超级军网讨论：f-35a和普通三代机比较飞行性能
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 03:48:54
f-35a和f-22外形相似，取f-22的升力系数1.83，翼面积47平米，空重13吨，目前的数据已经足够求出f-35a的最大瞬盘了，有兴趣的算一下。我算出来的是（内油2.5吨）竟然是32度/秒。不过考虑到实际上f-35a的攻角限制可能不会这么宽，升力系数可能会打些折扣，所以应该和大多数梯形翼三代机一样略小于30度/秒。
关于载油量：f-35和su-27一样，载油系数太高，常规计算方法未免不妥。参考su-27空战满油标准大盖是5250kg而不是9200kg，那么相应的f-35最好按4000~5000kg计算而不是8150kg。以f-35a13吨的体重，18吨的推力，满油不带弹推比刚好1。汗......不过似乎不比三代机差多少。有f-22升阻比数据的话，估计就能近似算出f-35a的稳盘和sep了。f-35a和f-22外形相似，取f-22的升力系数1.83，翼面积47平米，空重13吨，目前的数据已经足够求出f-35a的最大瞬盘了，有兴趣的算一下。我算出来的是（内油2.5吨）竟然是32度/秒。不过考虑到实际上f-35a的攻角限制可能不会这么宽，升力系数可能会打些折扣，所以应该和大多数梯形翼三代机一样略小于30度/秒。
关于载油量：f-35和su-27一样，载油系数太高，常规计算方法未免不妥。参考su-27空战满油标准大盖是5250kg而不是9200kg，那么相应的f-35最好按4000~5000kg计算而不是8150kg。以f-35a13吨的体重，18吨的推力，满油不带弹推比刚好1。汗......不过似乎不比三代机差多少。有f-22升阻比数据的话，估计就能近似算出f-35a的稳盘和sep了。
关于载油量：f-35和su-27一样，载油系数太高，常规计算方法未免不妥。参考su-27空战满油标准大盖是5250kg而不是9200kg，那么相应的f-35最好按4000~5000kg计算而不是8150kg。以f-35a13吨的体重，18吨的推力，满油不带弹推比刚好1。汗......不过似乎不比三代机差多少。有f-22升阻比数据的话，估计就能近似算出f-35a的稳盘和sep了。f-35a和f-22外形相似，取f-22的升力系数1.83，翼面积47平米，空重13吨，目前的数据已经足够求出f-35a的最大瞬盘了，有兴趣的算一下。我算出来的是（内油2.5吨）竟然是32度/秒。不过考虑到实际上f-35a的攻角限制可能不会这么宽，升力系数可能会打些折扣，所以应该和大多数梯形翼三代机一样略小于30度/秒。
关于载油量：f-35和su-27一样，载油系数太高，常规计算方法未免不妥。参考su-27空战满油标准大盖是5250kg而不是9200kg，那么相应的f-35最好按4000~5000kg计算而不是8150kg。以f-35a13吨的体重，18吨的推力，满油不带弹推比刚好1。汗......不过似乎不比三代机差多少。有f-22升阻比数据的话，估计就能近似算出f-35a的稳盘和sep了。
原帖由 zwz 于 2007-6-7 12:50 发表
f-35a和f-22外形相似，取f-22的升力系数1.83，翼面积47平米，空重13吨，目前的数据已经足够求出f-35a的最大瞬盘了，有兴趣的算一下。我算出来的是（内油2.5吨）竟然是32度/秒。
这个计算太粗略了吧，F35和F22还是很不一样的。
F35现在试飞还很少，不好说；即使考虑到无外挂的因素，个人觉得也不会好于F/A-18E/F。
原帖由 zwz 于 2007-6-7 12:50 发表
f-35a和f-22外形相似，取f-22的升力系数1.83，翼面积47平米，空重13吨，目前的数据已经足够求出f-35a的最大瞬盘了，有兴趣的算一下。我算出来的是（内油2.5吨）竟然是32度/秒。不过考虑到实际上f-35a的攻角限制 ...
仔细查查F35的载油系数:P
我觉得F35的所谓高性能有不少是"炒"出来的,跟F22根本不是一个档次.
最近的文档说发动机推力是43,000磅 19,500千克左右
原帖由 黄鳝 于 2007-6-7 14:11 发表
我觉得F35的所谓高性能有不少是"炒"出来的,跟F22根本不是一个档次.
F35吹了些什么？其性能本身就很先进，很多都是当今世界最高水平了，不服不行。
飞行性能方面，LM宣传也只是说“与F16，F/A-18相当”而已，现在看来它的基本飞行参数也不低于这两个。
F-35的喷管是二维矢量的么？
目前是一维的:)
原帖由 caixishan520 于 2007-6-7 13:36 发表
仔细查查F35的载油系数:P
半油格斗状态的飞机载油系数都很不好看
原帖由 zwz 于 2007-6-7 18:23 发表
半油格斗状态的飞机载油系数都很不好看
F-35半油状态有23% 不算难看 :-)
胡扯，35的升力系数能够得上22？！
总不至于为了一个隐身把升力系数都丢了吧
其实这个问题只有美国知道
:D 个人认为不能小看F35的机动性能。其机动性能可能能与2风相比:( 加上他的小RCS和航电。。。。。。。。。。。。。那性能可不是吹滴~~~
:D 我以前蔑视F22的气动和工程学。现在看来是错勒。。。。。。。其实霉菌把F22 和F35的气动调得那个。。。。。。N
无疑问2者的确已经达到地球现在科技的最高水平了
无疑问2者的确已经达到地球现在科技的最高水平了
F35A机动能力应该一般，空战能力还是超强的，尤其是10000米以下亚音速范围内。F35A的阻力特性应该比F22差不少的，升力特性貌似还过的去吧！
zwz 发表于 2007-6-7 12:50 
不对呀，按楼主提供的数据计算，最大角速度只有25度/秒呀！！！
不对呀，按楼主提供的数据计算，最大角速度只有25度/秒呀！！！
靠发动机和飞控补救
leopard9 发表于 2009-5-27 21:33
怎么挖出这样的坟头呢，你使用的是什么牌子的洛阳铲？？
怎么挖出这样的坟头呢，你使用的是什么牌子的洛阳铲？？
请楼主示范一下，如何能计算出32度/秒来？
怎么挖出这样的坟头呢，你使用的是什么牌子的洛阳铲？？
zhc667 发表于 2009-5-28 00:08
您不妨自己计算一下，不就知道了。
怎么挖出这样的坟头呢，你使用的是什么牌子的洛阳铲？？
zhc667 发表于 2009-5-28 00:08
您不妨自己计算一下，不就知道了。
这种计算其实很简单，飞机总体设计中都有公式。不过以F-35那么小的机翼，那么高的翼载，能达到32度/秒，基本上是个幻想，更确切地说是典型的意淫！
赫赫 难道是传说中的红的豚？
给个公式大家可以自己算一下：
nz=CL/CL,PF
CL,PF=G/qS
Ψ=9.8√nz2-1÷v×57.3
给个公式大家可以自己算一下：
nz=CL/CL,PF
CL,PF=G/qS
Ψ=9.8√nz2-1÷v×57.3
如果不挂武器弹药的话，F35机动性可能与现在3带半差不多甚至有些方面还不如，但只要一挂弹药实战的话，那么35的性能无3或3.5代带能及。:o
现在讨论的问题是楼主为什么会将如此简单的数据计算错了？而且是高算了28%，这意味着今后看楼主写的美机大家必须减去28%才基本符合事实！
zwz 发表于 2007-6-7 12:50
按楼主的数据，13000公斤+2500公斤+100公斤（飞行员）+304公斤（2枚120弹）=15904公斤，这就是作战重量。
按楼主的数据，13000公斤+2500公斤+100公斤（飞行员）+304公斤（2枚120弹）=15904公斤，这就是作战重量。
柳岸春 发表于 2009-5-28 10:18
CL,PF=G/qS
CL,PF=15904公斤÷47平方米×0.5×0.1225×136.44的平方=0.2968
CL,PF=G/qS
CL,PF=15904公斤÷47平方米×0.5×0.1225×136.44的平方=0.2968
柳岸春 发表于 2009-5-28 10:18
nz=CL/CL,PF
nz=1.83÷0.2968＝6.17G
将6.17G代入Ψ=9.8√nz2-1÷136.44×57.3，就很容易算出结果是多少，绝对不会是32度/秒。
nz=CL/CL,PF
nz=1.83÷0.2968＝6.17G
将6.17G代入Ψ=9.8√nz2-1÷136.44×57.3，就很容易算出结果是多少，绝对不会是32度/秒。
leopard9 发表于 2009-5-28 08:56
关于zwz这位CD当年的版主，现在的评论员所发表的帖子我都在复杂电磁环境下围观过，我也计算过。我只不过好奇你怎么把07年的帖子给挖出来的。
不过你是刚刚注册的，不知道ZWZ这位仁兄的大名也可以理解的。你可以搜索一下。。
关于zwz这位CD当年的版主，现在的评论员所发表的帖子我都在复杂电磁环境下围观过，我也计算过。我只不过好奇你怎么把07年的帖子给挖出来的。
不过你是刚刚注册的，不知道ZWZ这位仁兄的大名也可以理解的。你可以搜索一下。。
zhc667 发表于 2009-5-28 14:47
看了他写的 《F-35A飞行性能探析》没头没尾，就搜索了一下，结果就搜出这篇奇文，错的离奇，不知楼主为何会错的如此离谱。听说还有一篇最近的，好象是08年底写的吧，也是如此观点，还大言不惭地宣布F-35A的瞬盘性能足以傲视三代机。
看了他写的 《F-35A飞行性能探析》没头没尾，就搜索了一下，结果就搜出这篇奇文，错的离奇，不知楼主为何会错的如此离谱。听说还有一篇最近的，好象是08年底写的吧，也是如此观点，还大言不惭地宣布F-35A的瞬盘性能足以傲视三代机。
柳岸兄的公式虽然与我的公式略有不同，但计算的结果确完全一样，这说明公式只是手段，而结果并不为因为公式的不同而改变。究意是什么原因让ZWZ的计算会出现28%的差距？？？
leopard9 发表于 2009-5-28 17:19
正解。正所谓殊途同归。
正解。正所谓殊途同归。
不管怎么说，人家ZWZ也是在航空档案上发表大作的名人，LS两位还是给点面子吧。
虽然我从来不看航档。
虽然我从来不看航档。
有容耐大 发表于 2009-5-28 21:20
发表文章也要实事求是呀，不能用意识形态挂帅，有意抬高美机，贬低俄罗斯和中国的飞机，这根本就不客观吗？这样做不仅影响越坏；还严重败坏航空档案的声誉，有百害而无一利！！！
发表文章也要实事求是呀，不能用意识形态挂帅，有意抬高美机，贬低俄罗斯和中国的飞机，这根本就不客观吗？这样做不仅影响越坏；还严重败坏航空档案的声誉，有百害而无一利！！！
人家美帝都宣布中国威胁论，就不许我们说美帝威胁论;P
就算F-35A能如ZWZ梦想可以减重到12000公斤，就算F-35不顾发动机的耗油量而只带2500公斤内油，F-35依然飞不出32度/秒的角速度，可以按下列公式计算一下：
nz=CL/CL,PF
CL,PF=G/qS
Ψ=9.8√nz2-1÷v×57.3
nz=CL/CL,PF
CL,PF=G/qS
Ψ=9.8√nz2-1÷v×57.3
按楼主的数据，12000公斤+2500公斤+100公斤（飞行员）+304公斤（2枚120弹）=14904公斤，这就是作战重量。机翼面积也按楼主的42平方米。
CL,PF=G/qS
CL,PF=14904公斤÷42平方米×0.5×0.1225×136.44的平方=0.311
CL,PF=G/qS
CL,PF=14904公斤÷42平方米×0.5×0.1225×136.44的平方=0.311
nz=CL/CL,PF
nz=1.83÷0.311＝5.88G
将5.88G代入Ψ=9.8√nz2-1÷V×57.3公式
Ψ=9.8√5.88的平方-1÷136.44×57.3=23.8度/秒，如对13000公斤的数据所述，距离32度/秒还很远，其他速度段就不用算了，因为在这组数据中F-35的翼载比13000公斤机翼面积47平方米时还要大。由此可见，不管ZWZ如何下功夫，理性的计算证明F-35A根本飞不出32度/秒的角速度，所以说F-35A能飞出32度/秒角速度根本是个伪命题。
nz=1.83÷0.311＝5.88G
将5.88G代入Ψ=9.8√nz2-1÷V×57.3公式
Ψ=9.8√5.88的平方-1÷136.44×57.3=23.8度/秒，如对13000公斤的数据所述，距离32度/秒还很远，其他速度段就不用算了，因为在这组数据中F-35的翼载比13000公斤机翼面积47平方米时还要大。由此可见，不管ZWZ如何下功夫，理性的计算证明F-35A根本飞不出32度/秒的角速度，所以说F-35A能飞出32度/秒角速度根本是个伪命题。
xiaolifeiqiang 发表于 2009-5-29 14:50
当然，如果是为了宣传美帝威胁论，那是另一个问题了。不过ZWZ好象是很亲美滴！
当然，如果是为了宣传美帝威胁论，那是另一个问题了。不过ZWZ好象是很亲美滴！