超级军网关于毛岸英的一段对话
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 08:23:11
| 作者：郭松民 | |
| 2007年8月19日星期日 昨天在北大旁听了韩毓海教授的一个讲座，主题就是“毛岸英”。韩教授下了很大的功夫，搜集了很多鲜为人知的原始材料，他讲得也很动情，中间一度哽咽，包括我在内的听众，也都深深地被他感动了。 回来以后，我想起不久前，在网上和一位年轻朋友就毛岸英问题进行了一段对话，我觉得很能说明一点问题，现就原封不动将其转贴在这里，孰是孰非，就请朋友们自己来判断吧（我用“●”代表这位朋友，用“★”代表我）。 …… ●：多亏美国飞机把毛岸英炸死了，要不然他还不成了中国的金正日？ ★：你这恐怕就有点以小人之心度君子之腹了吧？毛泽东如果真的想建立一个世袭王朝，那他为什么会把唯一的“太子”派到前线呢？他难道不知道打仗会死人吗？这不是太冒险了吗？让毛岸英入朝这一行动本身，就证明了毛岸英不会成为金正日，证明了毛泽东没有搞家天下的私心。换句话说，如果毛泽东想把天下传给毛岸英，就不会让他冒险入朝，让他入朝，就证明毛泽东并无此意，而仅仅把毛岸作为一个普通的军人来看待的。试想，哪个皇帝会拿太子和帝国的未来做如此冒险呢？ ●：他想让太子去镀镀金，只不过弄巧成拙了，呵呵！ ★：就算是去镀金吧。可如果仅仅是想镀金的话，那挂个名就行了，怎么就真的入朝了呢？就算要入朝，也可以缓几个月，等战局稳定一点，摸清了美军的虚实再入朝，不是更好吗？如果像你想象的那样，毛泽东为了培养太子而作如此精细的打算，他为什么偏偏忘了这一点呢？他难道不知道，毛岸英也是血肉之躯，也是会死的吗？ ●：老毛是土包子，不知道美军有多厉害。 ★：这恐怕不见得吧？在作出派遣志愿军的决定之前，毛泽东已经做好了“打坏了，就当中国革命晚胜利几年”的准备，不知道美军的厉害，会做这样的准备吗？当时连斯大林都对美军很忌惮，身经百战的林彪元帅也反对出兵，毛泽东会不知道美军的战斗力？ ●：可他并没有把毛岸英派到前线，而是把他安插到志愿军司令部，说明他还是有私心。 ★：第二次世界大战期间，毛岸英作为苏军的坦克兵中尉，在朱可夫元帅麾下参加了大反攻，和纳粹德国最精锐的“中央集团军群”作战，一直打到柏林。他是志愿军中少有的有指挥当时最先进的机械化部队作战经验的人，此外他精通俄语、英语，志愿军司令部和苏联的联络任务很重。这样的人才，你认为把他放在前线当一个连长合适呢？还留在司令部合适？如果你是彭德怀，你会怎么决定？ ●：不管怎么说，老毛还觉得司令部是安全的，所以他才会让太子参战。 ★：志愿军入朝之前，斯大林出于对美军的忌惮，临时变卦不出动空军，差一点动摇了毛泽东出兵朝鲜的决心。战争开始时，美军完全掌握了制空权，在现代战争中，特别是像朝鲜半岛那样狭长的地形，没有制空权，总司令并不比战壕里的战士更安全，毛岸英之死本身就证明了这一点。我是空军飞行员出身，我自信在这个问题上还是有发言权的。 ●：老毛可能不太懂空军吧？ ★：战争开始后，毛泽东反复提醒志愿军司令部注意防空，这是一个不懂空军的统帅吗？二战期间美军对东京的大轰炸，朝鲜战争爆发后美军对平壤、新义州以及中国丹东的轰炸，全世界都知道了，就毛泽东一个人不知道？解放战争期间，毛泽东在城南庄还差点被蒋军的飞机炸死（当然是美式轰炸机，美国造炸弹），他不知道空军的厉害？ ●：反正老毛就是想搞家天下。 ★：搞家天下，没有儿子，难道不能把天下传给女儿吗？在中国的周边，斯里兰卡、印度、孟加拉、巴基斯坦、印度尼西亚、菲律宾等都出现过父女、夫妻、父子相传的情况，台湾的蒋氏父子，新加坡的李氏父子，都是“家天下”，偏偏就是毛泽东没有搞家天下，难道不是吗？ ●：人家印度是民主社会，符合民主程序。 ★：好，那我来告诉你印度是什么民主。尼赫鲁死后，他的女儿英迪拉.甘地当了总理。英迪拉.甘地开始一直想传位给小儿子桑贾伊，就大力扶持他。后来桑贾伊不幸因为飞机失事遇难，英迪拉.甘地就立即决定让本来对政治毫无兴趣，正在当民航飞行员的大儿子拉吉夫.甘地接班。为此，她清洗了桑贾伊的全部亲信，改组了国大党领导机构，不惜冒国大党分裂的危险，把所有反对拉吉夫.甘地接班的领导人赶了出去，以此来确保拉吉夫.甘地顺利接班，这就是民主吗？ ●：那你说，老毛为什么非要派儿子到朝鲜呢？ ★：他不是说得很明白吗？“自己有儿子，不派他去朝鲜，只派别人的儿子去，那算什么领导人呢？”至于危险，他可能就顾不上考虑那么多了。 ●：你被洗脑了，完全是盲目崇拜，中毒太深了，我不和你谈了，88！ ★：…… 郭松民按：改革开放30年，很重要的成就之一，就是不仅把国民都训练成了理性经济人，而且使他们学会了用理性经济人的眼光和标准观察一切，思考一切，衡量一切。凡是用理性经济人的逻辑所无法理解事情，他们都怀疑背后有大阴谋——这位年轻朋友在毛岸英问题上的执着，不过再次证明了这一点罢了。 如果今后再有战争，届时的国家领导人派不派自己的子女参战，可能要大伤脑筋。 |
昨天在北大旁听了韩毓海教授的一个讲座，主题就是“毛岸英”。韩教授下了很大的功夫，搜集了很多鲜为人知的原始材料，他讲得也很动情，中间一度哽咽，包括我在内的听众，也都深深地被他感动了。
回来以后，我想起不久前，在网上和一位年轻朋友就毛岸英问题进行了一段对话，我觉得很能说明一点问题，现就原封不动将其转贴在这里，孰是孰非，就请朋友们自己来判断吧（我用“●”代表这位朋友，用“★”代表我）。
……
●：多亏美国飞机把毛岸英炸死了，要不然他还不成了中国的金正日？
★：你这恐怕就有点以小人之心度君子之腹了吧？毛泽东如果真的想建立一个世袭王朝，那他为什么会把唯一的“太子”派到前线呢？他难道不知道打仗会死人吗？这不是太冒险了吗？让毛岸英入朝这一行动本身，就证明了毛岸英不会成为金正日，证明了毛泽东没有搞家天下的私心。换句话说，如果毛泽东想把天下传给毛岸英，就不会让他冒险入朝，让他入朝，就证明毛泽东并无此意，而仅仅把毛岸作为一个普通的军人来看待的。试想，哪个皇帝会拿太子和帝国的未来做如此冒险呢？
●：他想让太子去镀镀金，只不过弄巧成拙了，呵呵！
★：就算是去镀金吧。可如果仅仅是想镀金的话，那挂个名就行了，怎么就真的入朝了呢？就算要入朝，也可以缓几个月，等战局稳定一点，摸清了美军的虚实再入朝，不是更好吗？如果像你想象的那样，毛泽东为了培养太子而作如此精细的打算，他为什么偏偏忘了这一点呢？他难道不知道，毛岸英也是血肉之躯，也是会死的吗？
●：老毛是土包子，不知道美军有多厉害。
★：这恐怕不见得吧？在作出派遣志愿军的决定之前，毛泽东已经做好了“打坏了，就当中国革命晚胜利几年”的准备，不知道美军的厉害，会做这样的准备吗？当时连斯大林都对美军很忌惮，身经百战的林彪元帅也反对出兵，毛泽东会不知道美军的战斗力？
●：可他并没有把毛岸英派到前线，而是把他安插到志愿军司令部，说明他还是有私心。
★：第二次世界大战期间，毛岸英作为苏军的坦克兵中尉，在朱可夫元帅麾下参加了大反攻，和纳粹德国最精锐的“中央集团军群”作战，一直打到柏林。他是志愿军中少有的有指挥当时最先进的机械化部队作战经验的人，此外他精通俄语、英语，志愿军司令部和苏联的联络任务很重。这样的人才，你认为把他放在前线当一个连长合适呢？还留在司令部合适？如果你是彭德怀，你会怎么决定？
●：不管怎么说，老毛还觉得司令部是安全的，所以他才会让太子参战。
★：志愿军入朝之前，斯大林出于对美军的忌惮，临时变卦不出动空军，差一点动摇了毛泽东出兵朝鲜的决心。战争开始时，美军完全掌握了制空权，在现代战争中，特别是像朝鲜半岛那样狭长的地形，没有制空权，总司令并不比战壕里的战士更安全，毛岸英之死本身就证明了这一点。我是空军飞行员出身，我自信在这个问题上还是有发言权的。
●：老毛可能不太懂空军吧？
★：战争开始后，毛泽东反复提醒志愿军司令部注意防空，这是一个不懂空军的统帅吗？二战期间美军对东京的大轰炸，朝鲜战争爆发后美军对平壤、新义州以及中国丹东的轰炸，全世界都知道了，就毛泽东一个人不知道？解放战争期间，毛泽东在城南庄还差点被蒋军的飞机炸死（当然是美式轰炸机，美国造炸弹），他不知道空军的厉害？
●：反正老毛就是想搞家天下。
★：搞家天下，没有儿子，难道不能把天下传给女儿吗？在中国的周边，斯里兰卡、印度、孟加拉、巴基斯坦、印度尼西亚、菲律宾等都出现过父女、夫妻、父子相传的情况，台湾的蒋氏父子，新加坡的李氏父子，都是“家天下”，偏偏就是毛泽东没有搞家天下，难道不是吗？
●：人家印度是民主社会，符合民主程序。
★：好，那我来告诉你印度是什么民主。尼赫鲁死后，他的女儿英迪拉.甘地当了总理。英迪拉.甘地开始一直想传位给小儿子桑贾伊，就大力扶持他。后来桑贾伊不幸因为飞机失事遇难，英迪拉.甘地就立即决定让本来对政治毫无兴趣，正在当民航飞行员的大儿子拉吉夫.甘地接班。为此，她清洗了桑贾伊的全部亲信，改组了国大党领导机构，不惜冒国大党分裂的危险，把所有反对拉吉夫.甘地接班的领导人赶了出去，以此来确保拉吉夫.甘地顺利接班，这就是民主吗？
●：那你说，老毛为什么非要派儿子到朝鲜呢？
★：他不是说得很明白吗？“自己有儿子，不派他去朝鲜，只派别人的儿子去，那算什么领导人呢？”至于危险，他可能就顾不上考虑那么多了。
●：你被洗脑了，完全是盲目崇拜，中毒太深了，我不和你谈了，88！
★：……
郭松民按：改革开放30年，很重要的成就之一，就是不仅把国民都训练成了理性经济人，而且使他们学会了用理性经济人的眼光和标准观察一切，思考一切，衡量一切。凡是用理性经济人的逻辑所无法理解事情，他们都怀疑背后有大阴谋——这位年轻朋友在毛岸英问题上的执着，不过再次证明了这一点罢了。
如果今后再有战争，届时的国家领导人派不派自己的子女参战，可能要大伤脑筋。http://bbs.phoenixtv.com/fhbbs/viewthread.php?tid=2749123&extra=page%3D1
嘉宾：韩毓海（北京大学文学系教授）
8月19日下午，北京大学的韩毓海教授做客乌有之乡，为大家带来一场精彩而感人 的主题讲座——毛岸英。
做为毛泽东大儿子的毛岸英，战死在抗美援朝的沙场，死后依然会面对这 样的质疑声，如果毛岸英不死，会不会成为中国的金正日？这完全让我们有理由去弄清 楚他一生的详细际遇，以求在正确考证的基础上得到正确的结论。
毛岸英在28年短暂而传奇的一生中，最高的职务是 在苏联加入苏共，参加反法西斯战争被授予少校军衔。他是苏联卫国战争中唯一一个在 最前线浴血奋战的中国人，在战火纷飞的捷克斯洛伐克、波兰等战场上，他的坦克连屡 立战功。后来他谢绝斯大林的邀请，返回祖国，也是留学苏联的高干子弟中第一个回国 的。回国后，在解放区搞过土改，做过宣传工作，并翻译了著名的《法德农民问题》， 直到后来参加抗美援朝战争，他的最高职务是入朝之前指挥部临时成立的党支部的支 书。
早在毛岸英留学苏联的时候，毛泽东就写信叮嘱他，要多学习自然科学， 社会科学，好好读书，在实践中做一个普通人。这个在苏联参加过真正现代化战争并在 战争中获得荣誉的年轻人，在回国之后，反而一直很低调。
回顾毛岸英的一生，不能不提到他的母亲杨开慧。杨开慧出身湖南著名学 者之家，杨开慧的父亲杨昌济留学日本、欧洲，回长沙后做教授，闻名三湘，后受邀到北大讲伦理 学。毛泽东是杨昌济门下高足，后来在北大筹办湖南学子旅法勤工俭学的事宜。在北大 期间，毛泽东与杨开慧志同道合，渐渐相恋。1920年，杨昌济病逝，杨开慧与家人扶灵回到湖南。1921年冬，这对患难中建立起感情的恋人，以不坐花轿不举行婚礼“不做俗人之举 ”的形式结婚。
杨开慧一直支持毛泽东的革命事业，她也是中共的第二个女党员。 1922年，毛岸英出生。此后，随着毛泽东在国共两党中逐渐显示出才干，革命斗争 的形式也日趋复杂，小小的毛岸英在这一段并没有留下多少记载。直到八七会议决定发 动秋收起义，毛泽东把妻儿秘密送到板仓后离去，不料与杨开慧成为永别。 1931年，军阀何健逮捕了杨开慧以及当时只有八岁的毛岸英。经过严刑拷打，杨开 慧始终坚持革命气节，宁死不屈，严厉拒绝了敌人让她声明脱离毛泽东的要求，同年 11月被杀害，年仅29岁。
八岁的毛岸英失去了母亲。组织安排他和弟弟化名来到上海，期间曾流落 上海街头，当过学徒，捡过破烂，卖过报纸，推过人力车。１９３６年，毛岸英和弟弟 毛岸青被安排到苏联学习，他开始在军政学校和军事学院学习，以后参加了苏联卫国战 争，曾冒着枪林弹雨，转战欧洲战场。
1946年，国共两党面临决裂，毛主席因压力 过大，四肢麻木，难以治愈。毛岸英此时从苏联回国，18年后终于见到大儿子的毛 泽东，喜悦之情无法言表，大病不治自愈。一身洋装的毛岸英开始在延安吃战士灶，学 农，参加土改，并凭借其出色的外语能力翻译了著名的《法德农民问题》等重要文献。
1950年中国出兵朝鲜，同样面临巨大的压 力。大家同样担心的问题是，我们多大程度上能够得到苏联的帮助。毛岸英做为一个出 色的俄语翻译和秘书，同时也是参加过苏联现代化战争的军人，奔赴抗美援朝战场。前 线几乎没有人知道，他是毛泽东的儿子。1950年11月20日，美军轰炸机用燃烧弹猛烈轰炸志愿军指挥所，毛岸英壮烈牺牲，年仅 28岁。他的遗体跟所有的志愿军战士一起留在了朝鲜。
纵横沙场运筹帷幄的毛泽东是公认出色的军事家，他一生中用兵最为困难 的两次，一次是1946年与国民党决裂，另一次是 1950年抗美援朝。在这两个决定中国未来命运的极其关键的时刻，毛岸英做为毛泽 东的儿子，都挺身而出，为父亲毛泽东也为整个国家分忧解难。
我们常说，毛主席不是神，毛主席是人。关于毛岸英的一生，我们怎样去看待他，也许应该回到做为一个普通父亲的毛泽东。
韩 教授声情并茂的讲述似乎让大家又回到了战火纷飞的年代，看到了毛岸英短暂 而传奇的一生，其中的苦乐酸甜深深地感染了在场每个人。讲座结束后，听众们纷纷表 示感谢韩毓海 教授为大家带来这样一场资料翔实情节感人的讲座，有听众甚至当场赋诗表达对毛岸英 烈士的怀念之情。不少听众还提出，希望韩毓海教授能够把今天的讲座内容拍成电视剧，更好的表达 我们对毛岸英烈士的深深怀念。
8月19日下午，北京大学的韩毓海教授做客乌有之乡，为大家带来一场精彩而感人 的主题讲座——毛岸英。
做为毛泽东大儿子的毛岸英，战死在抗美援朝的沙场，死后依然会面对这 样的质疑声，如果毛岸英不死，会不会成为中国的金正日？这完全让我们有理由去弄清 楚他一生的详细际遇，以求在正确考证的基础上得到正确的结论。
毛岸英在28年短暂而传奇的一生中，最高的职务是 在苏联加入苏共，参加反法西斯战争被授予少校军衔。他是苏联卫国战争中唯一一个在 最前线浴血奋战的中国人，在战火纷飞的捷克斯洛伐克、波兰等战场上，他的坦克连屡 立战功。后来他谢绝斯大林的邀请，返回祖国，也是留学苏联的高干子弟中第一个回国 的。回国后，在解放区搞过土改，做过宣传工作，并翻译了著名的《法德农民问题》， 直到后来参加抗美援朝战争，他的最高职务是入朝之前指挥部临时成立的党支部的支 书。
早在毛岸英留学苏联的时候，毛泽东就写信叮嘱他，要多学习自然科学， 社会科学，好好读书，在实践中做一个普通人。这个在苏联参加过真正现代化战争并在 战争中获得荣誉的年轻人，在回国之后，反而一直很低调。
回顾毛岸英的一生，不能不提到他的母亲杨开慧。杨开慧出身湖南著名学 者之家，杨开慧的父亲杨昌济留学日本、欧洲，回长沙后做教授，闻名三湘，后受邀到北大讲伦理 学。毛泽东是杨昌济门下高足，后来在北大筹办湖南学子旅法勤工俭学的事宜。在北大 期间，毛泽东与杨开慧志同道合，渐渐相恋。1920年，杨昌济病逝，杨开慧与家人扶灵回到湖南。1921年冬，这对患难中建立起感情的恋人，以不坐花轿不举行婚礼“不做俗人之举 ”的形式结婚。
杨开慧一直支持毛泽东的革命事业，她也是中共的第二个女党员。 1922年，毛岸英出生。此后，随着毛泽东在国共两党中逐渐显示出才干，革命斗争 的形式也日趋复杂，小小的毛岸英在这一段并没有留下多少记载。直到八七会议决定发 动秋收起义，毛泽东把妻儿秘密送到板仓后离去，不料与杨开慧成为永别。 1931年，军阀何健逮捕了杨开慧以及当时只有八岁的毛岸英。经过严刑拷打，杨开 慧始终坚持革命气节，宁死不屈，严厉拒绝了敌人让她声明脱离毛泽东的要求，同年 11月被杀害，年仅29岁。
八岁的毛岸英失去了母亲。组织安排他和弟弟化名来到上海，期间曾流落 上海街头，当过学徒，捡过破烂，卖过报纸，推过人力车。１９３６年，毛岸英和弟弟 毛岸青被安排到苏联学习，他开始在军政学校和军事学院学习，以后参加了苏联卫国战 争，曾冒着枪林弹雨，转战欧洲战场。
1946年，国共两党面临决裂，毛主席因压力 过大，四肢麻木，难以治愈。毛岸英此时从苏联回国，18年后终于见到大儿子的毛 泽东，喜悦之情无法言表，大病不治自愈。一身洋装的毛岸英开始在延安吃战士灶，学 农，参加土改，并凭借其出色的外语能力翻译了著名的《法德农民问题》等重要文献。
1950年中国出兵朝鲜，同样面临巨大的压 力。大家同样担心的问题是，我们多大程度上能够得到苏联的帮助。毛岸英做为一个出 色的俄语翻译和秘书，同时也是参加过苏联现代化战争的军人，奔赴抗美援朝战场。前 线几乎没有人知道，他是毛泽东的儿子。1950年11月20日，美军轰炸机用燃烧弹猛烈轰炸志愿军指挥所，毛岸英壮烈牺牲，年仅 28岁。他的遗体跟所有的志愿军战士一起留在了朝鲜。
纵横沙场运筹帷幄的毛泽东是公认出色的军事家，他一生中用兵最为困难 的两次，一次是1946年与国民党决裂，另一次是 1950年抗美援朝。在这两个决定中国未来命运的极其关键的时刻，毛岸英做为毛泽 东的儿子，都挺身而出，为父亲毛泽东也为整个国家分忧解难。
我们常说，毛主席不是神，毛主席是人。关于毛岸英的一生，我们怎样去看待他，也许应该回到做为一个普通父亲的毛泽东。
韩 教授声情并茂的讲述似乎让大家又回到了战火纷飞的年代，看到了毛岸英短暂 而传奇的一生，其中的苦乐酸甜深深地感染了在场每个人。讲座结束后，听众们纷纷表 示感谢韩毓海 教授为大家带来这样一场资料翔实情节感人的讲座，有听众甚至当场赋诗表达对毛岸英 烈士的怀念之情。不少听众还提出，希望韩毓海教授能够把今天的讲座内容拍成电视剧，更好的表达 我们对毛岸英烈士的深深怀念。
心里阴暗的人
看什么问题都是阴暗的:D
我一贯这样认为
看什么问题都是阴暗的:D
我一贯这样认为
有披露，伊拉克战争中，参战的霉菌士兵中，只有一名美国参议员的儿子。:b ;P
如果GCD在市场改革中，体制改革也跟上，不出现这么多的“官本位”，腐败，不作为，虚报成风，假话不断；也不会让人民感谢他们经济成果的同时，丧失对GCD政治能力的信心。
这些政治问题就不会被狂热的曲解。
这些政治问题就不会被狂热的曲解。
●：多亏美国飞机把毛岸英炸死了，要不然他还不成了中国的金正日？
★：你这恐怕就有点以小人之心度君子之腹了吧？毛泽东如果真的想建立一个世袭王朝，那他为什么会把唯一的“太子”派到前线呢？他难道不知道打仗会死人吗？这不是太冒险了吗？让毛岸英入朝这一行动本身，就证明了毛岸英不会成为金正日，证明了毛泽东没有搞家天下的私心。换句话说，如果毛泽东想把天下传给毛岸英，就不会让他冒险入朝，让他入朝，就证明毛泽东并无此意，而仅仅把毛岸作为一个普通的军人来看待的。试想，哪个皇帝会拿太子和帝国的未来做如此冒险呢？
==========================================
虽然我也不能认同“如果毛岸英不死就是中国的金正日”这种说法，但是这个★的上述回答也很无力，老毛把儿子派去朝鲜与是不是让他儿子继位之间，显然并没有简单的“是”或“不是”的逻辑关系。
中国古代，太子率军亲征的例子不在少数。
★：你这恐怕就有点以小人之心度君子之腹了吧？毛泽东如果真的想建立一个世袭王朝，那他为什么会把唯一的“太子”派到前线呢？他难道不知道打仗会死人吗？这不是太冒险了吗？让毛岸英入朝这一行动本身，就证明了毛岸英不会成为金正日，证明了毛泽东没有搞家天下的私心。换句话说，如果毛泽东想把天下传给毛岸英，就不会让他冒险入朝，让他入朝，就证明毛泽东并无此意，而仅仅把毛岸作为一个普通的军人来看待的。试想，哪个皇帝会拿太子和帝国的未来做如此冒险呢？
==========================================
虽然我也不能认同“如果毛岸英不死就是中国的金正日”这种说法，但是这个★的上述回答也很无力，老毛把儿子派去朝鲜与是不是让他儿子继位之间，显然并没有简单的“是”或“不是”的逻辑关系。
中国古代，太子率军亲征的例子不在少数。
那是太子帅军或监军，太子是有极大权利的，能影响全军的决策甚至直接指挥全军。
而毛岸英不是这样，他是作为一个下级军官参战的，没有决策权也没有特殊的卫队保护安全。
所以，什么“太子镀金”不成立。
要镀金，起码要有战功。而要有足以即位的战功，那起码要有能指挥大军的职位。
毛岸英没有这个职位，所以镀金说就不能成立。
而毛岸英不是这样，他是作为一个下级军官参战的，没有决策权也没有特殊的卫队保护安全。
所以，什么“太子镀金”不成立。
要镀金，起码要有战功。而要有足以即位的战功，那起码要有能指挥大军的职位。
毛岸英没有这个职位，所以镀金说就不能成立。
只能说这个教授要么不务正业，搞得不是本行。要么就是空有其名;P
文学系教授搞这个为什么不是本行？还空有其名？
那么毛某人前秘书和一些搅SHI棍“瘟人”那样胡说八道就是本行？还有实名？哦，对，没错，不能流芳百世还能遗臭万年嘛！
那么毛某人前秘书和一些搅SHI棍“瘟人”那样胡说八道就是本行？还有实名？哦，对，没错，不能流芳百世还能遗臭万年嘛！
]]
原帖由 我爱罗 于 2007-9-5 17:08 发表
这样歌功颂德（喝抛舔肥。重庆语）的讲座居然也有人去听？！:o社科院没有网罗到这样的人才，可惜了啊。
那毛岸英是否做过对不起人民的事情呢？没有吧。
我很想问问，毛岸英得罪了谁？
原帖由 太极张三丰 于 2007-9-5 17:19 发表
我很想问问，毛岸英得罪了谁？
老毛得罪了太多人，小毛只好跟着倒霉，早早死了还要被人骂。
岸英没得罪谁，但是他父亲毛某人得罪了不少。按这帮被得罪的用文革方式来看，毛某人的全家上下都是大罪人。
原帖由 萨达姆·侯赛因 于 2007-9-5 16:39 发表
只能说这个教授要么不务正业，搞得不是本行。要么就是空有其名;P
这个教授说的有哪些错误，还请指出来。
纯粹的口水帖..飘过
历史上太子随军出征的例子太多了，所以这个教授的那句话很有问题。
就此打住,别又在这个主题里开始批毛了,谁在这主题里在打口水仗,别怪我动刀
原帖由 dj98dx 于 2007-9-5 19:19 发表
就此打住,别又在这个主题里开始批毛了,谁在这主题里在打口水仗,别怪我动刀
我只是看大家回萨达姆的贴,看不下去了才发的此贴,要是他们再吵,封了好了!:handshake
原帖由 月冷 于 2007-9-5 19:29 发表
我只是看大家回萨达姆的贴,看不下去了才发的此贴,要是他们再吵,封了好了!:handshake
:handshake
看了贴子,只有一个感受: 一方有点武断,但是楼主的反驳实在是太苍白无力~~~
中国人千百年来受封建思想影响太深(可能也包括老毛),说老毛是20世纪中国伟大的杰出人物我赞成,但要说他是无产阶级战士,我是不赞成~~要不然他也不会飘飘然接受"毛主席万岁"的欢呼了~~~
当然历史不能假设,假如说毛岸英不死,也许他继位的可能性大一点~~这不是共产党的弊端,是中国社会文明素质不高的产物
中国人千百年来受封建思想影响太深(可能也包括老毛),说老毛是20世纪中国伟大的杰出人物我赞成,但要说他是无产阶级战士,我是不赞成~~要不然他也不会飘飘然接受"毛主席万岁"的欢呼了~~~
当然历史不能假设,假如说毛岸英不死,也许他继位的可能性大一点~~这不是共产党的弊端,是中国社会文明素质不高的产物
楼主和无聊
那教授更无聊
大家不用讨论毫无意义的话题
小毛和小太阳,到底会走到哪条路上,这个是政治利益多方博弈的结果
躺在这里凭空拍脑袋
拍碎了都没个结果
那教授更无聊
大家不用讨论毫无意义的话题
小毛和小太阳,到底会走到哪条路上,这个是政治利益多方博弈的结果
躺在这里凭空拍脑袋
拍碎了都没个结果
]]
原帖由 dj98dx 于 2007-9-5 19:19 发表
就此打住,别又在这个主题里开始批毛了,谁在这主题里在打口水仗,别怪我动刀
——想要制止批毛，是不可能的，以前cities_hunter版主制止过，但是到了后来是不了了之。
所以，关键是以什么态度来批毛，版主应该有所导向。
毛岸英应该说还是比较有才干的。他如果不死。后面的子承父业的可能很大。但是对中国的未来是货是福。这个就不好说了。
大家总那金正日来说，可大家忘了蒋经国也是子承父业呀。台湾就是在他手上发展起来的。可见有时候子承父也也未必是坏事。
如果毛岸英不死，中国也可能就没有反右，大跃进，文革。当然也有可能在后面在权利交替上出问题。
凡是没有发生，都有可能。
大家总那金正日来说，可大家忘了蒋经国也是子承父业呀。台湾就是在他手上发展起来的。可见有时候子承父也也未必是坏事。
如果毛岸英不死，中国也可能就没有反右，大跃进，文革。当然也有可能在后面在权利交替上出问题。
凡是没有发生，都有可能。
假如他不死继承父业登基又如何？
历史没有假如，这个问题只能算是架空YY。
历史没有假如，这个问题只能算是架空YY。
]]
在大规模空中轰炸的战场上有所为的前后方么？后方的后勤部门、指挥所在空袭中损失也是很大的，如果不是这样的话美军早就玩完了！:@
哦按你所说的战争没前后方吗？拜托你多读点书行不，抗美援朝的军事技术本质上和二战区别不大，如果按照你所说的那么各国为什么还分前线呢？总部不如安排到最前线去还更容易指挥部队。你不能因为后方挨炸就胡说八道，那抗战时期重庆被轰炸所以重庆就不能叫大后方了？
美军玩完这种说法是没有根据的，拜托你看看彭总当时的记录再说吧。
美军玩完这种说法是没有根据的，拜托你看看彭总当时的记录再说吧。
当时死于美军轰炸的后方机关干事也不少的。
相比较前线的伤亡就少得多了。
你让一个在欧洲战场上，战斗多年的指挥官去冲锋吗？
你都说了是战斗多年的指挥官，毛岸英同志怕算不上吧？你看过古德里安的记录吗？看看欧洲战场的将军们是在那。也可以看美国的巴顿将军的战史和科涅夫元帅的回忆录。
原帖由 缥缈神龙 于 2007-9-6 11:01 发表
毛岸英应该说还是比较有才干的。他如果不死。后面的子承父业的可能很大。但是对中国的未来是货是福。这个就不好说了。
大家总那金正日来说，可大家忘了蒋经国也是子承父业呀。台湾就是在他手上发展起 ...
这话说得比较在理。
原帖由 幻海魔刀 于 2007-9-5 17:11 发表
那毛岸英是否做过对不起人民的事情呢？没有吧。
我说了“毛岸英做过对不起人民的事情”的话吗？没有吧。
比起古德里安等～～中国当时可以说没有一个现代战争的指挥员的。
原帖由 新北洋水师 于 2007-9-6 11:10 发表
只说1句，毛岸英同志的确是下级军官。但是任职部门却是志愿军的总部。也就是说毛岸英同志并不处与最前线。他的死也是美军轰炸志愿军总部时造成的。我不知道是否后来的10大元帅里最先批斗彭德怀元帅是否有这因素 ...
请先查查彭帅批的另一个元帅是哪年再说吧。
日均轰炸比美军轰炸差远了！志愿军后方伤亡人数占到总伤亡人数的三分之一！
寄希望于"明君",而不是民主的制度.
典型的中国草民心态啊
典型的中国草民心态啊
以后的情况我想大家都了解吧.
如他没碰到这倒霉事,以毛岸英在朝战中的履历以及他之前的经历,做到中央部长一级,中央委员太容易了吧.这是最其码的.
连王洪文都混到中共中央副主席了.更何况毛岸英是真有才干的.
人家担心会变成金二世也不是没有道理.
解放军报的总编辑,军科院的博士....包括现在...懒得说了.心照不宣吧.
如他没碰到这倒霉事,以毛岸英在朝战中的履历以及他之前的经历,做到中央部长一级,中央委员太容易了吧.这是最其码的.
连王洪文都混到中共中央副主席了.更何况毛岸英是真有才干的.
人家担心会变成金二世也不是没有道理.
解放军报的总编辑,军科院的博士....包括现在...懒得说了.心照不宣吧.