国的苏-30MKK不是可变价格战斗机。

第二，你可以向他请教，到底苏-30MKI是怎样的飞机呢？中国的苏-30MKK是非常明确的歼击轰炸机。中国空军自2000年第一批苏-30MKK装备部队之后，就于当年发射空地导弹打靶获得成功。使中国空军进入精确打击时代。而印度的苏-30是1997年交付的，但是到2004年才进行第一次对地攻击武器的试射。虽然最近还进行了所谓的超音速反舰导弹的试验，但是如果是这样为什么还要装备空军呢？直接给海军航空兵不就完了嘛。况且，那超音速反舰导弹又不能用于中印作战，真是搞不懂呐~~~

如果说是制空战斗机，那么苏-30MKI到今天依然没有完成推力矢量控制系统的整合工作，难道苏-30MKI多一名飞行员是专门搞那个TVC喷口的？那这样的话可就好理解了，怪不得我们的苏-30MKK是两名飞行员，而他们也要两名。这样印度空军的苏-30MKI就成为世界上第一款专门为控制TVC系统而增设一名飞行员的战机了，真是前无古人，后无来者啊

当然，做人好厚道。毕竟中印两国是一衣带水的友好邻邦。你要以宽大的胸怀，真诚的态度告诉他，希望印度朋友要脚踏实地，不要好高务远。就好象在2000年 12月28日印俄两国签署了在印度本土生产140架苏-30MKI多功能战机、发动机和机载设备的合同。同时，该合同还包括俄方向印方转交相应的技术文件，规定由IAPO负责帮助印度斯坦航空公司(Hindustan Aeronautics Limited)在孟买附近的纳西克工厂生产苏-30MKI。另外将由位于克勒格布尔的发动机制造厂将负责按照许可证生产AL-31FP发动机，还有位于海德拉巴的电子产品生产厂将负责“雪豹”Bars无源相控阵雷达的生产，而位于克尔瓦的航空产品生产厂和位于勒克瑙的燃料机械仪器设备生产厂生产配套设备。

印度国防研究与发展组织（DORO）曾经说，苏-30MKI国产后，将极大地增强印度航空工业的自行研发生产能力。尤其是苏-30MKI上将装置印度自制的芯片，将是第三世界国家中第一个。到2006年7月26日，国有印度斯坦航空公司主席Ashok Baweja说，印度斯坦航空公司计划将140架苏-30MKI“侧卫”多用途战斗机的本土生产时间“缩短”3年，于2013~2014年完成这项目。并且许诺说，将在第4阶段用原材料制造我们的第1架苏-30MKI飞机。

但是，印度的总审计署（CAG）对此却提出完全不同的看法。在2006年5月举行的国会会议上，CAG在它最新的一份报告中严厉地批评印度斯坦航空公司在本土生产苏-30MKI的成本比从俄罗斯进口的翻了一番。而且，由于印度斯坦航空公司（HAL）屡次出现质量事故，印空军怀疑HAL组装的苏-30战机存在质量隐患。而如果该公司加速赶工生产苏-30，其质量问题将更加令人担心。一旦印度斯坦航空公司组装的苏-30出现了类似米格-21、“美洲虎”攻击机那样的质量问题，其整个生产势必将受到严重影响。

所以，印度国防部不得不同意放弃曾经极力坚持的“国产化”原则，不再要求战机零配件都必须在印度生产，改为由俄方提供大部分配件，印方则只负责组装。为此印度将不得不放弃一些已经建设好的生产设施和安排好的生产计划，并将向俄飞机制造公司多支付至少3.5亿美元以采购更多的零配件。放弃“国产化”以加快苏-30战机生产进程的消息立即在印度国内引起了广泛的争议。这是因为，在苏-30的引进上印度已经为实现“国产化”付出了相当高的代价(在印度生产苏-30战机的造价是直接进口的两倍)。更加严重的是，放弃苏-30战机的“国产化”还将对印度的航空工业造成严重影响。印度原本打算借着生产苏-30的机会，使自己的战机研制水平提升到一个新的层次。但现在这一梦想显然将成为泡影。

而且最新的消息显示，所谓印度自制的芯片实际上是从美国购买后再刷上印度的商标。这不是欺骗印度人民嘛？！而且是彻底地盗版啊。跟他说，不行的话到中国来买。我们的虽然也是刚刚起步，但是比印度也就先进个十五到二十年。帮助一下印度朋友还是没问题地。不行来找pu爷，偶来帮他们的忙。

更重要的是，印度斯坦航空公司（HAL）的苏-30MKI搞到这个下场，LCA又一再条票，不知道将来这个公司该怎么办啊？实在不行的话，来求中国帮忙，我们提供FC-1的什么机腿啊，翅膀啊，让HAL转包，估计他们也有口饭吃。中国人嘛，就是仗义

为了买好俄罗斯人，印度空军还不得不增加从IAPO直接购买苏-30MKI的量，这样又多花出去二十多亿么金。当初印度空军要在幻影2000-5和苏- 30之间选择一个作为下一代多用途战斗机，俄罗斯方面通过贿赂和收买等手段，以“莫须有”性能的苏-30参加了与幻影2000-5的模拟对抗，并最终战胜法国人获得印方的订单。

但是印度空军本身并不满意未来的，还没制造出来的苏-30MKI的性能指标，提出要以西方航电和武备以及自行研制的任务电脑DIY苏-30MKI。 IAPO虚予委蛇，在获得印方提供的发展经费以及确定采用AL-31FP推立矢量发动机和“雪豹”BARS被动相控阵雷达，为留里卡-萨图恩公司和 NIIP争取到位后，以种种理由拒绝提供重要数据予印方，使原本计划由法国宇航帮助印空军提升苏-30MKI并为其开发一整套精准对地攻击武器的计划无限制推迟。

印度空军其实早在97年就已经获得第一批苏-30K飞机，然而直到04年才最终确定从俄罗斯订购一批精确制导对地/海武器。也就是说作为战斗轰炸机的苏- 30K/MKI飞机在印度空军服役近8年后才确定使用何种对地/海武器，而真正使用要等到05年以后了。买了飞机没有配套武器，这一调整时间再次创造世界之最的新记录。05年底，苏霍伊公司声称向印度空军交付了完整配置的苏-30MKI，但印度空军在使用这一型号飞机与升级后的幻影2000C进行模拟空战时发现，该机并没有达到10年前俄国人保证的那种水平。在幻影2000的拿手绝技“瞬时盘旋+魔术-2导弹攻击”面前，苏-30MKI的反应只能用“不知所措”来形容。盛怒下的印度空军除了与俄罗斯人打擂台讲条件外，把头又转回法国方向，继续引进128架幻影2000-5的谈判。也就是今天的126架中型多用途战斗机的由来。

所以，你告诉他们，以后不要这样乱花钱，要塌塌实实的来。不过没关系，将来可以到我们中国来买飞机。苏-30MKI不行的话转到我们这里来造，我们可以帮助一下印度兄弟。谁让他们怎么不行呢

另外，你还要请教他们一下，为什么当初印度空军采购第一批号称多用途战机的苏-30时不带武器？是不是知道买来的苏-30K其实就是苏-27UB，不能发射精确制导武器，所以就省了？这样的话，不得不赞叹印度人民的善良。看到俄罗斯友人没钱花，宁可自己没钱用也要送钱给莫斯科，真是高尚啊

哦！！！对了，对了。因为俄罗斯友人脾气太坏，所以一直到现在拒绝为以色列和法国公司提供苏-30MKI的数据接口。以至于到现在所有的苏-30MKI不具备真正使用电子对抗作战的能力。你问他一下，10年之内这个问题能解决吗？如果解决不了也不要灰心，因为时间是永恒地，10年解决不了20年，20年不行30年，总有一天会解决地。实在不行到中国来，pu爷帮他介绍关系，我们来帮忙。收费还给优惠哦

原帖由 狼啸黄昏 于 2007-10-21 00:53 发表
筷子B比 SU-30MKI  还要好？？

不会吧   SU-30MKI可是我们买不到的飞机

原帖由 lizyu 于 2007-10-21 10:48 发表
……楼主头上一堵砖墙轰然倒下。

原帖由 狼啸黄昏 于 2007-10-21 00:53 发表
筷子B比 SU-30MKI  还要好？？

不会吧   SU-30MKI可是我们买不到的飞机

原帖由 rayghost 于 2007-10-21 11:26 发表
楼主这个问题呢
还要分时间来讲
俄罗斯对印度的技术装备承诺时间表从1999一直排到2011
每次交货机都还不是全状态机 什么技术差不多好了就装上
想看真正整装 性能配置达到合同最终协议的列装机体
还要等等
现在 ...

原帖由 wwu2142 于 2007-10-21 11:02 发表
我一贯笑话阿三，但我觉得还是不要太绝对。
SU30MKI无论再面，烤了这么久也可以是块饼了。从1997年签约到2007年，最初的目标怎么也有90%已经实现了，尽管那些目标本身就让人费解。雷达有问题，这么多年来也在解决； ...

原帖由 fengxiang 于 2007-10-21 12:09 发表

应该是拿最佳理论状态和筷ｂ比

原帖由 chokaiwang 于 2007-10-21 12:51 发表
GP数据,拿实物到巴黎航展上飞一圈不就好了,不要在这里喝空气

原帖由 清道夫 于 2007-10-21 10:37 发表
看了PUPU的一翻“胡侃”，我才知道什么是好用的就是合适的，当初我就不明白为什么不买30MKI，矢量喷口，雷达能看多远多远，敢情TG的采购人员也不全是光拿回扣不干事的，最起码买30MKK就是拿了回扣办了事。:D

原帖由 狼啸黄昏 于 2007-10-21 00:53 发表
筷子B比 SU-30MKI  还要好？？

不会吧   SU-30MKI可是我们买不到的飞机

原帖由 chokaiwang 于 2007-10-21 13:19 发表
拍错鸟,是说HKC,好在我已穿上防弹衣:D

原帖由 whhxj 于 2007-10-21 13:27 发表
J11B与SU30MKI到底有多大差距，应该是这个论坛里面的人都不知道。不知道还要说两句，就只能猜测。