关于本期兵器知识《欧美坦克比俄系坦克强多少?》的一些 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 21:19:20
1。西方坦克普遍采用综合传动系统。其中心转向能力确实比俄系的要好。但是同单向制动转弯的方式比。转向速度并无很大区别。综合传动系统进行中心转向需要先挂空档。而俄系坦克只需要一边制动。综合传动系统的最大优势不是中心转向,是无级转向和提高坦克复杂地形越野行驶的性能,中心转向只是这种系统的附带能力。
2。0~32的加速性能并不能干扰对方坦克的瞄准,但是尽快使坦克超过32km能大幅降低敌坦克火控的命中率。
3。坦克发动机横置比纵置好是有条件限制的。首先要看发动机本身的布局。有些发动机纵置要比横置节省空间。比如豹2的MB873(长*宽*高:1703x1970x1100),国产150HB发动机也是如此。另外还要看传动装置的布局。即使是装了6TD2发动机的MBT2000,由于没有采用综合传动系统而是沿用了落后的双侧机械行星式传动。在体积上天生比采用综合传动的有优势。,但是这种优势是牺牲了性能的。综合传动箱体积要比机械是传动要大,如果6TD2要改用综合传动箱。坦克车体的长度也是需要增加的。
4。关于坦克采用炮射导弹的问题。我个人也不认同俄罗斯采用这个技术,但是个人认为这是基于威力的方面考虑的。在《欧美坦克比俄系坦克强多少?》中队炮射导弹否定的论据是不足的。其论据只是停留在一起俄系坦克采用落后的夜式系统上。如果改用了先进的夜视器材呢。情况肯定不同,而且在日间作战,炮射导弹命中4000~5000米的目标是没有问题的。
5。关于96、99观瞄装置口径比西方和防护能力不足的问题。96、99的观瞄装置口径并不小,看上去小是因为采用了下反稳定系统。稳定装置在车内部,西方的观瞄装置看上去口径大是因为采用了上反稳定。上反射镜较大和稳定装置在外面。至于观瞄防护,东西方的观瞄装置都有防护。至于观瞄装置的装甲盖板,其实防护意义并不大。难道在作战的时候用盖板把装置盖住?上反观瞄装置外露部分比较大。战时受损的机会也大。当然。上反稳定带来的好处是十分明显的。
6。关于炮口基准装置,西方坦克,除了勒克莱尔的基准是实时修正的。M1A2也不能实时修正。M1A2是半自动修正。要战斗之前有人工来修正的。1。西方坦克普遍采用综合传动系统。其中心转向能力确实比俄系的要好。但是同单向制动转弯的方式比。转向速度并无很大区别。综合传动系统进行中心转向需要先挂空档。而俄系坦克只需要一边制动。综合传动系统的最大优势不是中心转向,是无级转向和提高坦克复杂地形越野行驶的性能,中心转向只是这种系统的附带能力。
2。0~32的加速性能并不能干扰对方坦克的瞄准,但是尽快使坦克超过32km能大幅降低敌坦克火控的命中率。
3。坦克发动机横置比纵置好是有条件限制的。首先要看发动机本身的布局。有些发动机纵置要比横置节省空间。比如豹2的MB873(长*宽*高:1703x1970x1100),国产150HB发动机也是如此。另外还要看传动装置的布局。即使是装了6TD2发动机的MBT2000,由于没有采用综合传动系统而是沿用了落后的双侧机械行星式传动。在体积上天生比采用综合传动的有优势。,但是这种优势是牺牲了性能的。综合传动箱体积要比机械是传动要大,如果6TD2要改用综合传动箱。坦克车体的长度也是需要增加的。
4。关于坦克采用炮射导弹的问题。我个人也不认同俄罗斯采用这个技术,但是个人认为这是基于威力的方面考虑的。在《欧美坦克比俄系坦克强多少?》中队炮射导弹否定的论据是不足的。其论据只是停留在一起俄系坦克采用落后的夜式系统上。如果改用了先进的夜视器材呢。情况肯定不同,而且在日间作战,炮射导弹命中4000~5000米的目标是没有问题的。
5。关于96、99观瞄装置口径比西方和防护能力不足的问题。96、99的观瞄装置口径并不小,看上去小是因为采用了下反稳定系统。稳定装置在车内部,西方的观瞄装置看上去口径大是因为采用了上反稳定。上反射镜较大和稳定装置在外面。至于观瞄防护,东西方的观瞄装置都有防护。至于观瞄装置的装甲盖板,其实防护意义并不大。难道在作战的时候用盖板把装置盖住?上反观瞄装置外露部分比较大。战时受损的机会也大。当然。上反稳定带来的好处是十分明显的。
6。关于炮口基准装置,西方坦克,除了勒克莱尔的基准是实时修正的。M1A2也不能实时修正。M1A2是半自动修正。要战斗之前有人工来修正的。
用热护套不是能缓解一些变形吗?
原帖由 leonardo 于 2007-10-15 12:41 发表
用热护套不是能缓解一些变形吗?


可以,但是不够
瞄准基线本身就是一个动态变化需要不断修正的东西。
只有动态实时校正,才能最大限度地提高射击精度
迅速地实现加减速,对射手的瞄准跟踪影响还是很大的,因为这时目标就不符合基本假定了。只要是匀速直线运动,在火控计算机可以计算的提前量范围之内,目标运动速度快了,反而有利于射手跟踪。
原帖由 akula 于 2007-10-15 12:58 发表


可以,但是不够
瞄准基线本身就是一个动态变化需要不断修正的东西。
只有动态实时校正,才能最大限度地提高射击精度


采用动态实时修正(不是校正)的作用比射击前静态的校正作用更大,但其原因比不是瞄准线(不知道你说的瞄准基线是什么含义)动态变化需要不断修正。
原帖由 akula 于 2007-10-15 12:58 发表


可以,但是不够
瞄准基线本身就是一个动态变化需要不断修正的东西。
只有动态实时校正,才能最大限度地提高射击精度


采用动态实时修正(不是校正)的作用比射击前静态的校正作用更大,但其原因比不是瞄准线(不知道你说的瞄准基线是什么含义)动态变化需要不断修正。
原帖由 ccna 于 2007-10-15 13:27 发表
…… 目标运动速度快了,反而有利于射手跟踪。

是因为目标角速度传感器测角精度有限。如果目标速度大,相应角速度大,同等时间内角度变化大,所以相对误差率就小的缘故吗?
还有,越野时道路不平造成的颠簸,可是车速快了之后更大。这应当不利于射手跟踪吧
上面几个回帖的都不简单啊~~
原帖由 ccna 于 2007-10-15 13:27 发表
迅速地实现加减速,对射手的瞄准跟踪影响还是很大的,因为这时目标就不符合基本假定了。只要是匀速直线运动,在火控计算机可以计算的提前量范围之内,目标运动速度快了,反而有利于射手跟踪。

明白~~~~~:lol
那个文章论证的是“萝卜比青菜强得多得多得多”
楼主是专业人士啊!
科技先进的在战场上不一定胜利,还要看稳定性和可维护性.
西方机械设备比苏东同类设备可维护性更好

故障率低得多
好东西呀。。。。这个得顶
huor 发表于 2007-10-15 14:06

目标匀速是关键,至于目标速度大些利用跟踪那是射手的习惯问题,无其它。

道路颠簸与否无关,因为你说的那只是影响对方的颠簸度而已,再颠簸坦克也很难在上下范围内超出射击范围。至于颠簸影响己方坦克,那就是非常重要了,动对动射击时恰恰是己方颠簸度的影响最大。


回复 1# ds-sunny
4。关于坦克采用炮射导弹的问题。我个人也不认同俄罗斯采用这个技术,但是个人认为这是基于威力的方面考虑的。在《欧美坦克比俄系坦克强多少?》中队炮射导弹否定的论据是不足的。其论据只是停留在一起俄系坦克采用落后的夜式系统上。如果改用了先进的夜视器材呢。情况肯定不同,而且在日间作战,炮射导弹命中4000~5000米的目标是没有问题的。


炮射导弹的问题:
1、125口径的破甲威力如何都不能击穿防护坚固的坦克正面(垃圾坦克除外),炮射反坦克导弹名不副实,当年美军M60A2和M551的炮射导弹可是152口径的,人家都还是放弃了(当然放弃并不是因为口径问题)。
2、射程问题,正常地形情况下,2500米没有遮蔽界的地区属于少见,4000-5000米射程的实际意义并不大,除非有人认为打仗是要去荒野里打的(就算是荒野依然不多见)。另外,白光瞄准必须考虑到能见度,像中欧的白光能见度很少有超过2500米的,雾气总是一个幽灵无处不在。
3、坦克的作战特点,高速火力是坦克的一个显著特点,炮射导弹否定了这一个特点,与坦克的作战特点矛盾(显然会大大增加坦克的威胁,命中目标概率与穿甲弹相比也不可靠),这点我认为是美军放弃152炮射导弹的主要原因。

回复 1# ds-sunny
4。关于坦克采用炮射导弹的问题。我个人也不认同俄罗斯采用这个技术,但是个人认为这是基于威力的方面考虑的。在《欧美坦克比俄系坦克强多少?》中队炮射导弹否定的论据是不足的。其论据只是停留在一起俄系坦克采用落后的夜式系统上。如果改用了先进的夜视器材呢。情况肯定不同,而且在日间作战,炮射导弹命中4000~5000米的目标是没有问题的。


炮射导弹的问题:
1、125口径的破甲威力如何都不能击穿防护坚固的坦克正面(垃圾坦克除外),炮射反坦克导弹名不副实,当年美军M60A2和M551的炮射导弹可是152口径的,人家都还是放弃了(当然放弃并不是因为口径问题)。
2、射程问题,正常地形情况下,2500米没有遮蔽界的地区属于少见,4000-5000米射程的实际意义并不大,除非有人认为打仗是要去荒野里打的(就算是荒野依然不多见)。另外,白光瞄准必须考虑到能见度,像中欧的白光能见度很少有超过2500米的,雾气总是一个幽灵无处不在。
3、坦克的作战特点,高速火力是坦克的一个显著特点,炮射导弹否定了这一个特点,与坦克的作战特点矛盾(显然会大大增加坦克的威胁,命中目标概率与穿甲弹相比也不可靠),这点我认为是美军放弃152炮射导弹的主要原因。
在中国能客观的看问题那确是一件不容易的事了!
坚持认为T90的水平也就和M60差不多,顶这篇文章
指导思想不同,产品就不同,当然技术含量也不同
回复 18# 风月傲雪


    M60就算了吧,还在使用均质钢装甲的玩意,连是否表面硬化这种老掉牙的东东用没用都不知道
2500米没有遮蔽界的地区属于少见
============================
又缩水了500米,一般多是3000米,不过自古农业发到的地区倒是很难说。

至于雾气,要看气温
2500米没有遮蔽界的地区属于少见
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又缩水了500米,一般多是3000米,不过自古农业发到的地区倒是很难说。

至于雾气,要看气温
2500米没有遮蔽界的地区属于少见
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又缩水了500米,一般多是3000米,不过自古农业发到的地区倒是很难说。

至于雾气,要看气温
我这还没卖呢。。。。。。。。{:3_79:}
加速到30km/h速度那个时间针对得是80年代的坦克火控,当时对动只能追踪30km/h以下的目标,现在已经不提这个了。
呵呵,不管怎么说,楼主的质疑让我耳目一新,正是兼听则明啊
呵呵,后面的且不论,LZ对于传动系统的评价是十分恰当的。

我曾经就此问题请教过装院一位搞车辆的教授,他从专业角度对T-72和豹二的传动系统进行了对比,也认为无级转向才是西方坦克传动系统的过人之处
在现代复合装甲/反应装甲面前,HEAT类战斗部怎么可能不悲剧?
M60虽然是全钢装甲,好歹正面也有10英寸+……
TG现在是不俄不西