[讨论]为什么歼8-II还能存在!!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 01:17:36
作为最后一种2代机,歼8-II型已经在我军中服役近20年,不但没有随着新型飞机的逐步入役而退出,反而仍在大量装备,他的改型更是层出不穷。笔者认为其原因很简单——数量!
96年我军引进苏-27,合同数量200架,至今已近10年,我们总共生产了约100架。再加上近期引进的苏-30约70-80架,我军3代机不足200架。而我们自行设计的歼-10的大规模服役更是遥遥无期!最主要的原因是发动机!最近我们引进了250台AL-31型发动机,好像是06年底前到货,我们自行设计的涡扇-10则只是刚刚通过鉴定,离批量生产还有一段距离。

到2010年,我空军及海军航空兵拥有的苏-27系列飞机数量不会超过500架(包括已经服役的200架),而歼-10由于较高的价格(单价2亿元人民币)及发动机供货不足等原因其总数量也不会超过500架(年产100架,可能性很小,60架倒是极有可能)。

也就是说,我军先进的3代、3.5代总数量在800-1000架之间。即使是产量上去了,后勤配套,飞行员训练都是大问题,我们连合适的教练机都没有!这也是我们近10余年的欠账所致!20年的“房屋贷款”是不可能在5年内还清的(除非你中彩票)!!

诚然,800架3代机已经不少了,但,我国国土面积大,没有一个方向是可以不设防的!(这一点美俄都是不具备的[B]战略劣势[/B]!)我海空军所需战机总数不能少于2000架(不含运输机、直升机及战略轰炸机),而在2500架左右比较合适!
其构成为:
战术轰炸机(轰-6反舰导弹/巡航导弹载机、)、加油机、预警机、电子干扰机、反潜机约100架;
苏-27系列500;歼-10约300架,歼轰-7约500架,这里即使是按2000架的保守需要量仍有600架的缺口。补充这一缺口的最佳选择毋庸置疑是歼8-II的最终改型!

有人会认为成飞的FC-1不错,不能补充这一缺口吗?成飞的FC-1本身就是外贸机,虽然性能不错,但与歼-10相比较仍有较大差距,即使与歼8-II最新改型相比也无多大优势。另外,换装FC-1更会带来地勤保障的不便,这一点也是不得不考虑的,与其用FC-1来补充,还不如直接上歼-10。

而歼8-II的最终改型作为未来5-10年内的过渡机还是不错的!

更新雷达及电子设备,配备性能较好的中距空空导弹后,与F-16,特别是超视距空战上还是可以一拼得。同时,在换装昆仑2,加装受油管后可以弥补腿短的不足。还可以执行反舰/对地攻击等低强度、大密度的作战任务!同时,在我军装备使用连续性上也是无缝对接!

这一点在我军即将装备的高教机上就可看出点意思来!
我们装备了初教6,教练8,初中级教练机都只是一种,而高教机确是2种----教练9和L-15。除了装备时间上的问题外,使用方向是不一样的:L-15针对苏-27、歼-10,教练9针对歼8-II。

至于,新近曝光的歼-7P那则是过渡的过渡了,我们不是还有500架的缺口吗!而强-5型飞机的任务则可由陆航的武直-10(200公里内),歼-7P/歼8-II(200-600公里),歼-10(600-1000公里),苏-27系列/歼轰-7(1000-1500公里),轰-6反舰导弹/巡航导弹载机(1500公里以上)共同去完成!作为最后一种2代机,歼8-II型已经在我军中服役近20年,不但没有随着新型飞机的逐步入役而退出,反而仍在大量装备,他的改型更是层出不穷。笔者认为其原因很简单——数量!
96年我军引进苏-27,合同数量200架,至今已近10年,我们总共生产了约100架。再加上近期引进的苏-30约70-80架,我军3代机不足200架。而我们自行设计的歼-10的大规模服役更是遥遥无期!最主要的原因是发动机!最近我们引进了250台AL-31型发动机,好像是06年底前到货,我们自行设计的涡扇-10则只是刚刚通过鉴定,离批量生产还有一段距离。

到2010年,我空军及海军航空兵拥有的苏-27系列飞机数量不会超过500架(包括已经服役的200架),而歼-10由于较高的价格(单价2亿元人民币)及发动机供货不足等原因其总数量也不会超过500架(年产100架,可能性很小,60架倒是极有可能)。

也就是说,我军先进的3代、3.5代总数量在800-1000架之间。即使是产量上去了,后勤配套,飞行员训练都是大问题,我们连合适的教练机都没有!这也是我们近10余年的欠账所致!20年的“房屋贷款”是不可能在5年内还清的(除非你中彩票)!!

诚然,800架3代机已经不少了,但,我国国土面积大,没有一个方向是可以不设防的!(这一点美俄都是不具备的[B]战略劣势[/B]!)我海空军所需战机总数不能少于2000架(不含运输机、直升机及战略轰炸机),而在2500架左右比较合适!
其构成为:
战术轰炸机(轰-6反舰导弹/巡航导弹载机、)、加油机、预警机、电子干扰机、反潜机约100架;
苏-27系列500;歼-10约300架,歼轰-7约500架,这里即使是按2000架的保守需要量仍有600架的缺口。补充这一缺口的最佳选择毋庸置疑是歼8-II的最终改型!

有人会认为成飞的FC-1不错,不能补充这一缺口吗?成飞的FC-1本身就是外贸机,虽然性能不错,但与歼-10相比较仍有较大差距,即使与歼8-II最新改型相比也无多大优势。另外,换装FC-1更会带来地勤保障的不便,这一点也是不得不考虑的,与其用FC-1来补充,还不如直接上歼-10。

而歼8-II的最终改型作为未来5-10年内的过渡机还是不错的!

更新雷达及电子设备,配备性能较好的中距空空导弹后,与F-16,特别是超视距空战上还是可以一拼得。同时,在换装昆仑2,加装受油管后可以弥补腿短的不足。还可以执行反舰/对地攻击等低强度、大密度的作战任务!同时,在我军装备使用连续性上也是无缝对接!

这一点在我军即将装备的高教机上就可看出点意思来!
我们装备了初教6,教练8,初中级教练机都只是一种,而高教机确是2种----教练9和L-15。除了装备时间上的问题外,使用方向是不一样的:L-15针对苏-27、歼-10,教练9针对歼8-II。

至于,新近曝光的歼-7P那则是过渡的过渡了,我们不是还有500架的缺口吗!而强-5型飞机的任务则可由陆航的武直-10(200公里内),歼-7P/歼8-II(200-600公里),歼-10(600-1000公里),苏-27系列/歼轰-7(1000-1500公里),轰-6反舰导弹/巡航导弹载机(1500公里以上)共同去完成!
<P>强-5型飞机的任务则可由陆航的武直-10(200公里内),歼-7P/歼8-II(200-600公里),歼-10(600-1000公里),苏-27系列/歼轰-7(1000-1500公里),轰-6反舰导弹/巡航导弹载机(1500公里以上)共同去完成!</P>

<P>强!!!一米一米的强!</P>
原来小强这么NB啊!
<P>歼-7P是新近曝光的???</P>
<P>倒回去20年可以这样说!</P>
说得够乱的.
<P>错了,嘿嘿!</P>
<P>是歼-7PG!不愧是辛格!!</P>
<P>至于小强吗,400公里以内时他的事!</P>
<P>而我们在歼轰-7服役前,超过400公里的打击能力实在有限!而且,好像是只有轰-6!(轰-5退的比较早)</P>
估计是跟G混淆了
<P>96年我军引进苏-27,合同数量200架,至今已近10年,我们总共生产了约100架。再加上近期引进的苏-30约70-80架,我军3代机不足200架。</P>
<P>===200+100+70(80?)〈200?</P>
<P>有钱的话就按照下面的办法简化机型:</P>

<P>多用途战斗机方面,苏27/30(歼11)系列需要800架,歼10系列恐怕也需要1200架。其他的战斗机因为不能通用发动机全部淘汰。</P>

<P>歼击轰炸机方面,如果歼轰7能换装AL31就保留,不然的话就只要苏32/34。</P>

<P>没钱的话就老老实实搞高中低搭配。</P>
<P>杨波同志,可能是我的作文能力实在太差!</P>
<P>合同数量200架,就是说老毛子只给我们200架的配件,我们到现在只生产了100架左右,还有100架没生产!</P>
<P>也就是我小学毕业了(数学)!</P>
<P>还有,你说因为发动机不通用就淘汰,我可不太赞同!</P>
<P>那岂不是就不应该有F-16,MIG-29,因为他们与F-15,SU27的发动机也不通用阿???</P>
[B]以下是引用[I]shipbuilder8064[/I]在2005-12-26 0:16:00的发言:[/B][BR]<P>杨波同志,可能是我的作文能力实在太差!</P><P>合同数量200架,就是说老毛子只给我们200架的配件,我们到现在只生产了100架左右,还有100架没生产!</P><P>也就是我小学毕业了(数学)!</P><P>还有,你说因为发动机不通用就淘汰,我可不太赞同!</P><P>那岂不是就不应该有F-16,MIG-29,因为他们与F-15,SU27的发动机也不通用阿???</P>
不必跟他计较,不是你的错。
[B]以下是引用[I]shipbuilder8064[/I]在2005-12-26 0:16:00的发言:[/B][BR]<P>杨波同志,可能是我的作文能力实在太差!</P><P>合同数量200架,就是说老毛子只给我们200架的配件,我们到现在只生产了100架左右,还有100架没生产!</P><P>也就是我小学毕业了(数学)!</P><P>还有,你说因为发动机不通用就淘汰,我可不太赞同!</P><P>那岂不是就不应该有F-16,MIG-29,因为他们与F-15,SU27的发动机也不通用阿???</P>

F-16跟F-15的发动机虽然不"通用",但也是一个系列的
MIG-29就目前看来,是一种比较失败的机型
[B]以下是引用[I]AMING0[/I]在2005-12-26 10:06:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]shipbuilder8064[/I]在2005-12-26 0:16:00的发言:[/B][BR]<P>杨波同志,可能是我的作文能力实在太差!</P><P>合同数量200架,就是说老毛子只给我们200架的配件,我们到现在只生产了100架左右,还有100架没生产!</P><P>也就是我小学毕业了(数学)!</P><P>还有,你说因为发动机不通用就淘汰,我可不太赞同!</P><P>那岂不是就不应该有F-16,MIG-29,因为他们与F-15,SU27的发动机也不通用阿???</P></div>
F-16跟F-15的发动机虽然不"通用",但也是一个系列的
MIG-29就目前看来,是一种比较失败的机型
米格-29并不失败,只是使用单位没用好。
存在就是合理。我军三代机:约270架SU27/J11+60架J10,然后是具BVR的J8,空军要求所有为到寿限的J8II全部进行BVR改进,这样,能进行超视距空战的战机数会上600,还在以每年100的速度增加。
<P>请教f-22兄,BVR是嘛意思?小弟不明白,另外,你说每年一百的超视距空战机,那岂不是有大量的J8II入役了??</P>[em06]
超视距空战。每年J11+J10+J8F都超100了。
按照这样的计划,我们所有周边国家,还包括不是周边的国家、大洋对面的国家等等等等,都要反复反复的提中国威胁论了。
<P>歼10的产量也达到40以上了。</P>
如果能保障歼11和歼10全部国产化这个问题就不是问题
<P>BVR是超视距空战吗?</P>
<P>不是入役,是改装!</P>
<P>拦截性不错啊!!!!!!!!!!!!!!!!</P>
<P>而且自己的东西不用问别人!!!!!!!!!!!!!1</P>
[B]以下是引用[I]ffk[/I]在2005-12-26 12:00:00的发言:[/B][BR]按照这样的计划,我们所有周边国家,还包括不是周边的国家、大洋对面的国家等等等等,都要反复反复的提中国威胁论了。
一个十三亿人的大国竟然不能对别人有威胁?
这十三亿人是干什么吃的?
[B]以下是引用[I]Spica[/I]在2005-12-26 13:16:00的发言:[/B][BR]<P>BVR是超视距空战吗?</P><P>不是入役,是改装!</P>
新的有,旧的改进。你可以百度一下BVR看是什么。
<P>回15楼的:还有J11呢!!J11现在每年也能生产个30多架吧。如果象LZ说的每年还能出60架J10,加上买来的Su30......那就不仅仅是每年增加100架了。</P>
[B]以下是引用[I]Spica[/I]在2005-12-26 13:16:00的发言:[/B][BR]<P>BVR是超视距空战吗?</P><P>不是入役,是改装!</P>

好像是beyond view range
老八可能还会存在很长一段时间,中国是用烂用完的典型,看看HQ2,尖7就应该了解了
楼上的不要乱说,HQ2早就不是以前的HQ2了
[B]以下是引用[I]青之六[/I]在2005-12-27 10:43:00的发言:[/B][BR]楼上的不要乱说,HQ2早就不是以前的HQ2了


我本来就是这个意思,是说不断的改进,直到用到没有什么潜力可挖,青大侠你要那样理解我就没法了
不要啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!坚决不再要J-8那不是东西的东西了!!!!!!![em03]
颇有道理,长了见识!呵呵!
<P>歼10重8吨多,推力是12.5吨(以上),歼8F重9吨多,推力15吨(以上),电子系统和武器装备都可以根据需要列装,就空战而言,我就看不出歼10比歼8F的优越性在哪?战争,从来都是你打你的,我打我的,为什么一定要将歼8的弱点跟别人的强项来对比?</P>
[B]以下是引用[I]yewenyewu[/I]在2005-12-27 17:28:00的发言:[/B][BR]<P>歼10重8吨多,推力是12.5吨(以上),歼8F重9吨多,推力15吨(以上),电子系统和武器装备都可以根据需要列装,就空战而言,我就看不出歼10比歼8F的优越性在哪?战争,从来都是你打你的,我打我的,为什么一定要将歼8的弱点跟别人的强项来对比?</P>
哈哈,这就是内行看门道了。
<P>空军有大量的歼6要退役,歼10产量跟不上还有价格太贵,而进口的苏霍伊系列数量不是很多,这个缺口只能由歼7歼8来填了</P>
楼主辛苦了,顶了!
[B]以下是引用[I]yewenyewu[/I]在2005-12-27 17:28:00的发言:[/B][BR]<P>歼10重8吨多,推力是12.5吨(以上),歼8F重9吨多,推力15吨(以上),电子系统和武器装备都可以根据需要列装,就空战而言,我就看不出歼10比歼8F的优越性在哪?战争,从来都是你打你的,我打我的,为什么一定要将歼8的弱点跟别人的强项来对比?</P>

这个强...空气动力学家都可以歇菜了...中国最强的战斗机是L-15是无疑的了,据说推重比达到1.25的
另,电子系统和武器装备并不是女孩子戴的项链,想戴就戴,想摘就摘,理论上能塞进某种雷达或者设备不等于真的能有效使用这种雷达或设备.强五挂空舰导弹理论上没任何问题,实施起来却困难重重,80年代服役的第三代战斗机换装AIM-120之类的主动弹,需要耗费了大量的资金和时间——这也是一些同好驳斥所谓台湾不给F-16装天剑是纯粹政治原因的理由。
战斗机是一个庞大而复杂的精密系统,任何微小的改动都可能引起重大的衍生问题,更不必说是换航电设备这样的换脑工程。从理想的角度,认为一种老式战斗机可以通过加装新一代系统,从而抹杀两代战斗机之间的技术差距,毫无意义
<P>我们现有的三代机数量已经有500架左右了。而且每年的增加数绝对超过100架!到2010年应该比较有把握和周边国家的三代机总数相当了,到2020年……呵呵~~~</P>
<P>当然,和美国比较的话差距还是大大的。</P>
[B]以下是引用[I]雷神帝释天[/I]在2005-12-31 13:43:00的发言:[/B][BR]
<div class=quote>[B]以下是引用[I]yewenyewu[/I]在2005-12-27 17:28:00的发言:[/B][BR]<P>歼10重8吨多,推力是12.5吨(以上),歼8F重9吨多,推力15吨(以上),电子系统和武器装备都可以根据需要列装,就空战而言,我就看不出歼10比歼8F的优越性在哪?战争,从来都是你打你的,我打我的,为什么一定要将歼8的弱点跟别人的强项来对比?</P></div>
这个强...空气动力学家都可以歇菜了...中国最强的战斗机是L-15是无疑的了,据说推重比达到1.25的
另,电子系统和武器装备并不是女孩子戴的项链,想戴就戴,想摘就摘,理论上能塞进某种雷达或者设备不等于真的能有效使用这种雷达或设备.强五挂空舰导弹理论上没任何问题,实施起来却困难重重,80年代服役的第三代战斗机换装AIM-120之类的主动弹,需要耗费了大量的资金和时间——这也是一些同好驳斥所谓台湾不给F-16装天剑是纯粹政治原因的理由。
战斗机是一个庞大而复杂的精密系统,任何微小的改动都可能引起重大的衍生问题,更不必说是换航电设备这样的换脑工程。从理想的角度,认为一种老式战斗机可以通过加装新一代系统,从而抹杀两代战斗机之间的技术差距,毫无意义

你把别人的意思曲解了.绝对化了.老飞机的现代化改装还不是主要通过换装航电设备和武器系统?毫无意义的事还有这么多军队做?
[em10]
<P>SU27和F-15要飞二马赫,那可是要拿出吃奶的力气,努力上十分钟,而且中途不能做任何曲线机动,否则速度绝对上不去不说,飞机还会掉高度.老八把油门一推,二马赫那是小KISS了.</P>
<P>老八按切线方向,发完中距离弹就溜之大吉,这些三代机只有干瞪眼,眼睁睁挨揍的份.如果再按照美军教条对付中距弹盘旋下降,最后就准备当地老鼠吧.对老八高速溜之大吉中距离弹的发射距离恐怕不能超过37公里,还有个鸟用.</P>
<P>看到F/A-18E/F挂八枚AIM-120C,偶就觉得非常可笑.难道超级大黄蜂那种又短又粗的翅膀,还准备在高空高速度下,超音速发射出这些导弹吗?!超级大黄蜂硕大边条,使这种飞机一机动就损失高度和速度,当直线火箭还能和老八比百米冲刺?!</P>

<P>[em01][em01][em01]</P>
<P>别看老八比F-18少了个十,不过美国那是抓多了个"鳖十".</P>

[em05][em05][em05]
<P>因此老八的高速度超巡能力十分重要.有十分钟的能力就基本对现有的中距弹免疫了因为现有的中距离弹,包括欧洲研制中的流星,累计动力飞行时间都不可能超过八分钟.</P>
<P>下一步,老八要把超巡速度提高到1.7到1.8马赫以上.</P>

[em01][em01][em01]