超级军网殷墟之下的辉煌文明——访历史学家李学勤
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 08:00:23
今年是安阳殷墟成功申报世界文化遗产一周年，而明年殷墟又将迎来科学发掘80周年纪念。数年前，在一项由中国权威考古学术刊物《考古》杂志主持的“中国20世纪100项考古大发现”的评选活动中，殷墟以最高票数名列第一，现在，它不仅仅是考古学家的摇篮，而且以自身厚重神秘的文化内涵吸引着越来越多的公众前来探访。那么，殷墟到底具有什么样的价值？殷墟考古发现所展示的商朝文明有何特点？带着这样的疑问，我们采访了清华大学历史系教授、夏商周断代工程首席科学家李学勤先生。
《中华遗产》：李先生您好，殷墟成功申报世界文化遗产之后，很多读者对殷墟发生了浓厚兴趣。您能否简要介绍一下殷墟？
李学勤：殷墟是商代后期的都城遗址。大约在公元前1300年左右，商王盘庚怀着重振国威的雄心，不顾一些臣属的反对，把首都迁至今河南安阳的殷。他在迁都前后的文告，现在还保留在古籍《尚书》里面。
历史学家以盘庚迁殷为界，把商代分成前、后或者早、晚两个时期。殷是商代晚期二百多年兴盛繁华的都邑，是全国的政治和文化中心，直到末代帝王帝辛也就是商纣王被周武王所灭，殷才逐渐沦为废墟。近代甲骨文的发现直接导致了殷墟的发掘， 如今，遗址的范围布局基本弄清，文化分期的体系也已建立，商代晚期王都的面貌逐渐从历史的迷雾中显现出来，成果大大了超过前人的预想。
《中华遗产》：提到商朝，人们马上会想到“青铜时代”这个词，因为从殷墟发现了大量青铜器。您看用“青铜时代”形容商代准确吗？
李学勤：需要指出的是，商代并不是青铜时代的开始。迄今发现最早的一件青铜器是在甘肃省东乡县发现的马家窑文化的青铜刀子，它的历史可以追溯到三千年前，不过却不能把它看作是中国青铜时代的开端。中国青铜时代大约始于公元前2000年，也就是夏朝，和西方青铜时代的起始时间差不多。中国青铜时代的高峰有两个时期，一个是商朝后期，一个是春秋中期至战国。迁殷之后的商朝，可以说达到了青铜时代的高度繁荣。
《中华遗产》：从殷墟的发掘研究成果看，商代文明有什么主要特点呢
李学勤：如果说在殷墟发掘发轫时还有学者低估商代文明的程度，那么这种看法很快便被发掘的成果否定了。随着1934年秋在侯家庄西北冈找到了王陵区，规模宏大的商王陵墓陆续发现，进一步证明商朝已具备成熟的青铜文明。
对于文明有几个大的标准：大的城市，文字，礼仪性的建筑等等，商朝有非常发达的文字系统，有规模宏大的殷都，有被称为地下金字塔的大墓……中国文化传统中的很多东西，都源自商代。三字经上说，周王朝“八百年，最长久”。可是从平王东迁后，国家就四分五裂，到战国时期天子名存实亡；而商“载祀六百”，可说是统治时间最长的王朝。商文化的影响非常大，从出土青铜器的分布范围看，南到广西，北到内蒙，东到大海，西到甘肃，覆盖了历史上中国的中心区域。这个区域不见得是商朝的政治统治疆域，但其文化影响很大。
《中华遗产》：在三星堆也发现了青铜器，而且和殷商是同一时期，三星堆文化和商文化之间有什么关联吗？
李学勤：“三星堆文化”这个词是成立的。当时在商王朝周围还有别的区域文化存在，这些文化有自己的发展脉络，有自己的地方性传统，但仍然受到商文化影响。比如大家熟悉的四川三星堆文化，它的青铜器花纹明显受商文化影响。我认为商代文化是通过三峡及汉中传播进去的，从而影响到了三星堆文化。有很多例子可以看出商王朝与外界是有很大联系的。比如玉璋最早在龙山文化中发现，夏代时到了中原，商代就到了南方，如今在三星堆、香港、甚至于境外的越南也发现了。殷墟发现的个别龟甲，经研究证明是东南亚的。可以看出，商王朝并不像人们想像的那么小，并不只是黄河中游河南、山西、山东这么一小块，它是很开放的。
《中华遗产》：“青铜时代”是一个西来词汇，那么中国的青铜时代和西方的青铜时代相比有什么异同呢？
李学勤：对于同一时代但是没有直接联系的两种文化的比较，学术界持审慎态度。目前没有任何证据证明商代文化与西方的直接联系，但不等于毫无联系。我们的文化不是西来，也不是西去。有人认为车是西来的，因为从中亚地区发现的车跟我们在殷墟发现的很相似，但这还不能证明商朝的车就来自中亚。
古代西方的国家形态和中国不同，在罗马帝国之前，几乎没有大的王朝，而中国很早就有了，有王、诸侯，这样一个统治格局在中国形成是很早的。青铜器是青铜文化的重要标志，虽然“青铜时代”这个词也适用于中国的夏商周时期，但作为青铜时代重要标志的青铜器的用途仍然和西方有很大不同。西方的青铜器主要用于武器和装饰，欧洲发现的青铜战斧很精美；中国的青铜器主要用作礼乐器，青铜武器当然也很发达，但更多体现礼乐文化的特点。
《中华遗产》：李先生，殷墟的科学发掘快有80年了，但还不断有重大发现问世，殷墟对我们是不是还有不少未解之谜呢？
李学勤：殷墟是中国最早进行科学考古发掘、也是发掘时间最长的遗址，全世界连续发掘近80年的遗址也十分罕见，至今我们对殷墟的内涵仍然不敢说了如指掌。殷墟的范围到底有多大？历史下限到什么时候？还有很多问题等待人们去探索解答。但我相信，殷墟未来还会有很多重大的发现。今年是安阳殷墟成功申报世界文化遗产一周年，而明年殷墟又将迎来科学发掘80周年纪念。数年前，在一项由中国权威考古学术刊物《考古》杂志主持的“中国20世纪100项考古大发现”的评选活动中，殷墟以最高票数名列第一，现在，它不仅仅是考古学家的摇篮，而且以自身厚重神秘的文化内涵吸引着越来越多的公众前来探访。那么，殷墟到底具有什么样的价值？殷墟考古发现所展示的商朝文明有何特点？带着这样的疑问，我们采访了清华大学历史系教授、夏商周断代工程首席科学家李学勤先生。
《中华遗产》：李先生您好，殷墟成功申报世界文化遗产之后，很多读者对殷墟发生了浓厚兴趣。您能否简要介绍一下殷墟？
李学勤：殷墟是商代后期的都城遗址。大约在公元前1300年左右，商王盘庚怀着重振国威的雄心，不顾一些臣属的反对，把首都迁至今河南安阳的殷。他在迁都前后的文告，现在还保留在古籍《尚书》里面。
历史学家以盘庚迁殷为界，把商代分成前、后或者早、晚两个时期。殷是商代晚期二百多年兴盛繁华的都邑，是全国的政治和文化中心，直到末代帝王帝辛也就是商纣王被周武王所灭，殷才逐渐沦为废墟。近代甲骨文的发现直接导致了殷墟的发掘， 如今，遗址的范围布局基本弄清，文化分期的体系也已建立，商代晚期王都的面貌逐渐从历史的迷雾中显现出来，成果大大了超过前人的预想。
《中华遗产》：提到商朝，人们马上会想到“青铜时代”这个词，因为从殷墟发现了大量青铜器。您看用“青铜时代”形容商代准确吗？
李学勤：需要指出的是，商代并不是青铜时代的开始。迄今发现最早的一件青铜器是在甘肃省东乡县发现的马家窑文化的青铜刀子，它的历史可以追溯到三千年前，不过却不能把它看作是中国青铜时代的开端。中国青铜时代大约始于公元前2000年，也就是夏朝，和西方青铜时代的起始时间差不多。中国青铜时代的高峰有两个时期，一个是商朝后期，一个是春秋中期至战国。迁殷之后的商朝，可以说达到了青铜时代的高度繁荣。
《中华遗产》：从殷墟的发掘研究成果看，商代文明有什么主要特点呢
李学勤：如果说在殷墟发掘发轫时还有学者低估商代文明的程度，那么这种看法很快便被发掘的成果否定了。随着1934年秋在侯家庄西北冈找到了王陵区，规模宏大的商王陵墓陆续发现，进一步证明商朝已具备成熟的青铜文明。
对于文明有几个大的标准：大的城市，文字，礼仪性的建筑等等，商朝有非常发达的文字系统，有规模宏大的殷都，有被称为地下金字塔的大墓……中国文化传统中的很多东西，都源自商代。三字经上说，周王朝“八百年，最长久”。可是从平王东迁后，国家就四分五裂，到战国时期天子名存实亡；而商“载祀六百”，可说是统治时间最长的王朝。商文化的影响非常大，从出土青铜器的分布范围看，南到广西，北到内蒙，东到大海，西到甘肃，覆盖了历史上中国的中心区域。这个区域不见得是商朝的政治统治疆域，但其文化影响很大。
《中华遗产》：在三星堆也发现了青铜器，而且和殷商是同一时期，三星堆文化和商文化之间有什么关联吗？
李学勤：“三星堆文化”这个词是成立的。当时在商王朝周围还有别的区域文化存在，这些文化有自己的发展脉络，有自己的地方性传统，但仍然受到商文化影响。比如大家熟悉的四川三星堆文化，它的青铜器花纹明显受商文化影响。我认为商代文化是通过三峡及汉中传播进去的，从而影响到了三星堆文化。有很多例子可以看出商王朝与外界是有很大联系的。比如玉璋最早在龙山文化中发现，夏代时到了中原，商代就到了南方，如今在三星堆、香港、甚至于境外的越南也发现了。殷墟发现的个别龟甲，经研究证明是东南亚的。可以看出，商王朝并不像人们想像的那么小，并不只是黄河中游河南、山西、山东这么一小块，它是很开放的。
《中华遗产》：“青铜时代”是一个西来词汇，那么中国的青铜时代和西方的青铜时代相比有什么异同呢？
李学勤：对于同一时代但是没有直接联系的两种文化的比较，学术界持审慎态度。目前没有任何证据证明商代文化与西方的直接联系，但不等于毫无联系。我们的文化不是西来，也不是西去。有人认为车是西来的，因为从中亚地区发现的车跟我们在殷墟发现的很相似，但这还不能证明商朝的车就来自中亚。
古代西方的国家形态和中国不同，在罗马帝国之前，几乎没有大的王朝，而中国很早就有了，有王、诸侯，这样一个统治格局在中国形成是很早的。青铜器是青铜文化的重要标志，虽然“青铜时代”这个词也适用于中国的夏商周时期，但作为青铜时代重要标志的青铜器的用途仍然和西方有很大不同。西方的青铜器主要用于武器和装饰，欧洲发现的青铜战斧很精美；中国的青铜器主要用作礼乐器，青铜武器当然也很发达，但更多体现礼乐文化的特点。
《中华遗产》：李先生，殷墟的科学发掘快有80年了，但还不断有重大发现问世，殷墟对我们是不是还有不少未解之谜呢？
李学勤：殷墟是中国最早进行科学考古发掘、也是发掘时间最长的遗址，全世界连续发掘近80年的遗址也十分罕见，至今我们对殷墟的内涵仍然不敢说了如指掌。殷墟的范围到底有多大？历史下限到什么时候？还有很多问题等待人们去探索解答。但我相信，殷墟未来还会有很多重大的发现。
《中华遗产》：李先生您好，殷墟成功申报世界文化遗产之后，很多读者对殷墟发生了浓厚兴趣。您能否简要介绍一下殷墟？
李学勤：殷墟是商代后期的都城遗址。大约在公元前1300年左右，商王盘庚怀着重振国威的雄心，不顾一些臣属的反对，把首都迁至今河南安阳的殷。他在迁都前后的文告，现在还保留在古籍《尚书》里面。
历史学家以盘庚迁殷为界，把商代分成前、后或者早、晚两个时期。殷是商代晚期二百多年兴盛繁华的都邑，是全国的政治和文化中心，直到末代帝王帝辛也就是商纣王被周武王所灭，殷才逐渐沦为废墟。近代甲骨文的发现直接导致了殷墟的发掘， 如今，遗址的范围布局基本弄清，文化分期的体系也已建立，商代晚期王都的面貌逐渐从历史的迷雾中显现出来，成果大大了超过前人的预想。
《中华遗产》：提到商朝，人们马上会想到“青铜时代”这个词，因为从殷墟发现了大量青铜器。您看用“青铜时代”形容商代准确吗？
李学勤：需要指出的是，商代并不是青铜时代的开始。迄今发现最早的一件青铜器是在甘肃省东乡县发现的马家窑文化的青铜刀子，它的历史可以追溯到三千年前，不过却不能把它看作是中国青铜时代的开端。中国青铜时代大约始于公元前2000年，也就是夏朝，和西方青铜时代的起始时间差不多。中国青铜时代的高峰有两个时期，一个是商朝后期，一个是春秋中期至战国。迁殷之后的商朝，可以说达到了青铜时代的高度繁荣。
《中华遗产》：从殷墟的发掘研究成果看，商代文明有什么主要特点呢
李学勤：如果说在殷墟发掘发轫时还有学者低估商代文明的程度，那么这种看法很快便被发掘的成果否定了。随着1934年秋在侯家庄西北冈找到了王陵区，规模宏大的商王陵墓陆续发现，进一步证明商朝已具备成熟的青铜文明。
对于文明有几个大的标准：大的城市，文字，礼仪性的建筑等等，商朝有非常发达的文字系统，有规模宏大的殷都，有被称为地下金字塔的大墓……中国文化传统中的很多东西，都源自商代。三字经上说，周王朝“八百年，最长久”。可是从平王东迁后，国家就四分五裂，到战国时期天子名存实亡；而商“载祀六百”，可说是统治时间最长的王朝。商文化的影响非常大，从出土青铜器的分布范围看，南到广西，北到内蒙，东到大海，西到甘肃，覆盖了历史上中国的中心区域。这个区域不见得是商朝的政治统治疆域，但其文化影响很大。
《中华遗产》：在三星堆也发现了青铜器，而且和殷商是同一时期，三星堆文化和商文化之间有什么关联吗？
李学勤：“三星堆文化”这个词是成立的。当时在商王朝周围还有别的区域文化存在，这些文化有自己的发展脉络，有自己的地方性传统，但仍然受到商文化影响。比如大家熟悉的四川三星堆文化，它的青铜器花纹明显受商文化影响。我认为商代文化是通过三峡及汉中传播进去的，从而影响到了三星堆文化。有很多例子可以看出商王朝与外界是有很大联系的。比如玉璋最早在龙山文化中发现，夏代时到了中原，商代就到了南方，如今在三星堆、香港、甚至于境外的越南也发现了。殷墟发现的个别龟甲，经研究证明是东南亚的。可以看出，商王朝并不像人们想像的那么小，并不只是黄河中游河南、山西、山东这么一小块，它是很开放的。
《中华遗产》：“青铜时代”是一个西来词汇，那么中国的青铜时代和西方的青铜时代相比有什么异同呢？
李学勤：对于同一时代但是没有直接联系的两种文化的比较，学术界持审慎态度。目前没有任何证据证明商代文化与西方的直接联系，但不等于毫无联系。我们的文化不是西来，也不是西去。有人认为车是西来的，因为从中亚地区发现的车跟我们在殷墟发现的很相似，但这还不能证明商朝的车就来自中亚。
古代西方的国家形态和中国不同，在罗马帝国之前，几乎没有大的王朝，而中国很早就有了，有王、诸侯，这样一个统治格局在中国形成是很早的。青铜器是青铜文化的重要标志，虽然“青铜时代”这个词也适用于中国的夏商周时期，但作为青铜时代重要标志的青铜器的用途仍然和西方有很大不同。西方的青铜器主要用于武器和装饰，欧洲发现的青铜战斧很精美；中国的青铜器主要用作礼乐器，青铜武器当然也很发达，但更多体现礼乐文化的特点。
《中华遗产》：李先生，殷墟的科学发掘快有80年了，但还不断有重大发现问世，殷墟对我们是不是还有不少未解之谜呢？
李学勤：殷墟是中国最早进行科学考古发掘、也是发掘时间最长的遗址，全世界连续发掘近80年的遗址也十分罕见，至今我们对殷墟的内涵仍然不敢说了如指掌。殷墟的范围到底有多大？历史下限到什么时候？还有很多问题等待人们去探索解答。但我相信，殷墟未来还会有很多重大的发现。今年是安阳殷墟成功申报世界文化遗产一周年，而明年殷墟又将迎来科学发掘80周年纪念。数年前，在一项由中国权威考古学术刊物《考古》杂志主持的“中国20世纪100项考古大发现”的评选活动中，殷墟以最高票数名列第一，现在，它不仅仅是考古学家的摇篮，而且以自身厚重神秘的文化内涵吸引着越来越多的公众前来探访。那么，殷墟到底具有什么样的价值？殷墟考古发现所展示的商朝文明有何特点？带着这样的疑问，我们采访了清华大学历史系教授、夏商周断代工程首席科学家李学勤先生。
《中华遗产》：李先生您好，殷墟成功申报世界文化遗产之后，很多读者对殷墟发生了浓厚兴趣。您能否简要介绍一下殷墟？
李学勤：殷墟是商代后期的都城遗址。大约在公元前1300年左右，商王盘庚怀着重振国威的雄心，不顾一些臣属的反对，把首都迁至今河南安阳的殷。他在迁都前后的文告，现在还保留在古籍《尚书》里面。
历史学家以盘庚迁殷为界，把商代分成前、后或者早、晚两个时期。殷是商代晚期二百多年兴盛繁华的都邑，是全国的政治和文化中心，直到末代帝王帝辛也就是商纣王被周武王所灭，殷才逐渐沦为废墟。近代甲骨文的发现直接导致了殷墟的发掘， 如今，遗址的范围布局基本弄清，文化分期的体系也已建立，商代晚期王都的面貌逐渐从历史的迷雾中显现出来，成果大大了超过前人的预想。
《中华遗产》：提到商朝，人们马上会想到“青铜时代”这个词，因为从殷墟发现了大量青铜器。您看用“青铜时代”形容商代准确吗？
李学勤：需要指出的是，商代并不是青铜时代的开始。迄今发现最早的一件青铜器是在甘肃省东乡县发现的马家窑文化的青铜刀子，它的历史可以追溯到三千年前，不过却不能把它看作是中国青铜时代的开端。中国青铜时代大约始于公元前2000年，也就是夏朝，和西方青铜时代的起始时间差不多。中国青铜时代的高峰有两个时期，一个是商朝后期，一个是春秋中期至战国。迁殷之后的商朝，可以说达到了青铜时代的高度繁荣。
《中华遗产》：从殷墟的发掘研究成果看，商代文明有什么主要特点呢
李学勤：如果说在殷墟发掘发轫时还有学者低估商代文明的程度，那么这种看法很快便被发掘的成果否定了。随着1934年秋在侯家庄西北冈找到了王陵区，规模宏大的商王陵墓陆续发现，进一步证明商朝已具备成熟的青铜文明。
对于文明有几个大的标准：大的城市，文字，礼仪性的建筑等等，商朝有非常发达的文字系统，有规模宏大的殷都，有被称为地下金字塔的大墓……中国文化传统中的很多东西，都源自商代。三字经上说，周王朝“八百年，最长久”。可是从平王东迁后，国家就四分五裂，到战国时期天子名存实亡；而商“载祀六百”，可说是统治时间最长的王朝。商文化的影响非常大，从出土青铜器的分布范围看，南到广西，北到内蒙，东到大海，西到甘肃，覆盖了历史上中国的中心区域。这个区域不见得是商朝的政治统治疆域，但其文化影响很大。
《中华遗产》：在三星堆也发现了青铜器，而且和殷商是同一时期，三星堆文化和商文化之间有什么关联吗？
李学勤：“三星堆文化”这个词是成立的。当时在商王朝周围还有别的区域文化存在，这些文化有自己的发展脉络，有自己的地方性传统，但仍然受到商文化影响。比如大家熟悉的四川三星堆文化，它的青铜器花纹明显受商文化影响。我认为商代文化是通过三峡及汉中传播进去的，从而影响到了三星堆文化。有很多例子可以看出商王朝与外界是有很大联系的。比如玉璋最早在龙山文化中发现，夏代时到了中原，商代就到了南方，如今在三星堆、香港、甚至于境外的越南也发现了。殷墟发现的个别龟甲，经研究证明是东南亚的。可以看出，商王朝并不像人们想像的那么小，并不只是黄河中游河南、山西、山东这么一小块，它是很开放的。
《中华遗产》：“青铜时代”是一个西来词汇，那么中国的青铜时代和西方的青铜时代相比有什么异同呢？
李学勤：对于同一时代但是没有直接联系的两种文化的比较，学术界持审慎态度。目前没有任何证据证明商代文化与西方的直接联系，但不等于毫无联系。我们的文化不是西来，也不是西去。有人认为车是西来的，因为从中亚地区发现的车跟我们在殷墟发现的很相似，但这还不能证明商朝的车就来自中亚。
古代西方的国家形态和中国不同，在罗马帝国之前，几乎没有大的王朝，而中国很早就有了，有王、诸侯，这样一个统治格局在中国形成是很早的。青铜器是青铜文化的重要标志，虽然“青铜时代”这个词也适用于中国的夏商周时期，但作为青铜时代重要标志的青铜器的用途仍然和西方有很大不同。西方的青铜器主要用于武器和装饰，欧洲发现的青铜战斧很精美；中国的青铜器主要用作礼乐器，青铜武器当然也很发达，但更多体现礼乐文化的特点。
《中华遗产》：李先生，殷墟的科学发掘快有80年了，但还不断有重大发现问世，殷墟对我们是不是还有不少未解之谜呢？
李学勤：殷墟是中国最早进行科学考古发掘、也是发掘时间最长的遗址，全世界连续发掘近80年的遗址也十分罕见，至今我们对殷墟的内涵仍然不敢说了如指掌。殷墟的范围到底有多大？历史下限到什么时候？还有很多问题等待人们去探索解答。但我相信，殷墟未来还会有很多重大的发现。
一直说迁都殷以后就一直没再搬迁，可是商纣王的都城不是朝歌么？