巴基斯坦飞行员谈为何拒买歼8II

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 05:47:54
巴基斯坦著名试飞员NADIM BAHAD中校最近在《航空俱乐部》杂志接受采访,对中国J8II飞
机作出评论。他曾试飞中国歼8II飞机并对该飞机作出评估,在他和其他飞行员的建议下,
一向有购买中国武器传统的巴基斯坦最终没有购买歼8II。

他说,我知道歼八Ⅱ和它的改进型至今都没有一个国家购买。我们为什么宁可要不断改进
的歼七M也不要J8II,我认为是理性的选择。因为我们不仅要做政治的考虑,也要做军事的
考虑。我不否认歼八II的高空高速性能优秀,迄今仍是世界上超音速飞行阻力最小的一种
战机。但是我认为这已经没有实战意义。F-16、幻影-2000装备先进的脉冲多普勒雷达和射
后不管导弹,即使歼八Ⅱ在最大速度与最高升限超出它们,也很难摆脱导弹的追踪。

令人费解的是,J8II使用纯三角翼,既没有修形,也没有其他措施,常规三角翼已不再是
发展方向。纯三角翼适于高空、高速飞行的截击机,而机动性与使用经济性很差,不是多
用途空优战机的选择。三角形机翼必须得到修形或象幻影2000那样采取放宽静稳定度才能
成为优秀战斗机。J8II还不如中国成都飞机公司由歼七改进而来的双三角翼带前缘襟翼的
J7MG或J7E。
由于沿用纯三角翼,造成J8II机身非常非常细长。我很奇怪,中国人说他们的飞机细长时
透露出非常自豪的口气,我知道他们把它叫做“天空中英俊的男人”,这让我很难理解。
因为现在飞机的发展趋势是尺寸小而推重比大,尤其突出的是中、低空性能和机动格斗能
力。你知道,J8II是世界上细长比最大的战斗机,但它的最大起飞重量只有17.8吨,低于
苏-27的20.6吨,F16的最大起飞重量是23.1吨,欧洲阵风、台风战斗机和F16差不多,但苏
-27和F16都要比J8II短。通过对比,我们认为J8II的空重和最大起飞重量与其身长不成比
例,这就好比一个修长的人并不说明他是强壮的。

形成这种状况的原因,我们认为一是发动机推力小,中国现有的WP-7或WP-13发动机都是5
0年代苏联的P11、P13涡喷发动机仿制品,比涡扇发动机推力小、噪声大、油耗高;二是机
翼形状和增升设计不合理;三是复合材料很少,机内油箱体积很小,有效空间很少;四是
缺乏优化设计和修形,包括操纵系统、挂架布局、起落架收放形式,座舱太低,风挡视野
不好,腹鳍太大,机翼的翼刀,水平尾翼有防振颤配重;五是武器载荷不高,主要是一门
23毫米双管炮,2-4枚格斗导弹,2具火箭发射巢或4-10枚炸弹,这些武器并不比J7多;六
是火控雷达不够先进,我没有见到中国的J8II携带精确制导武器和反舰武器的情况,那意
味着我们的对手可以轻易地攻击我们,而我们只能挨打。

我们不愿购买它的理由,还因为80年代末,根据中国和美国达成的“和平典范”计划,中
国曾经把这样的飞机送给美国人进行非常详细的研究。我们的研究显示,美国人把它拆解
后做了非常细致的研究,然后又重新组装,美国人甚至还自己仿造了一架,所以我们认为
它对整个世界而言已经没有任何技术秘密可言。这样的武器在政治上和军事上是有巨大风
险的。中国军队可以接受这样的武器,但我们是绝对不能接受的。

总体上我认为J8II是世界上最后一种第二代战斗机,它不仅落后于米格-23,和F-104,F-
5、F-4、幻影Ⅲ、幻影F1、Saab-37相比也处于下游。我知道中国人为此投入了很多精力和
金钱,但我不认为它是一架成功的先进战斗机。如果非要对J8II进行改进的话,我想可能
是彻底的改进,重点在于翼型改进、缩短机身、换装发动机、发动机进气口前移、抬高加
大座舱、改变腹鳍、改变主落架支柱、缩短机身、改变垂尾形状。但这样的改进等于重新
设计一架飞机。幸运的是我们现在有其他的选择,JF-17(CF-1枭龙)就是一种不错的选择
。巴基斯坦著名试飞员NADIM BAHAD中校最近在《航空俱乐部》杂志接受采访,对中国J8II飞
机作出评论。他曾试飞中国歼8II飞机并对该飞机作出评估,在他和其他飞行员的建议下,
一向有购买中国武器传统的巴基斯坦最终没有购买歼8II。

他说,我知道歼八Ⅱ和它的改进型至今都没有一个国家购买。我们为什么宁可要不断改进
的歼七M也不要J8II,我认为是理性的选择。因为我们不仅要做政治的考虑,也要做军事的
考虑。我不否认歼八II的高空高速性能优秀,迄今仍是世界上超音速飞行阻力最小的一种
战机。但是我认为这已经没有实战意义。F-16、幻影-2000装备先进的脉冲多普勒雷达和射
后不管导弹,即使歼八Ⅱ在最大速度与最高升限超出它们,也很难摆脱导弹的追踪。

令人费解的是,J8II使用纯三角翼,既没有修形,也没有其他措施,常规三角翼已不再是
发展方向。纯三角翼适于高空、高速飞行的截击机,而机动性与使用经济性很差,不是多
用途空优战机的选择。三角形机翼必须得到修形或象幻影2000那样采取放宽静稳定度才能
成为优秀战斗机。J8II还不如中国成都飞机公司由歼七改进而来的双三角翼带前缘襟翼的
J7MG或J7E。
由于沿用纯三角翼,造成J8II机身非常非常细长。我很奇怪,中国人说他们的飞机细长时
透露出非常自豪的口气,我知道他们把它叫做“天空中英俊的男人”,这让我很难理解。
因为现在飞机的发展趋势是尺寸小而推重比大,尤其突出的是中、低空性能和机动格斗能
力。你知道,J8II是世界上细长比最大的战斗机,但它的最大起飞重量只有17.8吨,低于
苏-27的20.6吨,F16的最大起飞重量是23.1吨,欧洲阵风、台风战斗机和F16差不多,但苏
-27和F16都要比J8II短。通过对比,我们认为J8II的空重和最大起飞重量与其身长不成比
例,这就好比一个修长的人并不说明他是强壮的。

形成这种状况的原因,我们认为一是发动机推力小,中国现有的WP-7或WP-13发动机都是5
0年代苏联的P11、P13涡喷发动机仿制品,比涡扇发动机推力小、噪声大、油耗高;二是机
翼形状和增升设计不合理;三是复合材料很少,机内油箱体积很小,有效空间很少;四是
缺乏优化设计和修形,包括操纵系统、挂架布局、起落架收放形式,座舱太低,风挡视野
不好,腹鳍太大,机翼的翼刀,水平尾翼有防振颤配重;五是武器载荷不高,主要是一门
23毫米双管炮,2-4枚格斗导弹,2具火箭发射巢或4-10枚炸弹,这些武器并不比J7多;六
是火控雷达不够先进,我没有见到中国的J8II携带精确制导武器和反舰武器的情况,那意
味着我们的对手可以轻易地攻击我们,而我们只能挨打。

我们不愿购买它的理由,还因为80年代末,根据中国和美国达成的“和平典范”计划,中
国曾经把这样的飞机送给美国人进行非常详细的研究。我们的研究显示,美国人把它拆解
后做了非常细致的研究,然后又重新组装,美国人甚至还自己仿造了一架,所以我们认为
它对整个世界而言已经没有任何技术秘密可言。这样的武器在政治上和军事上是有巨大风
险的。中国军队可以接受这样的武器,但我们是绝对不能接受的。

总体上我认为J8II是世界上最后一种第二代战斗机,它不仅落后于米格-23,和F-104,F-
5、F-4、幻影Ⅲ、幻影F1、Saab-37相比也处于下游。我知道中国人为此投入了很多精力和
金钱,但我不认为它是一架成功的先进战斗机。如果非要对J8II进行改进的话,我想可能
是彻底的改进,重点在于翼型改进、缩短机身、换装发动机、发动机进气口前移、抬高加
大座舱、改变腹鳍、改变主落架支柱、缩短机身、改变垂尾形状。但这样的改进等于重新
设计一架飞机。幸运的是我们现在有其他的选择,JF-17(CF-1枭龙)就是一种不错的选择
美国人还仿造了一架----这就是在骗人了。
大部分还是说的比较中肯
还是要枭4吧,那个才是小巴的亲儿子。
<P>完全都切中要害。歼八2及是改进后也只能当截击机用,扮演打了就跑的角色!而且我始终认为它那细长的机身实在是难看。简直不成比例!</P>
<P>说出了老8的真正问题</P>
<P>眼盘这篇文章是中国人写的,</P>
<P>谁写得并不重要,关键是说对了。</P>
[B]以下是引用[I]likedown[/I]在2005-11-7 16:24:00的发言:[/B][BR]<P>眼盘这篇文章是中国人写的,</P>

同感
[B]以下是引用[I]有还无[/I]在2005-11-7 16:37:00的发言:[/B][BR]<P>谁写得并不重要,关键是说对了。</P>


说的有道理
有一点他可没说,或者说了,但翻译者没敢翻译。那就是:当年巴基斯坦看上的那个型号中国不愿卖,中国愿意卖的型号巴基斯坦又看不上
<P>木刀桃太郎说不是小巴写的……</P>
自己写自己看[em01][em01][em01][em01]
没有老8 开路,哪里来的 枭龙和棍子??????????
个人观点不足为凭[em05][em05]
<P>试飞过歼八B的PAF资深试飞员居然不知道歼八B的三角翼采用了前缘钮转,这不扯么-估计写这个文章的也是菜鸟。</P>
[B]以下是引用[I]群山环抱[/I]在2005-11-7 17:34:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]有还无[/I]在2005-11-7 16:37:00的发言:[/B][BR]<P>谁写得并不重要,关键是说对了。</P></div>

说的有道理


[em17]
……一看就是自己人写着玩的,很多基本常识新的东西都错了,如果巴基斯坦的飞行员就这水平,那还就真不如伊拉克了。
[B]以下是引用[I]有还无[/I]在2005-11-7 16:37:00的发言:[/B][BR]<P>谁写得并不重要,关键是说对了。</P>
说得好![em17][em17][em17]
<P>说的还是比较中肯的~~关于美国佬造了一架?我想没有人敢说不是把~~~</P>
也就是菜坛子们敢这么无知无畏
[B]以下是引用[I]king-www[/I]在2005-11-8 9:20:00的发言:[/B][BR]<P>说的还是比较中肯的~~关于美国佬造了一架?我想没有人敢说不是把~~~</P>
巴基斯坦侃爷 摘抄中国贬8评论大集合
实话实说啊 国内的媒体就不敢这样说啊
我们的研究显示,美国人把它拆解后做了非常细致的研究,然后又重新组装,美国人甚至还自己仿造了一架,所以我们认为它对整个世界而言已经没有任何技术秘密可言。这样的武器在政治上和军事上是有巨大风<BR>险的。
确实说不没错,看到那么长的机身就不爽!
<P>机机差就是差!</P>
外销型的歼-8M 在沧洲勉强装备着呢~~~~~~~~~可悲~~~~那带前鸭翼的型号是不是还要继续做呢?还有意义没???~~~~~[em06]
[B]以下是引用[I]jerrygen[/I]在2005-11-7 18:24:00的发言:[/B][BR]没有老8 开路,哪里来的 枭龙和棍子??????????

严重同意!什么事情都不能它存在和发展的环境,老八是80年代初我们能拥有的最好的飞机,顾老还因此得奖,尽管当时我们的老八的脑壳还空空如野,但它却是我们第一种非机头进气的歼击机!记得当时我看到0.90元一本的航空知识上老八的身影,着实高兴了一阵。
[B]以下是引用[I]wangyixiao28[/I]在2005-11-8 21:36:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]jerrygen[/I]在2005-11-7 18:24:00的发言:[/B][BR]没有老8 开路,哪里来的 枭龙和棍子??????????</div>
严重同意!什么事情都不能它存在和发展的环境,老八是80年代初我们能拥有的最好的飞机,顾老还因此得奖,尽管当时我们的老八的脑壳还空空如野,但它却是我们第一种非机头进气的歼击机!记得当时我看到0.90元一本的航空知识上老八的身影,着实高兴了一阵。
咳咳!~0.45元的时候就有了啊!
[B]以下是引用[I]马丕[/I]在2005-11-8 21:51:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]wangyixiao28[/I]在2005-11-8 21:36:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]jerrygen[/I]在2005-11-7 18:24:00的发言:[/B][BR]没有老8 开路,哪里来的 枭龙和棍子??????????</div>
严重同意!什么事情都不能它存在和发展的环境,老八是80年代初我们能拥有的最好的飞机,顾老还因此得奖,尽管当时我们的老八的脑壳还空空如野,但它却是我们第一种非机头进气的歼击机!记得当时我看到0.90元一本的航空知识上老八的身影,着实高兴了一阵。</div>咳咳!~0.45元的时候就有了啊!
嘿嘿,我也有,激动了好一阵子.
说的本身就是有道理~~~很客观~~确实存在!
[B]以下是引用[I]马丕[/I]在2005-11-8 21:51:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]wangyixiao28[/I]在2005-11-8 21:36:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]jerrygen[/I]在2005-11-7 18:24:00的发言:[/B][BR]没有老8 开路,哪里来的 枭龙和棍子??????????</div>
严重同意!什么事情都不能它存在和发展的环境,老八是80年代初我们能拥有的最好的飞机,顾老还因此得奖,尽管当时我们的老八的脑壳还空空如野,但它却是我们第一种非机头进气的歼击机!记得当时我看到0.90元一本的航空知识上老八的身影,着实高兴了一阵。</div>咳咳!~0.45元的时候就有了啊!
我80年开始买的,那时候两毫子.嘻嘻.[em43][em43][em43]
[B]以下是引用[I]路边社记者[/I]在2005-11-8 22:20:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]马丕[/I]在2005-11-8 21:51:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]wangyixiao28[/I]在2005-11-8 21:36:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]jerrygen[/I]在2005-11-7 18:24:00的发言:[/B][BR]没有老8 开路,哪里来的 枭龙和棍子??????????</div>
严重同意!什么事情都不能它存在和发展的环境,老八是80年代初我们能拥有的最好的飞机,顾老还因此得奖,尽管当时我们的老八的脑壳还空空如野,但它却是我们第一种非机头进气的歼击机!记得当时我看到0.90元一本的航空知识上老八的身影,着实高兴了一阵。</div>咳咳!~0.45元的时候就有了啊!</div>我80年开始买的,那时候两毫子.嘻嘻.[em43][em43][em43]
不过里面冇小菜[em08]
[B]以下是引用[I]马丕[/I]在2005-11-8 22:23:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]路边社记者[/I]在2005-11-8 22:20:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]马丕[/I]在2005-11-8 21:51:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]wangyixiao28[/I]在2005-11-8 21:36:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]jerrygen[/I]在2005-11-7 18:24:00的发言:[/B][BR]没有老8 开路,哪里来的 枭龙和棍子??????????</div>
严重同意!什么事情都不能它存在和发展的环境,老八是80年代初我们能拥有的最好的飞机,顾老还因此得奖,尽管当时我们的老八的脑壳还空空如野,但它却是我们第一种非机头进气的歼击机!记得当时我看到0.90元一本的航空知识上老八的身影,着实高兴了一阵。</div>咳咳!~0.45元的时候就有了啊!</div>我80年开始买的,那时候两毫子.嘻嘻.[em43][em43][em43]</div>不过里面冇小菜[em08]
那当然咯.奸妻都冇啦.
总体感觉说得比较客观中肯
呵呵,错讹不少。作者不仅自己菜,而且心态还不正常。本来,无知并不是缺点,但愣充大瓣蒜,伪托假名,就属于心理健康问题了。
<P>是个白痴编辑写的、`~~一点常识都没有~~</P>
<P>、!!!!!!!!!!!!!!!!!!</P>
<P>小巴不愿意买是以为~~~钱~~~~~</P>
<P>人家还是高低的问题~~高有F16了`~~还买J8做什么?</P>
大部分还是说的比较中肯
<P>不懂的,就别说“中肯”二字了。。。</P>

<P>总不至于凡是说‘有缺点’的就是“中肯”的吧?!</P>

<P>如果是知道前面 lizyu 的背景的人,就知道该信谁的了。</P>
呵呵。说的比唱的还好听