超级军网要轰炸机不要航母
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 11:30:53
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好像tg现在搞个大飞机+航母用不着多大国力，
几千亿的钱分20年投入...
几千亿的钱分20年投入...
一块搞本来就是我的本意，可是这样不够娱乐效果，从来没人理睬，一定要挑战强势集团:victory:
我们有两个强势集团，
一个在本论坛，叫航母派:D
另一个无处不在，叫省钱派:L
这次我两个一块打。
我们有两个强势集团，
一个在本论坛，叫航母派:D
另一个无处不在，叫省钱派:L
这次我两个一块打。
死星万岁万万岁！！！！！
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杜黑PK马汉?:L :o
这个。。用轰炸机争夺制空权...
8-25(错了,是B-2)上舰...
邓小平同志教导我们:"两手抓，两手都要硬。”
:victory: :victory: :victory:
我是跳出来支持楼主的
在未来是F22类轰炸机的天下,航空母舰是死鱼烂蛤蟆:D
我是跳出来支持楼主的
在未来是F22类轰炸机的天下,航空母舰是死鱼烂蛤蟆:D
原帖由 365赌王 于 2007-6-18 00:46 发表
杜黑PK马汉?:L :o
是伪杜黑PK真杜黑。
反对航母的人都是没有理解真正理解空军制胜论的人。
轰炸机可以到印度洋游戈吗?
航母就可以.
有一种战争叫威慑.
航母就可以.
有一种战争叫威慑.
哪里有“技术”？
封前留名……
封前留名……
向楼主的大无畏革命精神致敬
原帖由 hughhugh 于 2007-6-18 01:21 发表
邓小平同志教导我们:"两手抓，两手都要硬。”
手感好就要好好抓 :D :D :D
其實講來講去歸根到底是一個問題 - 錢的問題:victory:
而不是航母或核潛的問題
而我們作為大國基本上是缺一不可的, 航母和核潛是互為
共存共生的關系, 而不是取我棄他的關系
我認為高效低運作成本的航母和核潛是可取的, 注意我說的不是低制造成本呵, 因為同時高效低運作成本和低制造成本是很難做到的, 時間上也不容許, 不實際的:lol
而不是航母或核潛的問題
而我們作為大國基本上是缺一不可的, 航母和核潛是互為
共存共生的關系, 而不是取我棄他的關系
我認為高效低運作成本的航母和核潛是可取的, 注意我說的不是低制造成本呵, 因為同時高效低運作成本和低制造成本是很難做到的, 時間上也不容許, 不實際的:lol
蓝军出动了？
有没有可能新轰和HM差不多同时服役？:D
原帖由 远谋 于 2007-6-18 05:22 发表
轰炸机可以到印度洋游戈吗?
航母就可以.
有一种战争叫威慑.
马六甲不在手上，怎么威慑印度洋？
7个咽喉海峡锁住全球，威慑的海军要有威慑的基地支撑
黑海舰队有100条航母也没用
你在海军贴 弄这个 本身就很NB了
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为啥没有点有内容的反对？连菲总都弄两句小话搪一下，好赖菲总你也是航母派老大阿。
航母可以出印度洋不假，不过轰炸机足够让印度对一切装傻充愣，美国人在印度洋的力量可以拦截我们不假，不过如果美国要在海上搞我们即便航母也拦不住，如果有轰炸机，我们可以拿美国在太平洋的利益换。
时间上来说，航母发挥作用慢，且不说航母群配齐要花很多时间，航母群的各种战术运用训练又要更长的时间。航母的效能发挥主要是战略运用，就像老美那种动不动开到哪示威，因为东西太大，动起来就是战略，不是战术层面玩闹的，什么时候该拿出来，什么时候不该拿出来，又有美国人的力量牵制，战略技能要求比美国政客高的多，这需要培养最高决策层的海洋战略技能，我们是大陆国家，没人从生下来就开始积累海洋战略素养，决策层这些人虽然聪明，但年岁摆着，而且都很忙，可能整个任上都锻炼不出来。就需要至少一代的时间来积累。
轰炸机没有这个限制，老美从来也不会说拉一对轰炸机出来到哪示威，动的时候就是实战，因为轰炸机的机动性摆着，用起来几个小时的事，一般都来不及反应，平时只要在家自己做训练，练各种战术动作，提醒别人知道你会远距离斩首也会远距离铺地毯，就OK了，别人考虑问题的时候自然会把这个参数加进去。所以轰炸机只要造出来一群，成军训练一段，战略效能就出来了。
至于说制空权，宰鸡于窝是最省事的制空权，砸了鸡窝有鸡也没用，不需要一架一架拼空战。现代战斗机还没有能在巡航导弹射程之外能干的了什么的，只要隐身措施和电子干扰到位，敌人没提前准备好用空中加油支援战斗机越过最大作战半径拦截就没啥可担心的，因为这种拦截必须有确定的目标方向，一枪扎出去扎着扎不着就那一下。
航母可以出印度洋不假，不过轰炸机足够让印度对一切装傻充愣，美国人在印度洋的力量可以拦截我们不假，不过如果美国要在海上搞我们即便航母也拦不住，如果有轰炸机，我们可以拿美国在太平洋的利益换。
时间上来说，航母发挥作用慢，且不说航母群配齐要花很多时间，航母群的各种战术运用训练又要更长的时间。航母的效能发挥主要是战略运用，就像老美那种动不动开到哪示威，因为东西太大，动起来就是战略，不是战术层面玩闹的，什么时候该拿出来，什么时候不该拿出来，又有美国人的力量牵制，战略技能要求比美国政客高的多，这需要培养最高决策层的海洋战略技能，我们是大陆国家，没人从生下来就开始积累海洋战略素养，决策层这些人虽然聪明，但年岁摆着，而且都很忙，可能整个任上都锻炼不出来。就需要至少一代的时间来积累。
轰炸机没有这个限制，老美从来也不会说拉一对轰炸机出来到哪示威，动的时候就是实战，因为轰炸机的机动性摆着，用起来几个小时的事，一般都来不及反应，平时只要在家自己做训练，练各种战术动作，提醒别人知道你会远距离斩首也会远距离铺地毯，就OK了，别人考虑问题的时候自然会把这个参数加进去。所以轰炸机只要造出来一群，成军训练一段，战略效能就出来了。
至于说制空权，宰鸡于窝是最省事的制空权，砸了鸡窝有鸡也没用，不需要一架一架拼空战。现代战斗机还没有能在巡航导弹射程之外能干的了什么的，只要隐身措施和电子干扰到位，敌人没提前准备好用空中加油支援战斗机越过最大作战半径拦截就没啥可担心的，因为这种拦截必须有确定的目标方向，一枪扎出去扎着扎不着就那一下。
要是能买点海盗旗就不错拉~~~~别的不奢望...
我要的是舰队防空啊？
最起码，距离舰队40公里外的一架直升机，你怎么用轰炸机给我打下来？
最起码，距离舰队40公里外的一架直升机，你怎么用轰炸机给我打下来？
接下来我们来进行一个有趣的比对，来量化一下雄猫的具体作战效率：一架 F-14 和一架 B-2 同样执行在科索沃的“两晚任务”，效果会是怎样呢？
执行一次“两晚任务”的打击效率对比表
B-2 F-14
一架次携带2000磅激光制导炸弹的数量 16 枚 4 枚
执行一次攻击任务需要的时间 33 小时* 3 小时
每“两个夜晚”的出动次数 1 5 **
一次“两晚任务”可携带的炸弹总数 16 枚 20 枚
从起飞到第一枚炸弹落地时间 至少 16.5 小时 少於 2 小时
注:* 由於缺乏海外基地，B-2 要从密苏里州的怀特曼空军基地起飞
** F-14的数据按照“沙漠之狐”行动计算
根据这个表格，我们可以很轻易地证明航母战斗群的作战效率。一艘尼米兹级航母（理论上）可以部署多达 24 架 F-14，按照上表计算，超过一个中队16 架 B-2 的武器投放量。
执行一次“两晚任务”的打击效率对比表
B-2 F-14
一架次携带2000磅激光制导炸弹的数量 16 枚 4 枚
执行一次攻击任务需要的时间 33 小时* 3 小时
每“两个夜晚”的出动次数 1 5 **
一次“两晚任务”可携带的炸弹总数 16 枚 20 枚
从起飞到第一枚炸弹落地时间 至少 16.5 小时 少於 2 小时
注:* 由於缺乏海外基地，B-2 要从密苏里州的怀特曼空军基地起飞
** F-14的数据按照“沙漠之狐”行动计算
根据这个表格，我们可以很轻易地证明航母战斗群的作战效率。一艘尼米兹级航母（理论上）可以部署多达 24 架 F-14，按照上表计算，超过一个中队16 架 B-2 的武器投放量。
我们由驱逐舰、登陆舰、补给舰组成的远洋舰队浩浩荡荡地远航去执行任务，遭到敌人机群空袭，旁边没有航母，没有舰载机护航，于是我们从本土起飞一群轰炸机……
我们向兄弟国家运送敏感物资的船队遭到不友好国家拦截，于是乎，我们派一批轰炸机去炸人家的国土……于是中国在处理低烈度国际争端的时候，打破传统，诞生了一个“中国模式”……这个思路真是太有前途了
我们向兄弟国家运送敏感物资的船队遭到不友好国家拦截，于是乎，我们派一批轰炸机去炸人家的国土……于是中国在处理低烈度国际争端的时候，打破传统，诞生了一个“中国模式”……这个思路真是太有前途了
看过留名。。。
强调一点：海公公此番是客串反航派。因此属于对抗性演习性质，不用客气哦。
可以撞嘛。。。。。。。。。
原帖由 堡堡 于 2007-6-18 15:15 发表
可以撞嘛。。。。。。。。。
你要是有这个功底，我不反对。
你要是没这个功底，我更不反对。
有道理——？:b :b :b
直接把激光炮搬上卫星
进攻是最好的防御，对舰队防空的问题，可以轰炸机用对海巡航导弹直接打对方的舰队，一个中队一次出击可以甩几百发导弹，老美的双航母群也抗不住。
同理如果我们的舰队被袭击了，我们就去报复敌方的舰队，而不是本土，只能报复本土的是战略导弹这种终极力量，而不是轰炸机这种次一层的。
我理解航母是介于战与非战之间的东西，这种东西对于实现我们的大国地位很重要，不过眼前在追求大国地位之前，重要的是不要被人家讹诈，这个顺序应该不能颠倒，如果没有轰炸机，航母只是又多了个让B1B讹诈的目标，还不同于本土，讹诈你的武器，你还没招。
同理如果我们的舰队被袭击了，我们就去报复敌方的舰队，而不是本土，只能报复本土的是战略导弹这种终极力量，而不是轰炸机这种次一层的。
我理解航母是介于战与非战之间的东西，这种东西对于实现我们的大国地位很重要，不过眼前在追求大国地位之前，重要的是不要被人家讹诈，这个顺序应该不能颠倒，如果没有轰炸机，航母只是又多了个让B1B讹诈的目标，还不同于本土，讹诈你的武器，你还没招。
照这么说前苏联既有熊/逆火/海盗旗,那么就应该纵横天下喽.可惜人们看到的是另外一个场面...
原帖由 Evanescence 于 2007-6-18 18:28 发表
进攻是最好的防御，对舰队防空的问题，可以轰炸机用对海巡航导弹直接打对方的舰队，一个中队一次出击可以甩几百发导弹，老美的双航母群也抗不住。
同理如果我们的舰队被袭击了，我们就去报复敌方的舰队，而不 ...
但是舰队防空，本身就有不确定性。不能随时让轰炸机一个中队留在舰队头上待机。
原帖由 ladon 于 2007-6-17 22:59 发表
死星万岁万万岁！！！！！
不也一样被搞了？！;P
原帖由 西门吹牛 于 2007-6-18 14:46 发表
我们由驱逐舰、登陆舰、补给舰组成的远洋舰队浩浩荡荡地远航去执行任务，遭到敌人机群空袭，旁边没有航母，没有舰载机护航，于是我们从本土起飞一群轰炸机……
我们向兄弟国家运送敏感物资的船队遭到不 ...
:D :D :D
孙子曰：不战而屈人之兵------------
如果轰炸机仅仅是充当巡航导弹的发射平台那么可以用运输机改装。发展象B-2之类的轰炸机实际上投资并不比航母要少。
NND，又来了
看的出，LZ是来活跃CD的气氛来D，俺也跟随他的指挥棒跳几下，一条一条D批（戏言）
怎么把B飞机和HM扯一起了？现在的轰炸机要突防身体健康的HM编队防卫圈，基本上是不可能。局部战争里，轰炸机顶多在防区外下几个蛋，这点也并不是不可替代的，米国的的飞机挤的满屋子都是，总要挨个拉出去溜溜，那个是实验。她的好处是鸡蛋带的多，但对前线机场有要求，或是时效性并不强，如果是和对手的力量相差无几，嘿嘿，那就比较悬啦。从根上说，大型战争的中后期，摧毁对方生产力和生产资源才是她无可替代的强项。她在新时代下新的用途，嘿嘿，俺目前还看的不是太清楚，反正打HM不是好办法，替代HM更是不着边。
钱的问题不成问题，至少对TG而言，并不是说钱多，而是TG本着无产阶级先进D思想，向来不把它做为第一因素，瞅瞅6-70年代D两蛋一性，那时候妈尼就多？不是吧
和前些日子的海岛鸡厂一样，这些东西1是增加和平时期D威慑力，就是LS那位老兄所说的：不战而屈人之兵。依俺看，从长期上讲，造HM的一种可能是避免对方使用HM。以前，TG没有（实用）核武器时，他老M老S整天的威胁俺，现在怎么不提了？嘿嘿，现在俺TND也有。
2是，战争时期全方位攻击方式，和多样性选择。如果您就指望一两种攻击方式，就好比（俺只能打比方，军事上倒出的都是土渣子）你遇到一个流氓，而你就会那么一招：我背口带，背口带，还是背口带，一会儿小流氓看破你的招数，那你就惨了。如果拥有多种攻击方式，那就好办多啦：我背口带，我扫堂腿，我二龙戏珠，我隔山打虎，我老头推车……管他男流氓还是女流氓。
HM，乃国之重器，无论是轰炸机，潜艇，还是HM，如果有这个需要，也有这个能力的话，还是都弄点好吧。
嘴上是瞎说D，态度是认真D，也仅代表个人看法。
今天本来不太顺心，回贴后心情好多了，3Q LZ
看的出，LZ是来活跃CD的气氛来D，俺也跟随他的指挥棒跳几下，一条一条D批（戏言）
怎么把B飞机和HM扯一起了？现在的轰炸机要突防身体健康的HM编队防卫圈，基本上是不可能。局部战争里，轰炸机顶多在防区外下几个蛋，这点也并不是不可替代的，米国的的飞机挤的满屋子都是，总要挨个拉出去溜溜，那个是实验。她的好处是鸡蛋带的多，但对前线机场有要求，或是时效性并不强，如果是和对手的力量相差无几，嘿嘿，那就比较悬啦。从根上说，大型战争的中后期，摧毁对方生产力和生产资源才是她无可替代的强项。她在新时代下新的用途，嘿嘿，俺目前还看的不是太清楚，反正打HM不是好办法，替代HM更是不着边。
钱的问题不成问题，至少对TG而言，并不是说钱多，而是TG本着无产阶级先进D思想，向来不把它做为第一因素，瞅瞅6-70年代D两蛋一性，那时候妈尼就多？不是吧
和前些日子的海岛鸡厂一样，这些东西1是增加和平时期D威慑力，就是LS那位老兄所说的：不战而屈人之兵。依俺看，从长期上讲，造HM的一种可能是避免对方使用HM。以前，TG没有（实用）核武器时，他老M老S整天的威胁俺，现在怎么不提了？嘿嘿，现在俺TND也有。
2是，战争时期全方位攻击方式，和多样性选择。如果您就指望一两种攻击方式，就好比（俺只能打比方，军事上倒出的都是土渣子）你遇到一个流氓，而你就会那么一招：我背口带，背口带，还是背口带，一会儿小流氓看破你的招数，那你就惨了。如果拥有多种攻击方式，那就好办多啦：我背口带，我扫堂腿，我二龙戏珠，我隔山打虎，我老头推车……管他男流氓还是女流氓。
HM，乃国之重器，无论是轰炸机，潜艇，还是HM，如果有这个需要，也有这个能力的话，还是都弄点好吧。
嘴上是瞎说D，态度是认真D，也仅代表个人看法。
今天本来不太顺心，回贴后心情好多了，3Q LZ