所有说J8F比FC1先进好用的人请统统都来!尤其是离子鱼。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 08:07:27
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我不是高人,我不表态!可是从经济角度来看,先进不一定好用,好用不一定先进!
:D 楼上讲胡话吧,经济学里什么是一定的呢?
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发图,听科普
不过那个帖子好像早就跑题了,先讨论7爷和八爷谁强,后来讨论瞬盘稳盘了:L
呃……有人说过8F比FC先进么? 
至于好用,要考虑到磨合期和需求的问题..
我记得离子鱼的意思是八爷系列的设计没有很多人讲得那么不堪而已。似乎没有过度抬高8F的意思。
离子鱼对82的评价就是机体设计和机动性能水平处于2代较为出色的水准而已。FC1怎么说也是准三代的机体。
顶顶,火车老大气势逼人啊,进来学习........:lol
这是新的对决:
X对Z。。。从A对B发展下来不过三四天。。。:L
原帖由 max2006 于 2007-5-9 12:07 发表
:D 楼上讲胡话吧,经济学里什么是一定的呢?

你是火星来的?汉语会不会理解,我说什么一定了?
支持火车死掐离子鱼。。。喝啤酒死掐离子鱼。。。PU死掐火车。。。喝啤酒死掐火车。。。
俺来打扫战场。。。
原帖由 f22 于 2007-5-9 12:54 发表
支持火车死掐离子鱼。。。喝啤酒死掐离子鱼。。。PU死掐火车。。。喝啤酒死掐火车。。。
俺来打扫战场。。。

我需要看两遍才能理解谁掐谁:D
先掐离子鱼,再掐火车:D
本菜鸟还是相当拥护4楼的意见!

采购多寡与战机的先进程度无关喔。
我们无意去揣测PLAF的意图,对武器系统的选择也决不会简单地仅仅考虑技术对比或者价格。:D
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原帖由 kenn_j 于 2007-5-9 13:08 发表
本菜鸟还是相当拥护4楼的意见!

采购多寡与战机的先进程度无关喔。
我们无意去揣测PLAF的意图,对武器系统的选择也决不会简单地仅仅考虑技术对比或者价格。:D

多谢支持,个人觉得先进程度是有关的,但不是仅仅和先进程度有关。
原帖由 f22 于 2007-5-9 12:54 发表
支持火车死掐离子鱼。。。喝啤酒死掐离子鱼。。。PU死掐火车。。。喝啤酒死掐火车。。。
俺来打扫战场。。。


莫非老大要卖啤酒瓶子?:o ;P
原帖由 ddyyaa 于 2007-5-9 12:01 发表
我不是高人,我不表态!可是从经济角度来看,先进不一定好用,好用不一定先进!

嗯,你的意思是不是说,中国研制j10纯粹是脱了裤子放屁---多此一举.用落后但是实用的j6就足够了?
再次翻了那个帖子,离子 鱼主要坚持的争论点是82的综合机动要比小七系列强些.不关FC1什么事吧.
原帖由 f22 于 2007-5-9 12:54 发表
支持火车死掐离子鱼。。。喝啤酒死掐离子鱼。。。PU死掐火车。。。喝啤酒死掐火车。。。
俺来打扫战场。。。


偶前面说了偶不能再在这个帖子里发表偶自己的观点,这个帖子就是个由头引大家出来明确说自己的观点。偶尊重每一个人发表观点的权利,这一次偶不准备进行论战。所以死掐可能看不到,如果发生就意味着偶食言了。。。
原帖由 火车隆隆 于 2007-5-9 11:57 发表
空军愚昧无知,所以专门用落后不好的东西取代更好的东西定货”吧。
空军再怎么想省钱,也不至于去买即使再便宜但无法完成空军面临的作战任务的飞机吧。


还真说不定……当年的歼6弄了几千架,说明空军的做法正好符合上面这两点,哈哈

其实90年代以后再买得歼7系列,如果对于台海空战这个任务来说,也算得上是便宜但无法完成空军面临的作战任务的飞机,不还是一样弄了不少。J8和FC1算不算互相取代,面对的任务是不是相同还得两说呢
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原帖由 zog911 于 2007-5-9 13:12 发表
QUOTE:
原帖由 kenn_j 于 2007-5-9 13:08 发表
本菜鸟还是相当拥护4楼的意见!

采购多寡与战机的先进程度无关喔。
我们无意去揣测PLAF的意图,对武器系统的选择也决不会简单地仅仅考虑技术对比或者价格。
多谢支持,个人觉得先进程度是有关的,但不是仅仅和先进程度有关。


:D 本菜以为
应当是在一定的经济总量的前提下追求效能的最大化,而效能直接与数量与性能 挂钩

而不是在一定的性能前提下,追求经济总量的最大化

呵呵,偶胡说的:D
呵呵,楼主最好找牛排问下10的订购与生产情况,呵呵.;P
原帖由 hbao 于 2007-5-9 14:12 发表
呵呵,楼主最好找牛排问下10的订购与生产情况,呵呵.;P
:D 在线哟
好处没见火车发威了,顶起!
这点破事从05年开始空版吵了五六七八回了吧,这里的老大们不仅技术过硬,还个个精力旺盛啊
没有人是来回答问题的啊!!
那我也搀和一句~ 呵呵~
原帖由 simon_lx 于 2007-5-9 13:10 发表
支持中国军队加大国防的资金投入,支持军人涨工资,支持中国早日收复台湾。

支持天朝统一地球,支持统一银河系,支持统一全宇宙...

当然,首先还是搬板凳等火车老大科普,来个军坛打假!:@
老大们都出来了。。。嘿嘿
扯完鸡屎扯鸡八
现在做个假设.7(800万)8F,(1000万 ),FC-1(1500万),10(2000万),11b(2500万),,,可以看国家有大量的7要换下来的情况下,而且经济不十分富裕.买3架8=2架 fc-1.
然而8的维护由于多年的使用,使其维护成本要低与FC-1 .尤其是FC-1,的投入,需要大量的配套设施的重新建设和投入,地勤人员要培训,等等很多方面都要为fc-1重新构筑.
那我们来看看, fc-1,是否达到2架fc-1能战胜3架8F呢???如果不能全面胜出的情况下,有没必要投入巨大的人力物力为FC-1,搭建一套使用维护体系??
同时2架10可以说完全可以达到4架8F的作战效能了.而国家在目前已经为10搭建了新的维护使用体系的时候,我们是否还要为这么一个高不成低不就的FC-1(高比过10,低不过8) ,再做投入???

另外是不是说,一个单位新出了一种飞机,我们的空军和后勤部门就一定要采购,并投入高成本去维护呢???答案"否",连才大气粗的美国都因为F14,数量不多,造成维护费用过高,而弃之去使用性能略低的F18 .也没有作到,设计出一种飞机就一定要采购的地步.难道我们比美国富裕???

一种飞机不是就买来放在那里那么简单的事情,他是一个航空作战系统,不是简单的买与不买的问题.希望一些人考虑问题全面一些,不要做单一方面的砖家,(如同国内的经济砖家和房地产砖家)思考简单的问题.
原帖由 firebomber 于 2007-5-9 14:36 发表
现在做个假设.7(800万)8F,(1000万 ),FC-1(1500万),10(2000万),11b(2500万),,,可以看国家有大量的7要换下来的情况下,而且经济不十分富裕.买3架8=2架 fc-1.
然而8的维护由于多年的使用,使其维护成本要低与FC-1 . ...

8F的价格不是1000万美金,而是超过人民币1亿元以上。
两种JJ的用途定位本来就不同 怎么能这么比较?~
我上边说了,是假设.不要深纠数据,我们只是举个例子,透过 表象看问题
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敌我的军队都知道美男是垃圾,只有某些伪权威为了个人的面子.将美男吹捧到一会枪挑F22一会又全面压制F16C/D.这样的发言只会成为世界军事论坛的笑柄!
请各位大大科普时定量分析的同时,不要忘了定性分析,专业名词和数据当然重要,但俺等对数字,专业名词不懂的业余军事爱好者有许多呀,不能把他们拒之门外呀.
如果不同意,就算了,请不要骂:D
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其实理由很简单呐:偶天朝终于需要一种便宜的能打杂的能搬泥巴的玩意儿来作为高低搭配的低端了。
棍子还不够廉价,而且作为低端海量生产等于是跟11B抢发动机;
8F特化程度较高也不适合干这个。
7就不提了,根本不能满足要求。
小强是待退之身。
所以总的来说废柴还是比较合适的,虽然偶并不赞成空军买这个。

另外维护性方面,良好的可维护性设计比所谓的长期维护经验重要得多。US Navy维护了多少年大猫了?