超级军网中国军工又进步：ARJ21发动机CF34-10A中国制造（ZT)
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 16:52:19
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和制造是一个概念吗？:o
装配而已。
差距还大着呢。
不过，人家肯把零件送过来，也算一大进步了吧。
总之，还是有学习的机会的。
差距还大着呢。
不过，人家肯把零件送过来，也算一大进步了吧。
总之，还是有学习的机会的。
装配,与制造差别大了
郁闷两个词是一个意思吗？？满怀欢喜的看到一个坏消息:') :')
只是装配试车的合作协议，我想有可能是由我方进行装配，然后由美方进行试车验收。而零组件、材料，涡轮盘叶片等均由美方提供，不重要的部件可能会由我方生产，由美方进行合格验收。不知最终会否将试车在国内进行。
千龙上找到的：
据《国际飞行》近期消息：预计，到6月底，中国航空工业第一集团公司(AVIC I)将完成ARJ21支线喷气客机系列的结构设计。而发动机供应商美国通用电气飞机发动机公司(GEAE)将在本月完成推进系统的中期审查。
目前，
GEAE正在为中国政府投资的79~99座级支线喷气客机ARJ21研制CF34-10A涡扇发动机。ARJ21将在上海生产。双发的ARJ21计划于2005年取得适航证，2007年开始投入使用。
去年年底，CF34-10A被AVIC I控股的中航商用飞机有限公司选作ARJ21的动力装置。目前，CF34-10发动机的飞行试验即将在波音747飞行试验台上开始。
CF34-10发动机是在CFM国际公司的CFM56-7核心机的基础上缩尺发展而来，CFM56-7是波音下一代737飞机的动力。(胡晓煜 洪山)
据《国际飞行》近期消息：预计，到6月底，中国航空工业第一集团公司(AVIC I)将完成ARJ21支线喷气客机系列的结构设计。而发动机供应商美国通用电气飞机发动机公司(GEAE)将在本月完成推进系统的中期审查。
目前，
GEAE正在为中国政府投资的79~99座级支线喷气客机ARJ21研制CF34-10A涡扇发动机。ARJ21将在上海生产。双发的ARJ21计划于2005年取得适航证，2007年开始投入使用。
去年年底，CF34-10A被AVIC I控股的中航商用飞机有限公司选作ARJ21的动力装置。目前，CF34-10发动机的飞行试验即将在波音747飞行试验台上开始。
CF34-10发动机是在CFM国际公司的CFM56-7核心机的基础上缩尺发展而来，CFM56-7是波音下一代737飞机的动力。(胡晓煜 洪山)
还有人民网的一则：
人民网沈阳9月7日电 (记者 杨铁虎)今天上午9时,中国一航沈阳黎明航空发动机(集团)有限责任公司(简称中国一航黎明)与美国GE航空合作生产CF34-10A型发动机框架协议签约仪式在沈阳举行。这标志着国际民机航空动力首次中国制造,将推动国产航空发动机的整体制造水平,是我国民机发展史上的重要里程碑。
根据合作文件规定,中国一航黎明公司将在GE航空的技术支持下,分4个阶段承担CF34-10A型发动机的装配试车工作,并新建专门的装配和试车生产线,用以满足CF34-10A型发动机的生产需求。
CF34-10A型发动机是GE公司最畅销的CF34发动机家族成员之一,是GE公司在成熟的CF34-10E型发动机基础上,专门为中国一航自主研发的ARJ21新支线客机设计的动力装置。2003年通过竞标,成为ARJ21-700型支线客机的动力装置。其额定推力等级为18000磅,代表了CF34发动机家族中较高的推力级别,它考虑了中国西部的高原、高温特点,将满足全系列ARJ21飞机的最大载客量和有效载荷要求。
CF34发动机家族是目前GE公司最畅销的发动机系列 ,订货量以及已装到支线客机上使用的发动机约5000台。在为支线客机带来了可靠性和耐久性的同时,CF34 发动机已经成为了快速扩张的世界支线客机市场背后的一个驱动力。
CF34-10型发动机的另一个型号已于2005年投入航空运营,表现了杰出的可靠性,它有望在ARJ21型飞机投入航空运营之前达到100万小时的飞行经历。
GE航空,是通用电气公司(简称GE)的一个业务单元,是引领世界军、民用喷气发动机和零组件,以及用于飞机的集成数字、电力、机械系统的供应商。GE航空还拥有全球服务网络为这些产品提供支援。
人民网沈阳9月7日电 (记者 杨铁虎)今天上午9时,中国一航沈阳黎明航空发动机(集团)有限责任公司(简称中国一航黎明)与美国GE航空合作生产CF34-10A型发动机框架协议签约仪式在沈阳举行。这标志着国际民机航空动力首次中国制造,将推动国产航空发动机的整体制造水平,是我国民机发展史上的重要里程碑。
根据合作文件规定,中国一航黎明公司将在GE航空的技术支持下,分4个阶段承担CF34-10A型发动机的装配试车工作,并新建专门的装配和试车生产线,用以满足CF34-10A型发动机的生产需求。
CF34-10A型发动机是GE公司最畅销的CF34发动机家族成员之一,是GE公司在成熟的CF34-10E型发动机基础上,专门为中国一航自主研发的ARJ21新支线客机设计的动力装置。2003年通过竞标,成为ARJ21-700型支线客机的动力装置。其额定推力等级为18000磅,代表了CF34发动机家族中较高的推力级别,它考虑了中国西部的高原、高温特点,将满足全系列ARJ21飞机的最大载客量和有效载荷要求。
CF34发动机家族是目前GE公司最畅销的发动机系列 ,订货量以及已装到支线客机上使用的发动机约5000台。在为支线客机带来了可靠性和耐久性的同时,CF34 发动机已经成为了快速扩张的世界支线客机市场背后的一个驱动力。
CF34-10型发动机的另一个型号已于2005年投入航空运营,表现了杰出的可靠性,它有望在ARJ21型飞机投入航空运营之前达到100万小时的飞行经历。
GE航空,是通用电气公司(简称GE)的一个业务单元,是引领世界军、民用喷气发动机和零组件,以及用于飞机的集成数字、电力、机械系统的供应商。GE航空还拥有全球服务网络为这些产品提供支援。
谁有GE CF34-10A的详细设计参数？到目前为止我还没有找到完整的介绍。只搜到其额定推力为82.3千牛。2003年《航空制造技术》有一期专文宣传CF34-10A，也未给出其技术要素。
也算是进一步:L
意义有，但不大。发动机的问题，一是材料，二是经验。对我国来说，最大的短板还是材料。
《航空制造技术》2003年01期
标题：中国新支线选择CF34-10A
标题：中国新支线选择CF34-10A
对这些发动机不报希望。唯一值得欣慰的是，从老外的角度看出了我国决心把ARJ-21批量搞下去，所以老外来竞标发动机。
吹吧，材料和加工工艺不过关的话，什么都是那镜中月水中花。
我们又做装配车间了。
中国军工又退步
饭一口一口吃吧，在什么都没有的情况下，装配也是个香馍馍。
有一点是一点吧
原帖由 assssa 于 2007-9-9 17:31 发表
意义有，但不大。发动机的问题，一是材料，二是经验。对我国来说，最大的短板还是材料。
总归是好事吧, 起码增加就业...
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就这样，还有不少同志在幻想，2012年前国产四代用国发，解决心脏病问题……那什么专家说的好听，看他到时候怎么收场，或者就是到时候再说“XXXX需要一个漫长的过程，必须在试用中不断排除问题，生产不代表批量产……”
原帖由 0147852369 于 2008-9-11 01:40 发表
晕 本来就是要国产化的项目 这点学霸都提过了 我猜可能跟毛子的SAM一样
核心机美国提供 叶片压气机等中方以后在完全国产化 不过能先装配也代表了
能熟知西方发动机他们的管理运行模式
其实就跟AP1000一样 先 ...
一个桑塔娜发动机的国产，用了多久？现在去买车，一听马上要换国产发动机，急忙趁没换买下来。其实知道个屁，什么国产，图纸是给你了，可你产个毛啊，关键东西还是老外的。
21世纪国际竞争的主体，是大国战略产业的竞争。中国的战略产业处于发展的初级阶段，国家应长期进行扶植，这绝不是什么闭关锁国。中国必须同时走两条道路：遵循市场经济规律将目前的劳动密集型产业升级；利用国家力量扶植具有独立知识产权的战略产业。
中国可满足于以市场换技术？
关于中国产业发展，一直存在尖锐的争论。主张“开放创新”的看法认为，中国可以借助市场换取技术升级。同时认为，中国发展劳动密集型产业符合中国劳动力过剩的国情，因此中国“以一亿条裤子换一架飞机”的“为国际社会打工”的战略没有什么不对，中国当以“世界加工厂”为荣。 这种观点特别反对以国家力量推动产业结构升级，认为国家干预会产生利益集团，并导致以公权谋私利。
在这种逻辑下，新经济自由主义理论应运而生，公开或隐蔽地主张以外资为主导来整合中国产业。之所以有这种主张，是因为一些人看到发达国家不仅把产业的加工装配部分向中国转移，越来越多的“研究与发展”部门也在转移。于是他们认为：技术在国际上正在由垄断因素变成流动因素，因为原创性技术成本太高，跨国公司不得不向中国转移新技术，以占领市场，否则就无法回收成本。因此，中国没有必要以巨大代价去做原创性的技术发明，“以市场换技术”是可以成功的；也没有必要去强调“民族资本”、“国家资本”，只要在中国注册就是中国企业，能拉动经济增长就行。
发达国家不可能向中国转让核心技术
这类理论的误导性极强，我们不应被其蒙蔽。第一，它回避了全球化背景下仍有国家利益和国家安全问题。中国作为一个不可能依附于发达国家的崛起中大国，其关键技术和基础科技都必须相对独立，发达国家也不可能向我们转让核心技术。第二，它回避了产业国际化中间的企业和产业主导权问题，中国不能永远居于国际产业链条的末端，而把高端让给发达国家。第三，它以消费者的福利代替生产者和发明者的利益，误导中国人只做消费者而不做生产者，更不做发明者。
中国的民族企业是弱小的，需要国家支持它们参与国际竞争，拥有自己的核心技术和基础科研，并参与国际行业标准的制定。如果不能做到这些，中国产业，包括金融和传媒业，被发达国家的跨国公司整合的日子，就不会很远，中国将很难拥有自己独立的产业和核心技术。中国的GDP（国内生产总值）或许可维持高增长，但GNP（国民生产总值）将越来越少。也就是说，生产加工虽然在我们一边，利润却在外国资本手里。表面上看，这是我们出让市场的结果，实际上是我们丧失产业主导权的结果。为眼前利润而不去争取产业主导权，到头来将不仅可能丧失经济主权，也得不到利润。
必须独立发展中国战略产业
今年初，全国科技大会以“自主创新”代替“开放创新”，是国家确立正确产业发展战略的关键一步。但在国家与企业谁为创新主体的问题上，认识还不一致。笔者认为，中国应该有“战略产业”的概念，超越传统的“公与私”、“军与民”、“民族与外资”、“市场与国家”之争。
西方定义的全球化理论，把新经济和全球化的主体片面归结到企业（特别是发达国家的跨国公司），在逻辑上消解国家主权和民族利益。这是片面的。新经济和全球化的参与主体，不仅是企业与个人，更重要的是国家和民族。21世纪国际竞争的主体，是大国战略产业的竞争。战略产业以其巨大的规模、投入、空间与利益，成为综合国力和国家战略能力的主要体现。它以国防产业为核心，包括核、航空、航天、船舶、电子、常规武器、战略物资储备等行业。
战略产业建立在科学技术突破性进展的基础上，风险和收益都高。发展战略产业可推动国家技术创新能力，是国家的核心利益，需要巨额的社会先行资本。战略产业主要提供公共或准公共产品，政府是主要买主。它的研发门槛极高，能否发展取决于国家规模和政府能力，在其成长初期则需要国家基础研究计划和国防采购。
比如，航空工业是战略性核心产业，现代航空制造业集材料、机械、发动机、空气动力、电子、武器等前沿技术之大成，包括超精密加工及特种工艺。下决心发展航空工业，就要动员全国的工业技术精英，并强制性提升本国工业制造水平。只依靠国家财力支持是不够的，还需要全体人民的强国意志，包括公务员带头坐国产飞机，并经过数十年艰苦努力才能实现。
有人认为通过国际转包与合作，引进先进制造技术，也可以发展我国的航空工业。这种幻想可能使我国长期被外国“锁定”在加工配件的档次上。中国可以参加国际飞机的转包生产，但要把重点放在研制知识产权独立的大型飞机上。标准和机型必须是自己的，某些造不出来的零件可以先进口和转包。
同时走两条道路
发展战略产业可创造长期动态比较利益，拉动无数产业链条。中国的战略产业处于发展的初级阶段，国家应以坚决意志和法律，长期进行扶植，这绝不是什么闭关锁国。学习考察、翻译资料、全球加工订货，都是对外开放。弱者要想战胜强者，就要敢于和善于打破强者的规矩。中国人不是没有与发达国家讨价还价的资本，未来的国内市场、国防和技术实力的增强等，都是我们的优势。
还需指出的是，劳动密集型产业在全球已经接近饱和，以中国每年40%的储蓄率和数万亿人民币的投资，继续向劳动密集型产业投入，会使全球产品过剩。即使从赚钱的角度考虑，研发卫星和飞机，也未必就不如制造服装和玩具飞机。卫星已经使用于地质勘探、气象预报、地图测绘、军事情报、网络电讯等各个方面，利润可观。服装业只能拉动一般劳动就业；而飞机业所拉动的一系列工业和科技部门包括高精度铝合金、数控机床、计算机、武器装备等。即使研发飞机最终难以完全成功，在试制过程中也会全面拉动工业和科技的发展，与简单的来料加工装配不可同日而语。这也是俄罗斯在经济低迷的情况下，仍旧坚持飞机与火箭研制与生产的道理。
总之，中国作为政治独立的世界大国，必须同时走两条道路：遵循市场经济规律将目前的劳动密集型产业升级；利用国家力量扶植具有独立知识产权的战略产业。这是两条并行不悖的道路。
中国可满足于以市场换技术？
关于中国产业发展，一直存在尖锐的争论。主张“开放创新”的看法认为，中国可以借助市场换取技术升级。同时认为，中国发展劳动密集型产业符合中国劳动力过剩的国情，因此中国“以一亿条裤子换一架飞机”的“为国际社会打工”的战略没有什么不对，中国当以“世界加工厂”为荣。 这种观点特别反对以国家力量推动产业结构升级，认为国家干预会产生利益集团，并导致以公权谋私利。
在这种逻辑下，新经济自由主义理论应运而生，公开或隐蔽地主张以外资为主导来整合中国产业。之所以有这种主张，是因为一些人看到发达国家不仅把产业的加工装配部分向中国转移，越来越多的“研究与发展”部门也在转移。于是他们认为：技术在国际上正在由垄断因素变成流动因素，因为原创性技术成本太高，跨国公司不得不向中国转移新技术，以占领市场，否则就无法回收成本。因此，中国没有必要以巨大代价去做原创性的技术发明，“以市场换技术”是可以成功的；也没有必要去强调“民族资本”、“国家资本”，只要在中国注册就是中国企业，能拉动经济增长就行。
发达国家不可能向中国转让核心技术
这类理论的误导性极强，我们不应被其蒙蔽。第一，它回避了全球化背景下仍有国家利益和国家安全问题。中国作为一个不可能依附于发达国家的崛起中大国，其关键技术和基础科技都必须相对独立，发达国家也不可能向我们转让核心技术。第二，它回避了产业国际化中间的企业和产业主导权问题，中国不能永远居于国际产业链条的末端，而把高端让给发达国家。第三，它以消费者的福利代替生产者和发明者的利益，误导中国人只做消费者而不做生产者，更不做发明者。
中国的民族企业是弱小的，需要国家支持它们参与国际竞争，拥有自己的核心技术和基础科研，并参与国际行业标准的制定。如果不能做到这些，中国产业，包括金融和传媒业，被发达国家的跨国公司整合的日子，就不会很远，中国将很难拥有自己独立的产业和核心技术。中国的GDP（国内生产总值）或许可维持高增长，但GNP（国民生产总值）将越来越少。也就是说，生产加工虽然在我们一边，利润却在外国资本手里。表面上看，这是我们出让市场的结果，实际上是我们丧失产业主导权的结果。为眼前利润而不去争取产业主导权，到头来将不仅可能丧失经济主权，也得不到利润。
必须独立发展中国战略产业
今年初，全国科技大会以“自主创新”代替“开放创新”，是国家确立正确产业发展战略的关键一步。但在国家与企业谁为创新主体的问题上，认识还不一致。笔者认为，中国应该有“战略产业”的概念，超越传统的“公与私”、“军与民”、“民族与外资”、“市场与国家”之争。
西方定义的全球化理论，把新经济和全球化的主体片面归结到企业（特别是发达国家的跨国公司），在逻辑上消解国家主权和民族利益。这是片面的。新经济和全球化的参与主体，不仅是企业与个人，更重要的是国家和民族。21世纪国际竞争的主体，是大国战略产业的竞争。战略产业以其巨大的规模、投入、空间与利益，成为综合国力和国家战略能力的主要体现。它以国防产业为核心，包括核、航空、航天、船舶、电子、常规武器、战略物资储备等行业。
战略产业建立在科学技术突破性进展的基础上，风险和收益都高。发展战略产业可推动国家技术创新能力，是国家的核心利益，需要巨额的社会先行资本。战略产业主要提供公共或准公共产品，政府是主要买主。它的研发门槛极高，能否发展取决于国家规模和政府能力，在其成长初期则需要国家基础研究计划和国防采购。
比如，航空工业是战略性核心产业，现代航空制造业集材料、机械、发动机、空气动力、电子、武器等前沿技术之大成，包括超精密加工及特种工艺。下决心发展航空工业，就要动员全国的工业技术精英，并强制性提升本国工业制造水平。只依靠国家财力支持是不够的，还需要全体人民的强国意志，包括公务员带头坐国产飞机，并经过数十年艰苦努力才能实现。
有人认为通过国际转包与合作，引进先进制造技术，也可以发展我国的航空工业。这种幻想可能使我国长期被外国“锁定”在加工配件的档次上。中国可以参加国际飞机的转包生产，但要把重点放在研制知识产权独立的大型飞机上。标准和机型必须是自己的，某些造不出来的零件可以先进口和转包。
同时走两条道路
发展战略产业可创造长期动态比较利益，拉动无数产业链条。中国的战略产业处于发展的初级阶段，国家应以坚决意志和法律，长期进行扶植，这绝不是什么闭关锁国。学习考察、翻译资料、全球加工订货，都是对外开放。弱者要想战胜强者，就要敢于和善于打破强者的规矩。中国人不是没有与发达国家讨价还价的资本，未来的国内市场、国防和技术实力的增强等，都是我们的优势。
还需指出的是，劳动密集型产业在全球已经接近饱和，以中国每年40%的储蓄率和数万亿人民币的投资，继续向劳动密集型产业投入，会使全球产品过剩。即使从赚钱的角度考虑，研发卫星和飞机，也未必就不如制造服装和玩具飞机。卫星已经使用于地质勘探、气象预报、地图测绘、军事情报、网络电讯等各个方面，利润可观。服装业只能拉动一般劳动就业；而飞机业所拉动的一系列工业和科技部门包括高精度铝合金、数控机床、计算机、武器装备等。即使研发飞机最终难以完全成功，在试制过程中也会全面拉动工业和科技的发展，与简单的来料加工装配不可同日而语。这也是俄罗斯在经济低迷的情况下，仍旧坚持飞机与火箭研制与生产的道理。
总之，中国作为政治独立的世界大国，必须同时走两条道路：遵循市场经济规律将目前的劳动密集型产业升级；利用国家力量扶植具有独立知识产权的战略产业。这是两条并行不悖的道路。
精密的装配工艺也是我们的弱项，通过这个项目可以学到很多东西
不知道对利用太行核心机发展大飞机的发动机有没有借鉴参考作用
如果太行是借鉴CFM56仿制过来的，那么反推回去研制个客机发动机也没什么不可能的，虽然性能落后些，不过给军用运输机还是不错的。
研是不难，难的是制，更难的是批制。
对21没有任何兴趣。
国产化还早着呢;P
貌似比直接买要好那么一点点。
原帖由 lpclpc 于 2008-9-11 07:34 发表
一个桑塔娜发动机的国产，用了多久？现在去买车，一听马上要换国产发动机，急忙趁没换买下来。其实知道个屁，什么国产，图纸是给你了，可你产个毛啊，关键东西还是老外的。
晕 我看你才啥都不知道就狂喷 不知所云 大众的FSI等技术是先进厉害 但不代表以后自己做不出
CFM10A的确核心机是跟外国要的 但是哪一国的起步不是这样 法国也是阿...
你后一句我完全的听不懂 我看你压根就不知道生产流程 啥都不知乱喷而已
原来以为是直接买美国的发动机，现在看好那么一点点。
目前没有自己研发ARJ的发动机的原因要首先考虑到适航证问题。
目前没有自己研发ARJ的发动机的原因要首先考虑到适航证问题。
原帖由 0147852369 于 2008-9-11 15:41 发表
晕 我看你才啥都不知道就狂喷 不知所云 大众的FSI等技术是先进厉害 但不代表以后自己做不出
CFM10A的确核心机是跟外国要的 但是哪一国的起步不是这样 法国也是阿...
你后一句我完全的听不懂 我看你压根就不 ...
好吧，您老明白生产流程，国产发动机有希望了！不过我想问下，我究竟哪句话说错了？你听不懂，就代表我不懂？
哪个白痴说2012年4代要出来,从你嘴里喷出来是吧.WS15要2017年定型,你TMD的除了乱喷,你TMD的知道什么.
snybbt
和你这样的人多说无益，直接投诉了，若是管理的觉得不算脏话，咱也好放开了教育你。
和你这样的人多说无益，直接投诉了，若是管理的觉得不算脏话，咱也好放开了教育你。
一听马上要换国产发动机，急忙趁没换买下来。其实知道个屁，什么国产，图纸是给你了，可你产个毛啊，关键东西还是老外的。
照你的意思，奇瑞和吉利早就关门了
照你的意思，奇瑞和吉利早就关门了
原帖由 lpclpc 于 2008-9-12 13:02 发表
snybbt
和你这样的人多说无益，直接投诉了，若是管理的觉得不算脏话，咱也好放开了教育你。
只会装B,什么货都没有的东西
与GE合作的“钱景”……少数人的那种
原帖由 snybbt 于 2008-9-13 07:45 发表
只会装B,什么货都没有的东西
好吧，我只会装B，你不用装，直接就是。你有货，你不是东西，满意了吧？
要真的是我们完全造的发动机现在有几个敢上去坐??路要一步一步走嘛!