转帖:看起来强大的中国海军与越南海军交战推演结果惊人 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 08:05:43
中国海军看起来强大,但是装备水平和装备配置上有缺陷,所以,在与越南海军的交战中将遭到重大损失。我们可以把2010年越南海军作为我们的假想敌推演一下,具体推演过程就不罗嗦了,只要在设定的战场条件下,基本是我们可以得出近似的结论。
我们描绘失利不是为了长他人志气、灭自己威风,有些问题不提前考虑到,临场就会遇到大麻烦。写作此文,目的是给我军大小将领活跃思路,如果他们真的“一切尽在掌握”,我真是求之不得!

第一轮,炮战
中越之间的前两次海战,都是由对峙转为海上交火,而且都是炮战,交火距离在5公里以内。中越第三次海战也有很大的可能是由对峙转为交战。
交战双方是南海舰队564、565两艘护卫舰和6艘越南海军“毒蜘蛛”导弹快艇。
在某海域相互对峙一段时间后,越方决定武力解决。2艘“毒蜘蛛”快速拉开与我编队距离,同时留下的4艘艇以速度优势抢占我编队后侧方阵位,在3公里距离内以艇首的AK-176舰炮向我猛烈射击。
AK-176最高射速120发分钟,稳定射速70发/分钟。在越舰开火后一分钟内,我两舰分别遭到100多发76MM炮弹的攻击,编队后面的564舰中弹数十发,仓面侦搜、火控设备全被打坏,人员损失1/3,火炮只能以人操、目视的方式反击,基本失去作战能力。565舰虽然也连续中弹,但是部分设备还可以使用,最关键的是激光照射系统还正常运转,从而为双100MM炮发射激光制导炮弹提供了保障。
在越方开火5秒后,我舰开炮还击,由于距离过近,无法使用激光制导炮弹,因此565舰全速前进,试图拉开与越艇距离;同时我564舰尽管严重受创,仍然转舵拦在越艇与565舰之间,以双37、双100MM炮猛烈拦阻射击,以协助565舰摆脱不利的阵位,但由此遭到4门76MM炮更加猛烈的暴轰!
565舰拉开距离4公里后,满舵转向,开始用100MM激光制导炮弹轰击越艇。根据激光照射的持续时间,双100炮向一艘“毒蜘蛛”打了两个15秒的连射,反射炮弹12发,这艘越南导弹艇立刻连中数弹被击毁,紧接着565舰又向另外一艘越艇打了两个连射,这艘艇也中弹起火。越艇此时释放烟雾,全速逃离,我舰被烟雾干扰,追击射击未中。
不到5分钟,一场激烈的海上炮战结束,我舰一重伤、一轻伤,越艇一沉一伤。

评价这轮交战,越军76MM炮适中的口径和极高的射速发挥了巨大作用。前两次中越海上炮战,一次越南吃了射速低的亏,一次吃了口径小的亏,而这一次76MM炮提供了射速与威力很好的平衡,因此在交火初期占了上风。
同时,双100MM口径的优势必须有精度做保障,而使用激光末制导炮弹是一个关键。在海上,激光照射器可以照射12-15公里的目标,但为了保证制导效果射击距离要在3公里以上,所以要拉开距离。我国有相关的技术,但是否装备还知道。
现代海上兵器威力极大,谁先开火往往意味着绝对的主动。如果是我单艘护卫舰与1-2艘越南装备76MM炮的导弹艇交战,一旦被敌以速度优势抢占主炮火力死角的阵位并抢先开火,基本上就意味着失败。

第二轮 近距离导弹攻击

在参加炮战的越南导弹艇撤出战斗后,在8公里之外的越南两艘导弹艇向我564、565舰连续发射了8枚“天王星”导弹。
“天王星”导弹最小射程5公里,而我舰装备的C802导弹最小射程15公里。这就是提出“近距离导弹攻击”的原因。原本我舰在反舰导弹上的优势,竟然因为交火距离近而荡然无存。
为了规避导弹攻击,我舰释放干扰、全速规避,因此在这个交战距离上可以有效反击的双100MM炮也失去了准头,而双37炮则没有拦截到一枚“天王星”,我舰双双被击中!
这里要说说双37炮,在与敌舰交火时,该炮威力不足,命中数百发打不沉一艘几百吨的炮艇,大陆海军的多次海战都说明了这个问题;在拦截导弹是火力密度又不够,看看冲绳海面上在密集弹雨中穿行的自杀机就说明了问题。我们的护卫舰在4个角都有很好的炮位,为什么不在对角位置各装一门30MM速射炮呢?
“近距离导弹攻击”也是在由对峙转为交火时极易发生的交战模式,在导弹最小射程存在缺陷的情况下,还是需要舰炮的准确射击来弥补。可以采用激光末制导炮弹,也可以采用炮射激光导弹,但是由于我军主炮口径偏小,只好采用激光末指导炮弹了。没有装备的话将是我军装备配备上的重大缺陷,如果与装备普遍装备127MM舰炮的日本海军交火,我们则更加吃亏。

第三轮,直升机反快艇

在中国护卫舰与越南导弹艇交战十分钟后,中国的舰载直升机赶到了战场。这是从167、168、169、170、568等舰上起飞的4架直九和一架卡-32,直九每架携带2枚C701轻型反舰导弹。
这个中国海军最豪华的海上编队在交战地域30公里外,原准备随时增援,不想几分钟内一场交战就出现了令人吃惊的结果。
C701最大15公里的射程使得“毒蜘蛛”上射程8公里的防空导弹此时对直九的攻击无能为力,需要防备的是射程17公里的AK-176。
在K-32的指挥下,中国海军开始了复仇。他们采用双机夹机的方式,一架在AK176的射界外吸引对手,另一架则从艇尾发动攻击。很快,3艘越南的“毒蜘蛛”被击中,但是由于C701的打击对象是200吨级的快艇,500吨级的“毒蜘蛛”中弹后并没有立刻下沉。
此时中国海军编队从远处赶来准备进行最后的一击,但同时越南的海上援军也到了。这是由6艘越南自制的BP50型导弹艇,装备和“毒蜘蛛”相当。
中国海军的远程预警雷达和K-32都发现了越南导弹艇的动向,中国海军编队保持在越南导弹艇的雷达扫描距离之外,召回直升机发动下一轮攻击。
很快越南导弹艇发现了自己的困境,他们的雷达发现不了中国海军舰队,因此反舰导弹130公里的射程无法发挥,同时又限入了直升机的包围。于是他们以S形的队形后撤,首尾相接确保尾部不暴露给直升机和C701。
见直升机攻击困难,中国海上编队不再吝惜反舰导弹,在直升机的引导下发动了超视距攻击。导弹攻击不是齐射而是点射,用两枚反舰导弹攻击一艘导弹艇,挨个点名,很快越南就损失了4艘导弹艇。

评价这轮交战,舰载机反快艇的作用应当引起重视,发挥空中优势、以舰载机打击防空能力薄弱的各种快艇是美军的心得,值得我们借鉴。
同时由于快艇侦搜能力弱,快艇与大舰交锋时其导弹优势往往无法发挥,因此必须与其他力量协同作战。

第四轮,海空协同打击海上编队

越南的导弹庭即将全军覆没的时候,越南海军的主力4艘俄制护卫舰出现了。在双方开战后,慑于中国军舰强大的反舰、电子战能力,一直不敢靠前。但此时越南空军连续4批8架SU-30MK出现在战场,越南开始进行海空编队的联合攻击。
SU30从不同方向接近中国编队的防空火力圈,在进入HHQ9的不可逃逸区前即快速脱离。这种不同方向不断实施的“擦边”行动使强大的中国海上编队不断的变换航向、阵型,趁此机会越南2艘“猎豹”、2艘“虎”护卫舰接近到中国编队200公里内,每艘护卫舰携带8枚“布拉莫斯”。 SU30通过数据链向越南海上编队提供的目标数据,越舰齐射了24枚“布拉莫斯”!

中国海上编队立刻释放电子干扰,HHQ-9、HHQ-16、HHQ-7、730炮层层拦截。尽管如此,隐身效果最差、近防火力最弱的167舰还是被命中二弹。在中国海上编队手忙脚乱的拦截“布拉莫斯”时,SU30趁机发动了实质性的攻击,8枚KH-31反舰导弹劈空而下,168舰中一弹,170舰的730近防炮在拦截一枚KH-31时击毁距离过近,被大量碎片集中,部分电子设备被击毁。

本轮作战,海空配合显示了威力。SU30-MK不仅是进攻的实施者,还是进攻的组织者,同时也是防御的关键力量,SU-30MK的存在限制了中国海军K-32的活动,中国舰队失去了编队预警,原本优势的反舰能力无法发挥,单纯的防空导弹只是提供被动的防御。
作为昂贵的大型护卫舰,尽配备730是远远不够的。730在拦截超音速反舰导弹时,击毁距离往往在1公里以内,高速运动的碎片同样可以带来损伤。

第五轮、中国海航扭转战局

从西沙机场起飞的飞机是避免中国海军全军覆没的关键。为了保证战斗力的延续性,中国海航从西沙机场小股、多批次起飞,先后起飞3批6架SU30MKK、6批12架歼十。遥远的距离使得中国飞机抵达战场过晚,只能起到救火的作用。
中国飞机抵达战场后,此时中国综合电子战能力强的优势得以发挥,通过水面舰艇远程预警雷达的引导,歼十悄然接近肆虐的越南SU30,出其不意的以PL-12击落2架越南SU30。越机纷纷逃避,中国海空力量开始反击。
在SU30数据保障下,中国海上编队齐射C803、C602反舰导弹,当即击中越护卫舰2艘,在越南海上编队回窜时,蛰伏已久的中国“宋”级潜艇发动了攻击,发射的反舰导弹击中越南护卫舰1艘。
这样,在中国的航空兵投入战斗后的半个小时内,越南海军的海上主力被报销了一半以上。
但是由于中国飞机在此空域巡逻待战时间有限,中国海上编队也在反击得手后撤离战场。
本轮交战,再次印证了早已存在的定论,没有制空权就没有制海权。

第六轮、西沙反袭扰作战

在刚进行的海上交战中,越南海军水面舰艇损失惨重,为了遏止中国海军在南海采取下一步行动,他们只有依靠空军。中越海战的胜负,此时实际上取决于对南海天空的控制。

越南的战法是以攻代守,力争瘫痪西沙机场,摧毁中国航空兵的前进基地,彻底取得南海制空权。
越南出动了12架SU-27、10架MIG-23和8架SU-22为主力袭击西沙机场,同时派出MIG-21若干架实施骚扰、佯动。
中国此时在西沙机场驻有一架运八预警机,在附近海域171舰提供了海空防空掩护。中国海航利用电子战优势以以逸待劳,连续击毁4架窜犯的越机,自己无损失。
但是由于频繁的战斗起飞使得西沙机场不堪重负,越南人限制中国在南海下一步行动?取决于谁对南海天空的控制。

第七轮,?一艘中国大型补给船在驶往南海时被越南“基洛”潜艇击沉而升级。
中国海军审视自己的海上力量,发现除了几艘新型战舰,数量众多的老式“旅大”级驱逐舰、“江湖”级护卫舰无法对付“基洛”潜艇,于是反潜的任务就交给了潜艇部队和海航。除了南海舰队的潜艇,从东海舰队调来的“元”、“基洛”、也加入了这一行列。
水轰5也派上了用场,这款已经停产的飞机终于在他即将进博物馆的前夕完成了他最辉煌的一章,利用临时加装磁探测仪和声纳浮标发现了一艘越南潜艇,随即投放两枚反潜鱼雷将其击伤被迫浮出水面。该潜艇随即被赶来的JH7A投下的500公斤激光炸弹炸成了两截。
尽管反潜战获得了初步成功,但是南海局势却更加复杂。美国、日本、韩国、澳大利亚、印度、中国台湾都以保护航运为借口派海上编队到达南海,南海问题彻底国际化了。

尾声
结果就是许多相干不相干的国家坐下来谈南海问题。每当中国外交部私下遭到内部的指责时,他们就会恶狠狠的说:“TMD仗打成那个样子,让我怎么谈?KAO!”中国海军看起来强大,但是装备水平和装备配置上有缺陷,所以,在与越南海军的交战中将遭到重大损失。我们可以把2010年越南海军作为我们的假想敌推演一下,具体推演过程就不罗嗦了,只要在设定的战场条件下,基本是我们可以得出近似的结论。
我们描绘失利不是为了长他人志气、灭自己威风,有些问题不提前考虑到,临场就会遇到大麻烦。写作此文,目的是给我军大小将领活跃思路,如果他们真的“一切尽在掌握”,我真是求之不得!

第一轮,炮战
中越之间的前两次海战,都是由对峙转为海上交火,而且都是炮战,交火距离在5公里以内。中越第三次海战也有很大的可能是由对峙转为交战。
交战双方是南海舰队564、565两艘护卫舰和6艘越南海军“毒蜘蛛”导弹快艇。
在某海域相互对峙一段时间后,越方决定武力解决。2艘“毒蜘蛛”快速拉开与我编队距离,同时留下的4艘艇以速度优势抢占我编队后侧方阵位,在3公里距离内以艇首的AK-176舰炮向我猛烈射击。
AK-176最高射速120发分钟,稳定射速70发/分钟。在越舰开火后一分钟内,我两舰分别遭到100多发76MM炮弹的攻击,编队后面的564舰中弹数十发,仓面侦搜、火控设备全被打坏,人员损失1/3,火炮只能以人操、目视的方式反击,基本失去作战能力。565舰虽然也连续中弹,但是部分设备还可以使用,最关键的是激光照射系统还正常运转,从而为双100MM炮发射激光制导炮弹提供了保障。
在越方开火5秒后,我舰开炮还击,由于距离过近,无法使用激光制导炮弹,因此565舰全速前进,试图拉开与越艇距离;同时我564舰尽管严重受创,仍然转舵拦在越艇与565舰之间,以双37、双100MM炮猛烈拦阻射击,以协助565舰摆脱不利的阵位,但由此遭到4门76MM炮更加猛烈的暴轰!
565舰拉开距离4公里后,满舵转向,开始用100MM激光制导炮弹轰击越艇。根据激光照射的持续时间,双100炮向一艘“毒蜘蛛”打了两个15秒的连射,反射炮弹12发,这艘越南导弹艇立刻连中数弹被击毁,紧接着565舰又向另外一艘越艇打了两个连射,这艘艇也中弹起火。越艇此时释放烟雾,全速逃离,我舰被烟雾干扰,追击射击未中。
不到5分钟,一场激烈的海上炮战结束,我舰一重伤、一轻伤,越艇一沉一伤。

评价这轮交战,越军76MM炮适中的口径和极高的射速发挥了巨大作用。前两次中越海上炮战,一次越南吃了射速低的亏,一次吃了口径小的亏,而这一次76MM炮提供了射速与威力很好的平衡,因此在交火初期占了上风。
同时,双100MM口径的优势必须有精度做保障,而使用激光末制导炮弹是一个关键。在海上,激光照射器可以照射12-15公里的目标,但为了保证制导效果射击距离要在3公里以上,所以要拉开距离。我国有相关的技术,但是否装备还知道。
现代海上兵器威力极大,谁先开火往往意味着绝对的主动。如果是我单艘护卫舰与1-2艘越南装备76MM炮的导弹艇交战,一旦被敌以速度优势抢占主炮火力死角的阵位并抢先开火,基本上就意味着失败。

第二轮 近距离导弹攻击

在参加炮战的越南导弹艇撤出战斗后,在8公里之外的越南两艘导弹艇向我564、565舰连续发射了8枚“天王星”导弹。
“天王星”导弹最小射程5公里,而我舰装备的C802导弹最小射程15公里。这就是提出“近距离导弹攻击”的原因。原本我舰在反舰导弹上的优势,竟然因为交火距离近而荡然无存。
为了规避导弹攻击,我舰释放干扰、全速规避,因此在这个交战距离上可以有效反击的双100MM炮也失去了准头,而双37炮则没有拦截到一枚“天王星”,我舰双双被击中!
这里要说说双37炮,在与敌舰交火时,该炮威力不足,命中数百发打不沉一艘几百吨的炮艇,大陆海军的多次海战都说明了这个问题;在拦截导弹是火力密度又不够,看看冲绳海面上在密集弹雨中穿行的自杀机就说明了问题。我们的护卫舰在4个角都有很好的炮位,为什么不在对角位置各装一门30MM速射炮呢?
“近距离导弹攻击”也是在由对峙转为交火时极易发生的交战模式,在导弹最小射程存在缺陷的情况下,还是需要舰炮的准确射击来弥补。可以采用激光末制导炮弹,也可以采用炮射激光导弹,但是由于我军主炮口径偏小,只好采用激光末指导炮弹了。没有装备的话将是我军装备配备上的重大缺陷,如果与装备普遍装备127MM舰炮的日本海军交火,我们则更加吃亏。

第三轮,直升机反快艇

在中国护卫舰与越南导弹艇交战十分钟后,中国的舰载直升机赶到了战场。这是从167、168、169、170、568等舰上起飞的4架直九和一架卡-32,直九每架携带2枚C701轻型反舰导弹。
这个中国海军最豪华的海上编队在交战地域30公里外,原准备随时增援,不想几分钟内一场交战就出现了令人吃惊的结果。
C701最大15公里的射程使得“毒蜘蛛”上射程8公里的防空导弹此时对直九的攻击无能为力,需要防备的是射程17公里的AK-176。
在K-32的指挥下,中国海军开始了复仇。他们采用双机夹机的方式,一架在AK176的射界外吸引对手,另一架则从艇尾发动攻击。很快,3艘越南的“毒蜘蛛”被击中,但是由于C701的打击对象是200吨级的快艇,500吨级的“毒蜘蛛”中弹后并没有立刻下沉。
此时中国海军编队从远处赶来准备进行最后的一击,但同时越南的海上援军也到了。这是由6艘越南自制的BP50型导弹艇,装备和“毒蜘蛛”相当。
中国海军的远程预警雷达和K-32都发现了越南导弹艇的动向,中国海军编队保持在越南导弹艇的雷达扫描距离之外,召回直升机发动下一轮攻击。
很快越南导弹艇发现了自己的困境,他们的雷达发现不了中国海军舰队,因此反舰导弹130公里的射程无法发挥,同时又限入了直升机的包围。于是他们以S形的队形后撤,首尾相接确保尾部不暴露给直升机和C701。
见直升机攻击困难,中国海上编队不再吝惜反舰导弹,在直升机的引导下发动了超视距攻击。导弹攻击不是齐射而是点射,用两枚反舰导弹攻击一艘导弹艇,挨个点名,很快越南就损失了4艘导弹艇。

评价这轮交战,舰载机反快艇的作用应当引起重视,发挥空中优势、以舰载机打击防空能力薄弱的各种快艇是美军的心得,值得我们借鉴。
同时由于快艇侦搜能力弱,快艇与大舰交锋时其导弹优势往往无法发挥,因此必须与其他力量协同作战。

第四轮,海空协同打击海上编队

越南的导弹庭即将全军覆没的时候,越南海军的主力4艘俄制护卫舰出现了。在双方开战后,慑于中国军舰强大的反舰、电子战能力,一直不敢靠前。但此时越南空军连续4批8架SU-30MK出现在战场,越南开始进行海空编队的联合攻击。
SU30从不同方向接近中国编队的防空火力圈,在进入HHQ9的不可逃逸区前即快速脱离。这种不同方向不断实施的“擦边”行动使强大的中国海上编队不断的变换航向、阵型,趁此机会越南2艘“猎豹”、2艘“虎”护卫舰接近到中国编队200公里内,每艘护卫舰携带8枚“布拉莫斯”。 SU30通过数据链向越南海上编队提供的目标数据,越舰齐射了24枚“布拉莫斯”!

中国海上编队立刻释放电子干扰,HHQ-9、HHQ-16、HHQ-7、730炮层层拦截。尽管如此,隐身效果最差、近防火力最弱的167舰还是被命中二弹。在中国海上编队手忙脚乱的拦截“布拉莫斯”时,SU30趁机发动了实质性的攻击,8枚KH-31反舰导弹劈空而下,168舰中一弹,170舰的730近防炮在拦截一枚KH-31时击毁距离过近,被大量碎片集中,部分电子设备被击毁。

本轮作战,海空配合显示了威力。SU30-MK不仅是进攻的实施者,还是进攻的组织者,同时也是防御的关键力量,SU-30MK的存在限制了中国海军K-32的活动,中国舰队失去了编队预警,原本优势的反舰能力无法发挥,单纯的防空导弹只是提供被动的防御。
作为昂贵的大型护卫舰,尽配备730是远远不够的。730在拦截超音速反舰导弹时,击毁距离往往在1公里以内,高速运动的碎片同样可以带来损伤。

第五轮、中国海航扭转战局

从西沙机场起飞的飞机是避免中国海军全军覆没的关键。为了保证战斗力的延续性,中国海航从西沙机场小股、多批次起飞,先后起飞3批6架SU30MKK、6批12架歼十。遥远的距离使得中国飞机抵达战场过晚,只能起到救火的作用。
中国飞机抵达战场后,此时中国综合电子战能力强的优势得以发挥,通过水面舰艇远程预警雷达的引导,歼十悄然接近肆虐的越南SU30,出其不意的以PL-12击落2架越南SU30。越机纷纷逃避,中国海空力量开始反击。
在SU30数据保障下,中国海上编队齐射C803、C602反舰导弹,当即击中越护卫舰2艘,在越南海上编队回窜时,蛰伏已久的中国“宋”级潜艇发动了攻击,发射的反舰导弹击中越南护卫舰1艘。
这样,在中国的航空兵投入战斗后的半个小时内,越南海军的海上主力被报销了一半以上。
但是由于中国飞机在此空域巡逻待战时间有限,中国海上编队也在反击得手后撤离战场。
本轮交战,再次印证了早已存在的定论,没有制空权就没有制海权。

第六轮、西沙反袭扰作战

在刚进行的海上交战中,越南海军水面舰艇损失惨重,为了遏止中国海军在南海采取下一步行动,他们只有依靠空军。中越海战的胜负,此时实际上取决于对南海天空的控制。

越南的战法是以攻代守,力争瘫痪西沙机场,摧毁中国航空兵的前进基地,彻底取得南海制空权。
越南出动了12架SU-27、10架MIG-23和8架SU-22为主力袭击西沙机场,同时派出MIG-21若干架实施骚扰、佯动。
中国此时在西沙机场驻有一架运八预警机,在附近海域171舰提供了海空防空掩护。中国海航利用电子战优势以以逸待劳,连续击毁4架窜犯的越机,自己无损失。
但是由于频繁的战斗起飞使得西沙机场不堪重负,越南人限制中国在南海下一步行动?取决于谁对南海天空的控制。

第七轮,?一艘中国大型补给船在驶往南海时被越南“基洛”潜艇击沉而升级。
中国海军审视自己的海上力量,发现除了几艘新型战舰,数量众多的老式“旅大”级驱逐舰、“江湖”级护卫舰无法对付“基洛”潜艇,于是反潜的任务就交给了潜艇部队和海航。除了南海舰队的潜艇,从东海舰队调来的“元”、“基洛”、也加入了这一行列。
水轰5也派上了用场,这款已经停产的飞机终于在他即将进博物馆的前夕完成了他最辉煌的一章,利用临时加装磁探测仪和声纳浮标发现了一艘越南潜艇,随即投放两枚反潜鱼雷将其击伤被迫浮出水面。该潜艇随即被赶来的JH7A投下的500公斤激光炸弹炸成了两截。
尽管反潜战获得了初步成功,但是南海局势却更加复杂。美国、日本、韩国、澳大利亚、印度、中国台湾都以保护航运为借口派海上编队到达南海,南海问题彻底国际化了。

尾声
结果就是许多相干不相干的国家坐下来谈南海问题。每当中国外交部私下遭到内部的指责时,他们就会恶狠狠的说:“TMD仗打成那个样子,让我怎么谈?KAO!”
这种梦周公的文章就没必要转了吧~~;P
要是37炮威力这样,当年怎么把老蒋的船打得冒火的?
真想知道是哪位高人写的.........
偶最担心我们的反潜能力:L
难道是MK800出品:L
:D :D 傻子
不到5分钟,一场激烈的海上炮战结束,我舰一重伤、一轻伤,越艇一沉一伤。
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也太看不起双100炮和双37炮了吧,就“毒蜘蛛”那几百吨的排水量...

为了规避导弹攻击,我舰释放干扰、全速规避,因此在这个交战距离上可以有效反击的双100MM炮也失去了准头,而双37炮则没有拦截到一枚“天王星”,我舰双双被击中!
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海红7呢??  你把双37的命中率也估计的太...

中国海上编队立刻释放电子干扰,HHQ-9、HHQ-16、HHQ-7、730炮层层拦截。尽管如此,隐身效果最差、近防火力最弱的167舰还是被命中二弹。在中国海上编队手忙脚乱的拦截“布拉莫斯”时,SU30趁机发动了实质性的攻击,8枚KH-31反舰导弹劈空而下,168舰中一弹,170舰的730近防炮在拦截一枚KH-31时击毁距离过近,被大量碎片集中,部分电子设备被击毁。
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... ...
海红9那上百公里的射程白瞎了...

如果海战要是打成这样,那越南的胡志明市也准备全体跑路吧.
中华网版主阿道夫二世的作品,昨天还在中华网置顶:D
不错:D :victory:
不错:D :victory:
呵呵,我是从新浪网上转的
原帖由 zyg3m 于 2007-4-18 09:23 发表
中华网版主阿道夫二世的作品,昨天还在中华网置顶:D

人家为自己辩护了;P ;P
无知者无畏!再谈中越南海之战
作者:阿道夫二世

先提两个问题:
如果以12架SU-30MKK攻击日本“9.10”舰队,会是什么结果?
如果以12架SU-30MKK攻击中国驱护编队,会是什么结果?
这是一个“以子之矛、陷子之盾”的问题,思考这个问题有助于清醒我们的头脑。

笔者写了一篇“中越第三次海战推演”,引来很多质疑。也许我的表达方式有问题,我再以更直接的方式来阐述这个话题。

第一、炮战并未离我们远去
现代海战炮战还是起码的作战形式之一,不是有“低烈度冲突”这个概念吗?
虽然说是“低烈度”,实际上也是相当残酷:
西沙海战中中越海军10艘舰艇在5公里内一几十大小口径的炮对轰;
赤瓜礁海战中中方以几十门大小炮猛轰越舰;
1999年6月15日和2002年6月29日,韩朝海军在军事分界线西海岸两次激烈交火。
这些都是相当激烈的炮战。
现代海上炮战,往往是由武装对峙转变而成的武装交火,这个问题在实际维护海洋权益中是一个现实的课题。
比如在东海、在黄海、在南海,中国与韩、日、越极有可能在武装对峙的情况下“擦枪走火”。
中国目前海军主炮主要是100MM炮,威力不如127MM炮,射速不如76MM、57MM炮,这就是缺陷。采用激光制导炮弹就是解决这个问题的办法。
中国海军的副炮主要是双37,威力、射速均不足。论威力,西沙海战中南越军舰中弹近千发还没有沉;论射速,无法拦截反舰导弹。这也是问题。
中国海军打赢了两次炮战,并不等于海上近战无敌。战术、装备都有深找问题、深挖潜力的余地。
在赤瓜礁海战中,我531舰由于炮火射击舰体震动,全舰发生各类故障54起,主炮系统连射5发后即发生故障一直未能排除,只能勉强单发射击,致使未能将越舰一举将其击沉。如果这是一场势均力敌的较量,结局不堪设想。
所以,在推演中,让中国海军被越南的AK-176暴轰,总比在实际交火中措手不及要强。

第二、警惕高可以带来的“一边倒”
反舰导弹等高技术装备的特点,往往出现“一边倒”的特点,就是说一旦对抗、近防措施不利,很可能全军覆没。
在1973年10月的第四次中东战争中,以色列的“萨尔”级和“雷谢夫”级导弹艇,成功地干扰了埃及和叙利亚导弹艇发射的几十枚“冥河”式导弹,使其无一命中;同时击沉击伤对方导弹艇12艘。这就是一场“一边倒”的典型战例。
美国为什么注重反舰导弹防御,就是意识到了这个问题,除了“宙斯盾”和“标准”,还发展了“密集阵”和“海拉姆”。
我们在讲自己的好时,总是说导弹艇群可以干掉美国的航空母舰,为什么我们不能换位思考,想一想中国驱护编队遭到越南导弹艇群攻击时的窘境?
就反快艇而言,空中力量是最有效的手段,这是美军的战争实践反复证明的。
就反导弹而言,空中早期预警是导弹战成功的重要保证。
中国海军舰艇搭载多用途直升机,反舰、反潜、预警兼顾,难道不是未来必然的选择吗?

第三、谁是海空战的主角
空中力量是海战的主角。中越在南海的较量,空军虽然从未出手,但实际上发挥了巨大的作用。
早在西沙海战中,我舰击沉南越10号舰后,我空军4架飞机飞临。我海上编队误以为是南越飞机,既停止搜捕南越落水人员转入防空队型。虽然这是一次海空识别错误,但是由此可见中国海上编队的惶恐。
赤瓜礁海战后,越军被全歼已成惊弓之鸟,但是我们也是麻杆打狼。赤瓜礁战斗爆发前,中国海军预定进驻9座岛礁,各舰船已抵近预定岛礁,准备搭设高脚屋。海上战斗获胜,反而只占其中6座,另3座奈罗礁、牛轭礁和安达礁后来都被越军占领了。为什么?就是因为害怕越南空军出动扩大事态我们无法收场。
野史云:我海上编队返航时,故意贴近越南海岸线虚张声势,看似计高一筹,实际和唱空城计一般心虚气短。
野史又云:军委首长指示空军,如果需要空军一定要出动支援,飞不回来可以在指定海域跳伞!力竭至此,何以逞强?
现在我们的主力飞机可以飞到南沙作战,在往返近2000公里的航程,也是有鞭长莫及、力不从心之感。只要对手空军在半途作出截击的姿态,就足以使我们的飞机飞不到南沙!
越南的现代战机数量不足,但是我们可以问前面提出的两个问题:
如果以12架SU-30MKK攻击日本“9.10”舰队,会是什么结果?
如果以12架SU-30MKK攻击中国驱护编队,会是什么结果?
我们还可以再问,日本有4个“9.10”舰队,我们又有几艘052之A、B、C?
所以,经略南海,没有西沙、没有太平岛,没有航空母舰是不行的。
在未来3-5年内,只有经营西沙比较现实,这个结论没有任何问题。

第四、假如越南有了“小宋”
越南不会有小宋,但是越南计划购买2艘“基洛”,除了越南购买俄罗斯的潜艇,和我们有海权纠纷的国家或拥有、或计划装备潜艇,反潜是我们面临的迫切课题。
我们“小宋”可以跟踪美国的“小鹰”,越南的潜艇同样可以给我们制造麻烦,“存在就是威胁”,这是潜艇的作用之一。
我们的反潜力量相当薄弱,没有反潜巡逻机,海军大批老式驱逐舰、护卫舰没有拖曳声纳。就是这个“基洛”,第一编入我军进行对抗演习,“干掉”了3艘035;我们的“小宋”也是在演习的粉拳一挥,导弹连射,演习导调判定一只由“江湖”、“旅大”组成的反潜编队被“干掉”。
我们有优势,但是这优势更加刺激对手的追赶。
发展新舰、新艇,改造老舰、老艇是非常迫切的事情。
还有就是大型反潜巡逻机,我特别提出水轰五。这款机型已经停产,感觉甚为可惜!没理由呀!

第五、请给我轻视越军的理由

越南军队是我们有很深的渊源,我们对他很了解。据说当年中国飞行员聚在一起闲聊,说道越南某飞行员入侵我国被击落,脱口而出:“这小子的老婆挺漂亮。”
熟悉他不等于可以轻视他。
就空军来说,越南空军是驾驶俄制战斗机最成功的空军之一,在越南战争中击落了近200多架美国飞机,涌现了16名王牌,传说最高的越南王牌记录是13架,这批人现在是越南空军重要的指挥官。美国当时投入战斗的机型几乎全被击落过。而我们的空军,从将军到飞行员,已经很少有真枪实弹的空战过的人了。
越南海军说他们敢于“亮剑”也好、说他们“犯贱”也好,人家就是从中国海军的大炮下面抢走了20多个岛礁。
越南陆军也是值得我们关注的力量。1984年老山,“7.12”恶战前夕,我14军预料越军会有进攻动作,我炮兵对前沿500米内越军可能的潜伏地进行了火力侦察,打照明弹、炮兵观察所和前沿步兵均未发现异常。临近黎明,正值我军不备之际,枪炮声突然大作,六个团的越军突然发起进攻,其先头部队的进攻出发地距前沿阵地仅400-500米,正是先前炮兵覆盖过的区域!战后我40师审俘才知道,第一排炮火就准确打在了越军的潜伏区,当场炸死了两名营长,越军伤亡惨重,但在失去指挥和必须保持无线电静默的情况下,无论轻重伤员无一呻吟,竟未让我军发现,除了伪装技术,越军的纪律与素质不得不让曾孕育出邱少云的中国军队肃然起敬。
值得中国军队学习的榜样不仅仅是自己的前辈,也包括自己曾经的和潜在的对手。战略上藐视、战术上重视,是老毛的教导,必须时时铭记在心、行动落实。

第六、动辄灭谁的妄谈可以休矣!

一说中越冲突,就提出与其夺岛、不如灭国之策。按照这种思路,一切问题都好解决:把氢弹往钓鱼岛上一戳,高叫“别和我谈,和我的氢弹谈”!
丝毫不考虑国际关系中的微妙关系,所以这些方案根本没有可操作性。
1974年1月19日,西沙之战爆发当日,美军驻岘港领事馆联络官就在南越霸占的西沙三岛上,而且在1月20日我军登岛作战中被俘虏。很难设想美军对西沙之战的态势毫不知情?无独有偶,1月19日西沙海战激烈之时,南越军舰逃出交战海域、驶向外海也向美国军舰发出信号,请求支援,美军居然按兵不动、未吱一声。我们可以推断,中国在收复西沙问题上,与美国有着某种心照不宣的默契!1988年赤瓜礁海战时,前苏联海军还驻守金兰湾,我们也不能不考虑前苏联海军的影响。
大国默契在处理国际关系中发挥了巨大作用。
同时,类似的海权争端,往往是“就事论事”,1982年英阿马岛海战,就是局限在马岛周遍200海里的水域。英军在该水域外击沉阿根廷“贝尔格拉诺将军”号巡洋舰时,曾因担心在禁区外攻击引发战争升级和事态扩大而犹豫不决,最终是撒切尔首相拍的板。
由海上端导致攻击本土是战争升级,说难听点是狗急跳墙的行动。
如果我们的海军、空军横扫南海,根本就不必波澜壮阔的攻击越南本土;如果吃了大亏,为了挽回面子也许会大动干戈。
这是一个必然的前因后果、先后次序,黄海、东海、南海莫不如此。动辄灭谁的妄谈可以休矣!

第七、严是爱,松是爱
不要听不进批评意见,不要听不得反面的声音。
严是爱、松是害,看见了问题指出那是爱,看见了毛病不说那是害。
小小网民的一言,不要说为国家决策起什么借鉴作用,只要能稍微提高一下中国人的心理承受能力,也算是一点小贡献了。

一吐胸臆,痛快!痛快!如何评论随你,反正我是无知者无畏!
原帖由 zyg3m 于 2007-4-18 09:23 发表
中华网版主阿道夫二世的作品,昨天还在中华网置顶:D

:handshake .................
不管是不是符合实际,但这样也可以将多种情况考虑一下。

战争是瞬息万变的,好的装备不一定就能在短时间的冲突中胜出。
:L :L :L :L :L :L
听听也没什么的,太乐观了不好。可惜中国出不了架空战争小说,即便有也很少,国民的心理承受力确实有待于提高啊:L
这句话我赞成,宁可战前把敌人预测得强大而进行相应的准备,也千万不要因为轻视敌人而遭受严重损失。

不过,由于把敌人看地太过强大而畏首畏尾,也是不对的。
打了场越南战争还真把 自己当强国了。。。
是啊!别把豆包不当干粮......
;P 陆基空军早就从广西云南海南大规模纵深精确打击机场港口咯, 现在不是七八零年代,大家打拳击,臂展是不一样滴。

但是,越南南北有1600多公里,不知道咱们海南岛机场到它最南端直线是多少公里?可以用巡航弹打楼。

大不了,搬开边界,大打出手咯。
真扯淡
既然是对峙
怎么还在对方开火5秒之后才开火
是对峙不是突然袭击啊
双方肯定都是精神高度集中
我方应该在对方开火后立即还击
而不是5秒之后

而且 双100由于激光照射还得拉开距离
就更搞笑了
距离这么近
用目视瞄准  普通炮弹
也不能打不中
我方舰艇指挥官居然还得先拉开距离再开跑
难道舰上当时只装了激光制导炮弹?
作者把我方的舰长想的和他自己一样白痴

双37的射速这么高
距离又这么近
就毒蜘蛛这种艇
还不是一大一个准

怎么想  我们也不可能吃这么大的亏
我国的022难道是吃白饭的吗?不知道作者为什么把022忘了,非得用江卫级护卫舰去和人家的导弹艇打?在近距离是要吃亏的呀
第一、炮战并未离我们远去
-----------------
玩炮战的话直接造H44,主炮选个381mm的就行.:D :D
咱们的濒海战斗艇022呢? :D :D
没经过战争的人YY的!

详见我军80年代与越海军的交战兵力配置情况!

长短配置,攻守兼备!

前面只会放一些小鱼小虾的!

如022、红箭什么的!

一打,

167、168、169、是用来追着它屁股打、打到它M的老窝去的!

除非我军的指挥官像楼主一样猪头!
其实如果真这么近距离, 真出现这种情况, 54都已经同时远远的发射了反舰蛋, 近距离的2艘只要做定位就可以了, 而且似乎忽略了我国的北斗GPS...
原帖由 独翔翼 于 2007-4-18 10:34 发表
真扯淡
既然是对峙
怎么还在对方开火5秒之后才开火
是对峙不是突然袭击啊
双方肯定都是精神高度集中
我方应该在对方开火后立即还击
而不是5秒之后

而且 双100由于激光照射还得拉开距离
就更搞笑了
...

就是,这么近,用普通炮弹,一发就让毒蜘蛛断掉几条腿,还拉什么距离,我军还没有钱到都用激光指导炮弹了,而且即使激光制导,我想也可以当普通炮弹打出去,命中不就行了!:@ :@ :@
太棒了!!!!
今天中午吃的一大碗面条全吐出来了,减肥终于又取得了实质性的一步·!!!
感谢中华网的阿道夫二世! 希特勒万岁!

另:有TX要减肥的话,建议看看此文,看完之后绝对吐得连苦胆都找不到了!
原帖由 muscular 于 2007-4-18 12:06 发表

就是,这么近,用普通炮弹,一发就让毒蜘蛛断掉几条腿,还拉什么距离,我军还没有钱到都用激光指导炮弹了,而且即使激光制导,我想也可以当普通炮弹打出去,命中不就行了!:@ :@ :@

就是   作者绝对脑子进东西了
作者的愚昧超出想像.
———还迂回到我军舰的后方,中国的军舰是木桩? 没有舵? 人家都几海里的迂回了,自己转转身子不就得了?
———还必须用激光制导炮弹所以要拉开距离才能打, 用激光制导那是因为打远距离目标需要保证精度, 打几公里内的目标用的着吗?现代火控系统指挥下那是一打一个准。
刚看了一段就真的看不下去了
超大什么时候也成了FQ的天下了?作者的意思并不在具体的交战,可能具体过程说的并不好,也不对,个人能力有差别,可是我们需要提高警惕,对越南提高警惕,这错了吗?一看到说我们的短处,就象被踩了尾巴的猫一样。可悲啊!!料敌从宽,对于任何一个指挥官都是没有错误的。我们的军事力量这几年确实是发展很快,对比自己以前确实是发展很快,可是,我们并不会和自己进行战争,横向对比才是现实的,FQ们,睁开眼睛,看看现实吧!至少目前,我们还不是无坚不摧的!:(
这样的指挥官///去读初中算了;P
原帖由 抗日无罪 于 2007-4-18 12:52 发表
超大什么时候也成了FQ的天下了?作者的意思并不在具体的交战,可能具体过程说的并不好,也不对,个人能力有差别,可是我们需要提高警惕,对越南提高警惕,这错了吗?一看到说我们的短处,就象被踩了尾巴的猫一样 ...


我们绝对不是无坚不摧,但是越南也担不起个“坚”字
这也叫推演????:L :L :L
我们必须重视越军,切不可轻敌啊。
谁能保证在对峙的情况下(假如我们真的没有准备)我们不会真的吃个亏?如果出现象楼主所说的那种对峙,170即使对上101恐怕也没有那么明显的优势。如果真的大打出手,海军空军一拥而上,我们当然可以把越南的海军扫掉,但是,总不能一旦出现危机就去把人家的海军扫掉吧?那样的话,我们的海军早就被美国鬼子活着苏联扫掉几十遍了。
     
    作者的本意并不是要讨论具体的战术,想要表达的无非是对越南的重视,对于军事对峙情况下的应对准备,对于低烈度冲突的准备应该加强等理念而已,为什么非要抓住人家的一点技术性错误就全盘否定呢?
     一艘战舰从下水到形成战斗力,需要多久?一支舰队呢?一个海军呢?
我们的海军从开始发力到现在用了几年?我们现在仍然处在发力的阶段,仍然需要积蓄力量,需要大量的训练,需要大量的新舰服役。发现好多人看到了170和525就不知道自己吃几碗干饭了。把自己看低些,把对手看高些,永远没有坏处的。往往是看高自己,而轻视敌人的军队最后会要么惨败,要么惨胜,轻视敌人的代价总是在战争中付出的。
原帖由 抗日无罪 于 2007-4-18 13:54 发表
谁能保证在对峙的情况下(假如我们真的没有准备)我们不会真的吃个亏?如果出现象楼主所说的那种对峙,170即使对上101恐怕也没有那么明显的优势。如果真的大打出手,海军空军一拥而上,我们当然可以把越南的海军 ...


恩,这个看法我支持,不过那个文章漏洞多了点....
话说拿54A啊170啊打炮战...好心疼啊.....让那帮老爷船去吧......:D
170啥的离远点提供保护伞
中国陆军在中越边境集结,越南就要知道收手了。
原帖由 seacat 于 2007-4-18 14:55 发表
中国陆军在中越边境集结,越南就要知道收手了。


撒手锏 :victory: :victory: