为何空军至今还寻求生产、装备歼-8II系列飞机?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 07:15:32
为何空军至今还寻求生产、装备歼-8II系列飞机?
天龙写于2007年4月21日

今年初传来消息,截止2006年底,成都飞机公司已全面停止歼-7系列各型飞机的生产;而与此同时,沈飞的歼-8II系列各型飞机还在热火朝天地生产。为何停止了机动性能更好的歼-7E、G系列的生产,却依然保持歼-8II系列各型飞机的生产?从近期解密的资料中,我们可以分析出其中的原因:

从未来空战发展趋势看,自海湾战争、波黑战争以来,空中战争的形式已发生了根本性的变化:机动性能世界第一的米格-29战机,常常在尚未见到敌机就中了中距导弹而拆戟沉沙!现代技术的发展使传统空战中占主导地位的空中格斗空战退居次要地位,传统空战中不太重要的超视距空战,却上升至占空战主导和支配的地位。

作战形势的最新发展和变化,迫使中国空军开始检讨其奉行了近五十年的重格斗空战、轻超视距空战的作战、训练指导思想。并开始按新时期空战形式的最新发展,配置自己的武器库。

90年代,中国空军开始引进苏-27、苏-30战斗机,但令人吃惊的是,中国空军在引进昂贵的苏式飞机时,竟然未给其配置发射后不管的超视距导弹。据空军试飞团前副团长、歼-10首席试飞员之一的李存宝大校说:“苏-27没有主动雷达制导的导弹,半主动的R-27很难使用”。由于此差距,“在内部的对抗演习中,歼-10曾取得对苏-27的绝对优势”(见兵工科技2007年增刊第56P)

当中国空军从海湾战争、波黑战争认识到这一重大失误时,为时已晚,数十亿美元引进的传统空战模式飞机,要改装成现代空战模式飞机,其代价自然不菲。于是,空军只好先在国产廉价飞机寻找改装对象——其目光自然投向了具体超视距作战潜力的歼-8II系列作战飞机。

一是歼-8II有硕大的机头,可以安装大直径天线的雷达,据兵工科技2007年增刊介绍,歼-10的前机头直径达到710毫米,与美国F-15这样的重型战斗机的730毫米直径的机头相差不远,这样的设计为歼-10提供了一个非常有利的条件,即在重量和F-16差不多的情况下,可以安装一台像F/A-18那样强大的雷达。高性能的雷达让歼-10获得非常好的空中探测能力、上视和下视能力,其性能与F-16后期型号相媲美;凭借这种雷达,歼-10可以与任何重型战斗机进行超视距空战。而歼-8II的机头直径更是高达800毫米,完全可以安装比歼-10更为强大的雷达(据说歼-10与歼-8新型安装的是同一型号的雷达)。

二是歼-8II飞机是三角形机翼,具有超音速、超视距作战的基本条件。兵工科技2007年增刊介绍,歼-10选用的机翼为小展弦比,大面积三角翼(与歼-7、歼-8的机翼类似)。三角翼的优势很突出,而小展弦比三角翼则更有优点:由于小展弦比的三角翼的翼根弦长很大,在机翼绝对厚度较大时却可以保持较小的相对厚度,对于减小超音速时的阻力非常有利(但小展弦比机翼也有其缺点,诱导阻力大、特别在亚音速区更明显,不利于巡航、大迎角持续机动和起降,歼-10采用鸭式布局加以改善)歼-8II的气动布局非常适合现代超视距作战。

三是歼-8II飞机这是一款成熟、廉价的作战平台。歼-8II是我国自行研制的作战平台,其价格不过数千万元人民币,远远低于苏-27、苏-30和歼-10的数千万美元。

由于上述原因,中国空军在90年代中后期开始对歼-8II系列飞机的重大改进,突出其超视距作战为主的能力,装备了与歼-10相同的机载雷达、配备了中国自主研制的中距拦射空对空导弹。而此弹还装备了其后生产的歼-10战机。据航空知识2007年第2期34P《歼-10试飞大暴光》透露:“2003年9月,歼-10飞机最后一个重大项目的试行——空中导弹靶机试试飞开始。试飞行员徐勇凌将进行歼-10飞机的首次空空导弹实弹发射试验。该导弹曾广泛应用在国产歼-8等系列战机上,是我国自行研制的一种性能优良的中距拦射空对空导弹”。

由此可知,在歼-10列装前,中国空军唯一具有超视距发射不管能力的作战飞机,竟然只有歼-8II系列。中国空军先前对超视距空战的忽视,与后来对超视距空战的渴求,从歼-8II系列飞机的不断改进、装备可见一斑。

据空军试飞团前副团长、歼-10首席试飞员之一的李存宝大校介绍:“歼-10目前的雷达性能跟F-16C差不多,武器方面我们的中距弹也不错,应该说双方的超视距空战能力差不多(56P)”,由于歼-10的雷达和中距弹,也是歼-8II改的标准配置,也就是说,歼-8II改也具备与F-16C、F-15各型机进行超视距空战的能力。成熟、廉价的作战平台,适应现代最新空战模式的配置,才是歼-7系列全面停产,而歼8II系列仍在加快生产的根本原因(作者:天龙,转贴请注明)。为何空军至今还寻求生产、装备歼-8II系列飞机?
天龙写于2007年4月21日

今年初传来消息,截止2006年底,成都飞机公司已全面停止歼-7系列各型飞机的生产;而与此同时,沈飞的歼-8II系列各型飞机还在热火朝天地生产。为何停止了机动性能更好的歼-7E、G系列的生产,却依然保持歼-8II系列各型飞机的生产?从近期解密的资料中,我们可以分析出其中的原因:

从未来空战发展趋势看,自海湾战争、波黑战争以来,空中战争的形式已发生了根本性的变化:机动性能世界第一的米格-29战机,常常在尚未见到敌机就中了中距导弹而拆戟沉沙!现代技术的发展使传统空战中占主导地位的空中格斗空战退居次要地位,传统空战中不太重要的超视距空战,却上升至占空战主导和支配的地位。

作战形势的最新发展和变化,迫使中国空军开始检讨其奉行了近五十年的重格斗空战、轻超视距空战的作战、训练指导思想。并开始按新时期空战形式的最新发展,配置自己的武器库。

90年代,中国空军开始引进苏-27、苏-30战斗机,但令人吃惊的是,中国空军在引进昂贵的苏式飞机时,竟然未给其配置发射后不管的超视距导弹。据空军试飞团前副团长、歼-10首席试飞员之一的李存宝大校说:“苏-27没有主动雷达制导的导弹,半主动的R-27很难使用”。由于此差距,“在内部的对抗演习中,歼-10曾取得对苏-27的绝对优势”(见兵工科技2007年增刊第56P)

当中国空军从海湾战争、波黑战争认识到这一重大失误时,为时已晚,数十亿美元引进的传统空战模式飞机,要改装成现代空战模式飞机,其代价自然不菲。于是,空军只好先在国产廉价飞机寻找改装对象——其目光自然投向了具体超视距作战潜力的歼-8II系列作战飞机。

一是歼-8II有硕大的机头,可以安装大直径天线的雷达,据兵工科技2007年增刊介绍,歼-10的前机头直径达到710毫米,与美国F-15这样的重型战斗机的730毫米直径的机头相差不远,这样的设计为歼-10提供了一个非常有利的条件,即在重量和F-16差不多的情况下,可以安装一台像F/A-18那样强大的雷达。高性能的雷达让歼-10获得非常好的空中探测能力、上视和下视能力,其性能与F-16后期型号相媲美;凭借这种雷达,歼-10可以与任何重型战斗机进行超视距空战。而歼-8II的机头直径更是高达800毫米,完全可以安装比歼-10更为强大的雷达(据说歼-10与歼-8新型安装的是同一型号的雷达)。

二是歼-8II飞机是三角形机翼,具有超音速、超视距作战的基本条件。兵工科技2007年增刊介绍,歼-10选用的机翼为小展弦比,大面积三角翼(与歼-7、歼-8的机翼类似)。三角翼的优势很突出,而小展弦比三角翼则更有优点:由于小展弦比的三角翼的翼根弦长很大,在机翼绝对厚度较大时却可以保持较小的相对厚度,对于减小超音速时的阻力非常有利(但小展弦比机翼也有其缺点,诱导阻力大、特别在亚音速区更明显,不利于巡航、大迎角持续机动和起降,歼-10采用鸭式布局加以改善)歼-8II的气动布局非常适合现代超视距作战。

三是歼-8II飞机这是一款成熟、廉价的作战平台。歼-8II是我国自行研制的作战平台,其价格不过数千万元人民币,远远低于苏-27、苏-30和歼-10的数千万美元。

由于上述原因,中国空军在90年代中后期开始对歼-8II系列飞机的重大改进,突出其超视距作战为主的能力,装备了与歼-10相同的机载雷达、配备了中国自主研制的中距拦射空对空导弹。而此弹还装备了其后生产的歼-10战机。据航空知识2007年第2期34P《歼-10试飞大暴光》透露:“2003年9月,歼-10飞机最后一个重大项目的试行——空中导弹靶机试试飞开始。试飞行员徐勇凌将进行歼-10飞机的首次空空导弹实弹发射试验。该导弹曾广泛应用在国产歼-8等系列战机上,是我国自行研制的一种性能优良的中距拦射空对空导弹”。

由此可知,在歼-10列装前,中国空军唯一具有超视距发射不管能力的作战飞机,竟然只有歼-8II系列。中国空军先前对超视距空战的忽视,与后来对超视距空战的渴求,从歼-8II系列飞机的不断改进、装备可见一斑。

据空军试飞团前副团长、歼-10首席试飞员之一的李存宝大校介绍:“歼-10目前的雷达性能跟F-16C差不多,武器方面我们的中距弹也不错,应该说双方的超视距空战能力差不多(56P)”,由于歼-10的雷达和中距弹,也是歼-8II改的标准配置,也就是说,歼-8II改也具备与F-16C、F-15各型机进行超视距空战的能力。成熟、廉价的作战平台,适应现代最新空战模式的配置,才是歼-7系列全面停产,而歼8II系列仍在加快生产的根本原因(作者:天龙,转贴请注明)。
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晕,"歼-8II系列各型飞机还在热火朝天地生产。,而歼8II系列仍在加快生产的根本"
这个歼8,到底要生产到何时啊
其实很简单……筷子产量有限,但是要吃饭的工人很多……
原帖由 Spica 于 2007-5-14 09:36 发表
其实很简单……筷子产量有限,但是要吃饭的工人很多……

那.......把歼6,歼5的生产线也重开了,再改装,让他们也能带中距弹,赶上超视距空战的时髦:D
呵呵,这两个平台基础不合适啊..............       (这个坏人:D )
原帖由 flamedragon 于 2007-5-14 09:46 发表
呵呵,这两个平台基础不合适啊..............       (这个坏人:D )

嘻嘻,火龙大大不要鄙视俺呀,俺是好人,天天泡超大还不算好人,那什么样才算好淫?:D
谁来核准一下楼主的消息,应该是完成了过去J7/J8定单生产后,军队都不大可能再下新的定单。
“从未来空战发展趋势看,自海湾战争、波黑战争以来,空中战争的形式已发生了根本性的变化:机动性能世界第一的米格-29战机,常常在尚未见到敌机就中了中距导弹而拆戟沉沙!”
说明隐身能力差的飞机在未来的空战中没有获胜的机会。
呵呵,俺知道兄台在开玩笑,所以,是坏人;P

82利用先进雷达+中距弹+速度性,应该是其闪亮点,呵呵,俺听多位老大说过....:$
原帖由 flamedragon 于 2007-5-14 09:55 发表
呵呵,俺知道兄台在开玩笑,所以,是坏人;P

82利用先进雷达+中距弹+速度性,应该是其闪亮点,呵呵,俺听多位老大说过....:$

俺是好人,这不,引来了火龙的解释了嘛:D :D 嘎嘎
原帖由 flamedragon 于 2007-5-14 09:55 发表
呵呵,俺知道兄台在开玩笑,所以,是坏人;P

82利用先进雷达+中距弹+速度性,应该是其闪亮点,呵呵,俺听多位老大说过....:$

按此理论,美国应该把它封存的数千架老式高空高速飞机安上先进雷达及中距弹即可,但为什么它还在发展F16/F15/F22/F35等等。美国人吃饱了撑的?谁来解释一下?
嘿嘿,对掐的来呀,俺们菜菜就喜欢热闹:) :)
MIG-29啥时候居然能标榜机动性世界第一了?
原帖由 zyg3m 于 2007-5-14 09:43 发表

那.......把歼6,歼5的生产线也重开了,再改装,让他们也能带中距弹,赶上超视距空战的时髦:D

5爷几十万几百万最多了吧:D 连雷达都装不了;P
呵呵,让兄台见笑了:lol     都只是俺的愚见,不必太在意:)

好象82并不阻碍发展,各国情况不同,82具有自身的一些特点(楼主上面有些说明),增强型的来做一些工作还是适合的.....

某些强国的武器应用要求,不是把它封存的数千架老式高空高速飞机安上先进雷达及中距弹能达到的....  而我们现在阶段可以做的还是继续巩固国防,毕竟周边压力越来越大,相应的要求也越来越高,这也是好多朋友对某些机型表示忧虑的原因....但个人认为,新82还是有其发挥的空间的,当然,手持利剑的剑术高手不能缺,但是,紧缺的剑客不能当庄丁使啊,如果用庄丁和对方剑客搏命,估计几个也不见得放得倒对方,可是,如果有庄丁为我方剑客在对方攻来的时候也能帮着放箭,能杀伤就杀伤,不能也打乱他阵脚,没准漏个破绽....而且,来的不一定都是剑客,强盗、小偷、恶狗、砖头不都得防着,现在都让咱们数目不多的剑客上,累着没什么,但是招数别让人家看了去也划不着...  有在深宅大院不断苦练不知是什么剑谱的剑客,对方轻易也不敢上门,当然,庄丁武装得更精良,本身就说明一些问题....

俺是个普通军友,也期待着咱们先进战机早日入役,这些大家都是共通的:handshake
俺就爱看看图片,不太会说话,见笑了:lol
火龙老大是CD上度量唯一可与DULA老大相比的人。

要是我碰上这等无知之辈,早喷过去了。
太抬举在下了,俺真不是老大啊,不过俺也深深认同兄台说的,DULA老大确实是俺努力学习的对象......:lol

大家本意都是希望祖国强盛,俺也是,所以能和朋友们聊聊,很开心的.......:victory:
中国空军只能是在这些鸟人的文章里猛然惊醒,恍然四顾的形象.夸J8只是表象,反正马上就有人来贬低了,损PLAF,绝对是一帮鸟人附和的...
挑几个刺:
1、J-7E/G的机动性一定比J-8II强?
2、MIG-29什么时候可以称“世界上机动性最强”?
3、F-16早期用的APG-66的天线直径就有710MM了。
4、8F价钱不是已经过亿了么。
5、8II一开始就是谋求以超视距作战能力为主的吧。
27加R77技术上很难么?
8二的最大优势就是便宜.数量和质量一个都不能少,玩游戏都明白这个道理.
原帖由 晓鹰 于 2007-5-14 12:27 发表
8二的最大优势就是便宜.数量和质量一个都不能少,玩游戏都明白这个道理.

能打中距弹的J8-2一点也不便宜。
“歼8II系列仍在加快生产”
——就冲这种扯淡论调,可以判定楼主的文章纯属扯淡。全是根据楼主自己的想象而作。
SU27当年引进的时候没有配备主动弹,非不愿也,实不能也.SU27SK不具备使用R77的能力,只有在SU30引进后,R77才随之到来.至于J8系列,这个型号的整体战斗力和战场生存能力绝非J7可比,作用比J7大的多.一个BVR能力,就让J7难以望其项背了.但空军也不再定货了
呵呵,和F16C差不多啊,那不就是APG68了么。不错不错。不过APG68这个系列改型太多,性能差别巨大,不知道是哪个型号啊。
原帖由 asp1986 于 2007-5-14 11:33 发表
27加R77技术上很难么?

印象中以前哪位学霸好像说过由于27SK供电不足,没法用上支持主动弹的雷达
J8的头,还事黑色的比较好用~~~~:D :D

这话是不是听上去很邪恶?;funk
原帖由 二锅头爱好者 于 2007-5-14 13:13 发表
至于J8系列,这个型号的整体战斗力和战场生存能力绝非J7可比,作用比J7大的多.一个BVR能力,就让J7难以望其项背了

这话就是对空军N多次J8-2与J7对抗演练的结果视而不见。
8-2两台发动机的躯体加上与J10相当的雷达航电,价格是便宜不了的。
由于武器的发展,今后的格斗空战可能还达不到整个空战的10%,如果今后全向攻击导弹普及了,格斗空战还会降低到5%以下。
原帖由 tian_long 于 2007-5-14 21:01 发表
由于武器的发展,今后的格斗空战可能还达不到整个空战的10%,如果今后全向攻击导弹普及了,格斗空战还会降低到5%以下。

那为什么美国的F22在追求机动性方面近乎变态?
超视距空战的最大忌讳就是隐身性差。
隐身性、机动性差的飞机让对方的主动弹一打一个准。
在中距弹和全向攻击导弹出成熟后,机动性能并没有过去那么重要;就如自动武器普及后,剌杀的重要性就远不及过去,但受思维定式的影响,各国军队对剌杀的重视程度还是持续了很长时间,尽管实际并不重要了。
原帖由 tian_long 于 2007-5-14 21:13 发表
在中距弹和全向攻击导弹出成熟后,机动性能并没有过去那么重要;就如自动武器普及后,剌杀的重要性就远不及过去,但受思维定式的影响,各国军队对剌杀的重视程度还是持续了很长时间,尽管实际并不重要了。

机动性有一个重要的作用就是逃避对方雷达的锁定及规避对方导弹攻击,机动性并不是唯一用来近距格斗的。
与导弹的机动性相比,飞机的亚音速机动性是微不足道的,机动性再好的飞机也无法摆脱导弹的攻击。只有在导弹的非动力阶段,靠速度和超音速机动摆脱。
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原帖由 tian_long 于 2007-5-14 21:13 发表
在中距弹和全向攻击导弹出成熟后,机动性能并没有过去那么重要;就如自动武器普及后,剌杀的重要性就远不及过去,但受思维定式的影响,各国军队对剌杀的重视程度还是持续了很长时间,尽管实际并不重要了。

那把H—6改改,装上大口径雷达带上几十枚中距弹,不就是无敌猛机了。:D ;P ;P
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原帖由 駓鹅 于 2007-5-14 21:34 发表

那把H—6改改,装上大口径雷达带上几十枚中距弹,不就是无敌猛机了。:D ;P ;P

是呀,更简单的办法是让预警机背上数十枚中距弹,天上无敌了。