莱特湾海战中美日战列舰相遇交战的讨论

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 12:19:05
衣阿华和大和无疑是战列舰的巅峰之作,二者没能在战场上相遇给无数战列舰的发烧者留下了无比遗憾。不过历史还是给二者相遇留下了机会，一是莱特湾海战，二是冲绳之战。相比于冲绳“大和”的死亡特攻遭到几百架舰载机的攻击，莱特湾海战中二者相遇的机会更大一些，毕竟如果日军栗田舰队真的按日军计划一路杀下去，美军回援的34特混舰队肯定会拦住日军的归路。不过，这时的战斗已经成为美日战列舰的群殴，34特混舰队有两艘衣阿华，三艘南达科他，一艘北卡罗来那，日军则是大和，长门和两艘金钢，在不考虑飞机的情况下（毕竟在飞机一参战，日军肯定没戏）双方交战结果会怎样？
平心而论大和如果和衣阿华单条挑还是占优的，毕竟炮利甲厚，衣阿华虽然电子设备和航速占优，但要想对大和构成致命伤，必须冒着被秒杀的可能。但现在是群殴，结果肯定不同，美方应该能胜利，疑问在于最终要付出多大代价（即使炮战失利，美军的航母也会不让大和返回基地的）？衣阿华和大和无疑是战列舰的巅峰之作,二者没能在战场上相遇给无数战列舰的发烧者留下了无比遗憾。不过历史还是给二者相遇留下了机会，一是莱特湾海战，二是冲绳之战。相比于冲绳“大和”的死亡特攻遭到几百架舰载机的攻击，莱特湾海战中二者相遇的机会更大一些，毕竟如果日军栗田舰队真的按日军计划一路杀下去，美军回援的34特混舰队肯定会拦住日军的归路。不过，这时的战斗已经成为美日战列舰的群殴，34特混舰队有两艘衣阿华，三艘南达科他，一艘北卡罗来那，日军则是大和，长门和两艘金钢，在不考虑飞机的情况下（毕竟在飞机一参战，日军肯定没戏）双方交战结果会怎样？
平心而论大和如果和衣阿华单条挑还是占优的，毕竟炮利甲厚，衣阿华虽然电子设备和航速占优，但要想对大和构成致命伤，必须冒着被秒杀的可能。但现在是群殴，结果肯定不同，美方应该能胜利，疑问在于最终要付出多大代价（即使炮战失利，美军的航母也会不让大和返回基地的）？
没推演过，不知道。。。。。。。。。。。。。
]]
　　如果没记错的话，当时日本几条老战列舰好像还是被美国佬用Ｔ型战术给轰烂的吧。如果这个因素还存在的话，大和也吃不消的。不过如果顺利的相遇单挑的话，有点类似俾斯麦那次的话，我觉得比较看好大和能够胜利，不过那是数量相同的情况，而美国的战列舰好像比日本多，而且火控先进，我觉得最终可能还是大和拉几个垫背，输还是要输掉的。
如果是战列舰遭遇，必然是夜战
如果拖到第二天白天，就该TG38.1的飞机上场了
总之日军没戏
夜战恐怕就更是美国人雷达加火控的天下了，日本人的夜战能力在海战后期已经没有用武之地了。
这里的6艘美国BB应该已经全部装有或者换装Mark8Mod3或者Mark13主炮火控雷达，可以实现全雷达火控，至少可以在30000码上距离标定自身主炮炮弹落点
南达不是和鬼子的战列舰交手过。
用炮弹轰掉战列舰 似乎不容易啊
历史是没有假设的……
好像记得在这之前联合舰队的“山城”号和美太平洋舰队的哪条BB干过一架。  是夜战，  据说美方凭借MK3还是MK8火控系统首发直接命中“山城”号的主楼。
依阿华拥有火控、雷达优势，远距离上准度远高于大和。406不能穿透大和的装甲带，但大和的上层建筑将
遭到致命打击，丧失战斗力
原帖由 xlstonefox 于 2007-7-16 11:27 发表
依阿华拥有火控、雷达优势，远距离上准度远高于大和。406不能穿透大和的装甲带，但大和的上层建筑将
遭到致命打击，丧失战斗力


别忘了老美战舰是注重炮弹大角度下落攻击
来贯穿战舰顶部装甲的，不仅就可以把对方
的指挥中枢或火炮打烂，如果运气好打进
弹药库..............

面对Iowa的MK-7炮弹大角度下落，大和的
平面装甲是无能为力的。远距离炮战两者的
威力差不多，但考虑到Iowa雷达射控（雷达带炮）
所带来的瞄准效率与速率，第一波攻击比较容易
占得上风，但想要一击重创大和并不容易，
所以双方还是会进入持续交战。

此外，临场的态势显得更为重要。
　　偶觉得整体来看，小日本可能能够占一时便宜，最终打下去久了小日本最多拉几个垫背，输还是肯定的了。
前提是双方都排成了战列线对轰，就像日德兰海战那样。如果一方抢占了T字型横头，另一方肯定不好受，战局就会一边倒，比如对马海战和莱特湾中的苏里高夜战。
不应只考虑衣阿华的高速，美军的南达科他的航速不比大和快，编队作战衣阿华的高速优势发挥不出来，因此交战不可能成为衣阿华和大和的单挑。美方应该考虑如何发挥南达和北卡的威力，毕竟那几艘战列舰的火力虽然不如衣阿华，但也足以对日军构成威胁，同样日军的长门和金钢也不能无视其存在。
原帖由 红二乙 于 2007-7-16 12:08 发表
前提是双方都排成了战列线对轰，就像日德兰海战那样。如果一方抢占了T字型横头，另一方肯定不好受，战局就会一边倒，比如对马海战和莱特湾中的苏里高夜战。
不应只考虑衣阿华的高速，美军的南达科他的航速不比 ...


对马海战俄罗斯狂败的主因是人员技术、
炮弹威力、武器技术品质都大大地不如日本，
更何况日本那批新型主力舰已经先进行修理修养，
还在镇海湾进行过训练，摩拳擦掌以逸待劳，
反观俄罗斯舰队绕了大半地球，到达对马时
连气都快没了，路上也没好好整补。

临战态势上，东乡反而做了一个冒险的
敌前转向（不让俄罗斯舰队有退避先跑的机会，
强迫他们在进入海参威之前必须先与日本舰队决战），
让俄罗斯舰队取得先开火的优势。
好在俄罗斯的炮术与威力相距甚远，未能给
日本严重打击，等到日本舰队调整航向并
与俄罗斯舰队交战后，态势变成一边倒。
　　建议楼主在明确一下双方出场阵容如何，好像要说军舰数量，美国佬不少的，多了那么几十门１６英寸大炮，那对战局影响力非常大的。
原帖由 马赛克 于 2007-7-16 12:17 发表
　　建议楼主在明确一下双方出场阵容如何，好像要说军舰数量，美国佬不少的，多了那么几十门１６英寸大炮，那对战局影响力非常大的。


开篇中已经明确了，美军是回援的34特混舰队，具体实力就是哈尔西舰队中的全部战列舰（历史上确实莱特湾海战中确实编组了，指挥官李中将－－美军最好的炮战专家），包括衣阿华和新泽西，还有三艘南达科他，一艘北卡罗来那。日军则是突入萨马岛的栗田舰队，包括大和（武藏已经先前被击沉），长门和两艘金刚。
有长门在，第一游击队的编队航速只会更低
对马海战，如果东乡面对的是俄第一太平洋分舰队，估计联合舰队主力已经废了
金刚级本质上还是战巡的身子骨,估计捱不了几枚406炮弹,看瓜岛海战时华盛顿爆K雾岛就知道
在美军的雷达优势下夜战日军根本没有胜算，山城就是最好的例子，即使换上大和估计也只是稍微坚持的时间长点，别看大和的火炮大，但和IOWA比起来在单位时间的火力密度还是不够看。
单挑也许大和还凑合，但美国406以上主炮的新型战列舰有10艘（还不算老马里兰）。老式超无畏舰也有一大堆。

2艘大和应付得过来麽？
在海军航空兵的打击下，武藏号非常窝囊，毫无反抗就被端掉了，虽然本人非常喜欢战列舰的雄姿，但莱特湾一战，是战列舰时代告终的最后一战，接受现实吧，海军从此进入航空兵时代。
原帖由 红二乙 于 2007-7-16 12:08 发表
前提是双方都排成了战列线对轰，就像日德兰海战那样。如果一方抢占了T字型横头，另一方肯定不好受，战局就会一边倒，比如对马海战和莱特湾中的苏里高夜战。
不应只考虑衣阿华的高速，美军的南达科他的航速不比 ...

那您也得考虑一下拖后腿的长门。既然是编队作战，那么决定编队航速的应该是己方最慢的战舰，美军仍然有很大机会抢占T字头。即便是双方谁都没有抢到T字头，战列线对轰，美军是整整齐齐的406X54，日军是460X9、410X8、356X16，何况美军的火控雷达的效能岂是日军比得了的？日军还在一次又一次的试射呢美军早就取得夹差弹转入效力射了。战斗发生在白天的话多半是美军有损失，日军则没有幸存者。如果战斗发生在夜间的话，则十有八九就是个苏里高、马塔潘的翻版。
衣阿华在装甲上跟大和的差距还是比较大的，火力差不多（大和单炮威力较大，但衣阿华射速较快，基本扯平），而火控和速度上大和完全没法比。
我认为1衣阿华+3南达科他就足够收拾日本人的舰队了。:D :D :D
其实我还是想讨论一下：20~25公里距离上的炮战命中率能有多高？因为舰炮初速通常在800来米，考虑飞行速度的减慢以及弹道是弯曲的，炮弹飞行20公里起码要40~50秒，这么长的时间足够做很多机动了，恐怕主要也是看弹着点散步的运气了。
战舰的机动，尤其是大型战舰的转向，不像想象的那么迅速便捷
而且为了照顾自己的火控和编队，一般战列舰炮战中很少采取大转向规避的

原帖由 scut_m 于 2007-7-16 17:14 发表
衣阿华在装甲上跟大和的差距还是比较大的，火力差不多（大和单炮威力较大，但衣阿华射速较快，基本扯平），而火控和速度上大和完全没法比。
我认为1衣阿华+3南达科他就足够收拾日本人的舰队了。:D :D :D
其实 ...
怎么打日本都是个输，就是没有依阿华，栗田舰队完成突击任务，也无非莱特岛上多些大弹坑罢了，山下就没那力量把美军赶下海去。也许栗田就是想到了这一点泻了气，扭头走了。
玩大海战2吧:D :D :D 可以复制一下莱特湾海战
切   都变有钱人的游戏了 :@ :@
...你见过CV用炮干掉CA的吗....  :')
满天砖     要的BB 那就你连怎么死的都不知道  只见一块白的飞来  你就挂了............:')
可惜这游戏涉及了不少难题，要不我还真想开发个类似的游戏出来...有困难啊....
]]
我是指东乡那个U Turn，如果面对的是第一太平洋分舰队的命中率，估计联合舰队已经被废了
黄海海战倒是证明了，尽管占有技术优势，在面对第一太平洋分舰队残部的时候，联合舰队仍无法占据上风，甚至一度打算首先退出战场——如果不是恰巧那发RP爆发的炮弹炸死了维特格夫特少将，导致俄国舰队混乱的话，恐怕先脱离战场的是东乡，而俄国舰队就要突围成功了

原帖由 风舞鹤影 于 2007-7-16 22:05 发表

单凭俄第一太平洋分舰队也不一定能压倒联合舰队吧?

黄海海战至少能证明俄第一太平洋分舰队对联合舰队并不具备优势.

除非是一 二舰队联合起来
原帖由 scut_m 于 2007-7-16 17:14 发表
衣阿华在装甲上跟大和的差距还是比较大的，火力差不多（大和单炮威力较大，但衣阿华射速较快，基本扯平），而火控和速度上大和完全没法比。
我认为1衣阿华+3南达科他就足够收拾日本人的舰队了。:D :D :D
其实 ...



RP有时候就是靠数量打出来的

射速快了
炮弹多了，RP一定好！
还应考虑鬼子的雷击问题，毕竟那是610毫米“长矛”，谁碰上都不好受。虽然战列舰肯定鬼子胜不了，至多拉几个垫背的，但巡洋舰还是有一博的。大白天用驱逐舰雷击主力舰无异于自杀，但重巡就不同了，毕竟美军战列舰上的127副炮无法对鬼子的重巡构成威胁。有哪位清楚34特混舰队中美军巡洋舰的变成，记不清了，不过可以肯定的是，巡洋舰实力不及日军，栗田有6艘重巡杀到了莱特湾
嘿嘿，日本人那些薄皮重巡，连三个塔菲小队的飞机都爆了他两条（“筑摩”和”鸟海”），重创一条。

TF34有巡洋舰5艘（一说7艘）。而入夜后日军最多还有4艘能战斗。
都别吵
还是我的大拿最猛
不信上海战
板砖拍死你丫的
炮战开始日本巡洋舰还敢在舰上留93？
没啥咳争的，日本打到这份儿上怎么打最好就是撞个彩头，最不好就是输光光。
原帖由 yan796113 于 2007-7-16 18:59 发表
切   都变有钱人的游戏了 :@ :@
...你见过CV用炮干掉CA的吗....  :')
满天砖     要的BB 那就你连怎么死的都不知道  只见一块白的飞来  你就挂了............:')



NF2到后期是真的变态了，45节的BB板砖满天飞。:L :L
鬼子的重巡固然皮薄，不过火力却是可怕，盟军的重巡战争初期没少吃苦头，比如泗水海战，萨沃岛海战，当年亲王和反击如果没被飞机击沉，日军就计划用金刚和十艘重巡与其炮战，那就热闹了
莱特湾海战中美日战列舰相遇交战的讨论 莱特湾海战中美日战列舰相遇交战的讨论 关于法国战列舰海战中队形的讨论 中美军方磋商“相遇规则” 不讨论拦截事件 由中美军机台海相遇想到的 朝鲜战争中美交战的一个问题 对马海战的三笠号战列舰 关于中美海军舰艇相遇的另一种说法 谈谈个人对中美军舰“相遇”事件的看法 架空讨论：1942年4月的英日印度洋海战 铁甲舰/战列舰时代最精彩的海战是哪一场？ 美将军:中美日军机相遇很安全 中方知道误判代价