毁灭迦太基人良田需要多少盐

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 16:36:05
罗马历史中罗马战胜迦太基人后在迦太基人良田上撒盐,以此毁灭其生存的根本,的确非常恶毒.
但有个问题一直在思索,迦太基人能够出动数万人的军队,可见迦太基人应该有数十万人,土地至少200万亩,要毁灭一亩土地,差不多要一吨盐,要达到毁灭迦太基人根本的目的,罗马人要撒将近100万吨盐.盐在古代是非常值钱的东西,因为古代要煮盐而不是晒盐.看看古代盐商的富裕和国家财政对盐税的依赖就知道.即使得到最便宜的盐,和泥巴一个价,但上百万吨盐的运输晒撒也是个不可能完成的任务.
    这个故事可能又是后人杜撰.罗马历史中罗马战胜迦太基人后在迦太基人良田上撒盐,以此毁灭其生存的根本,的确非常恶毒.
但有个问题一直在思索,迦太基人能够出动数万人的军队,可见迦太基人应该有数十万人,土地至少200万亩,要毁灭一亩土地,差不多要一吨盐,要达到毁灭迦太基人根本的目的,罗马人要撒将近100万吨盐.盐在古代是非常值钱的东西,因为古代要煮盐而不是晒盐.看看古代盐商的富裕和国家财政对盐税的依赖就知道.即使得到最便宜的盐,和泥巴一个价,但上百万吨盐的运输晒撒也是个不可能完成的任务.
    这个故事可能又是后人杜撰.
传说的多,估计毁是毁的,就没那么夸张
不过也说不定,古人什么都干的出来
你觉得把海水引来灌进田中如何?
原帖由 秦国大将猛舔 于 2007-2-25 22:41 发表
你觉得把海水引来灌进田中如何?



这个想法新鲜,而且效果还更加~~~
挖河不比撒盐少费力气啊.
而且楼主很显然没有听说过著名的“一块牛皮围成的土地”的传说。迦太基是西方文明里第一个城市国家,面积只有315公顷。
迦太基遗址(Carthage)
    
  着名的迦太基遗址位于突尼斯东北方17公里的海边,沿海岸分布从南到北约6公里多。大约在西元前9世纪,腓尼基公主艾莉莎(Elissa)带领她的子民,从现在的黎巴嫩远渡重洋,千里迢迢来到地中海南岸的这块陌生的地方,並以她的聪明机智,让当地的原住民-柏柏人赐给她土地,建立起着名的迦太基。由于腓尼基人是一个善于航海和经商的民族,让刚茁壮的罗马帝国备感威胁,终于引发了3次布匿战争,战胜的罗马人採用焦土政策,使得迦太基城像谜一样地从 历史上消失,後来在考古学家推敲和研究下,终于让曾经在历史上散发短暂光芒的迦太基城,重新展现在世人面前。

  在迦太基遗址中,有一处古代腓尼基人的港口,以挖掘的渠道与地中海相连,用不同高低的水位控制船隻进出,最多可停泊船隻220 艘。这处港口遗址包括军港和商港,商港较小,位于军港的南边,以现在的眼光来看,虽然这两个港口似乎小了些,但是毕竟还是说明了腓尼基擅长于航海经商的特质。
——————————————————引自“天下旅游资讯网”


迦太基本来称雄于地中海的就是它的海军,对一个依傍着海港的城市引海水倒灌土地有多难?
迦太基的周边领地是沙漠吧,可耕地面积应该不是很大的
迦太基是Salting the earth的经典例子。 但是没有足够的证据表明罗马人是否干过这事。史料上记载罗马是往迦太基城周边50平方英里的地方撒盐。第一个有关撒盐的记录是在中世纪发现的,所以很有可能被神话。 第二,当时的盐是非常贵重的东西,并且在很多罗马的省份盐和金币一样是流通货币。所以撒盐的事几乎是不可能的。

但是在二战苏联为了不给德军留下可耕种的田地,曾经在自己的一些土地里撒过盐, 但是在战争结束后,俄国人也同样无法耕种
西方中世纪之前没有历史,因为其文献纪录和三国演义封神榜是不可靠的.阿基米德的许多传说就是后人编造.当时没有地球概念,怎么说要用杠杆撬地球,用镜子照敌人的船帆,就是现在的平面玻璃镜也不可能办到.亚里士多德的著作浩如烟海,用当时的书写材料让亚里士多德抄一遍他的著作也会要他老人家的命.
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“西方中世纪前没有历史”——希罗多德、修昔底德、塔西陀、李维、阿庇安这些人的作品写的是什么?
难道可以把三国演义等同于三国历史?
要能证明这些人都是小说家,楼上可以在历史学界出名了。
“西方中世纪前没有历史”——希罗多德、修昔底德、塔西陀、李维、阿庇安这些人的作品写的是什么?


欧洲不是没有历史, 而是记载得太不精确,特别是一些事件被宗教,政治,艺术所夸大, 上面列举的几位....你还是把他们的著作当成”三国“看吧。

希罗多德是公元前5世纪的人, 如果你查一下他的头衔你会发现他是作家,特别是个散文家。他的名著<<历史>>并不是历史记载。 有些历史学家甚至叫他“谎言之父”。

修昔底德的著名在于他的<<伯罗奔尼撒战争>>,而且有很多神话的成分在里面。

塔西陀比上两位强, 起码在他的著作里没有什么神话部分, 但是他是罗马帝国执政官,在他的著作中也有一些明显的错误,只是他写作他自己生活的时代部分,可能最为真实。

李维留下的东西太少了, 他是公元前59年生的, 但是却从罗马建城开始写,大约公元前750年 :L

阿庇安和李维一样, 他不是公元前出生的, 但却写了在他出生前900多年的事。 补充一点阿庇安确切出生和死亡的年份都不清楚。
司马迁的史记,里面神话成分也能找出不少。史记就不算历史了么。
史记除了关于三皇五帝的记载有神话传说成分外,还能够找到什么神话在里面?
原帖由 mcw 于 2007-2-25 21:07 发表
罗马历史中罗马战胜迦太基人后在迦太基人良田上撒盐,以此毁灭其生存的根本,的确非常恶毒.
但有个问题一直在思索,迦太基人能够出动数万人的军队,可见迦太基人应该有数十万人,土地至少200万亩,要毁灭一亩土地,差不多要一吨盐 ...


【1】,迦太基人能够出动数万人的军队,可见迦太基人应该有数十万人
【2】迦太基人应该有数十万人,土地至少200万亩
【3】要毁灭一亩土地,差不多要一吨盐

怎么会同时在三个环节上做出这种不合理的假设呢?
【1】汉尼拔手下士兵中的迦太基人能有1000个就不错了,史书上列举的都是各族雇佣兵
【2】一个人需要十亩地的出产?
【3】每平方米需要3.5斤盐?

最后,史书所谓撒盐,更可能是一种仪式,或者是满足元老们的旨意的‘交差’而已;P
原帖由 mcw 于 2007-3-5 13:41 发表
史记除了关于三皇五帝的记载有神话传说成分外,还能够找到什么神话在里面?

其先刘媪尝息大泽之陂,梦与神遇。是时雷电晦冥,太公往视,则见蛟龙於其上。已而有身,遂产高祖。
高祖醉,曰:「壮士行,何畏!」乃前,拔剑击斩蛇。蛇遂分为两,径开。行数里,醉,因卧。後人来至蛇所,有一老妪夜哭。人问何哭,妪曰:「人杀吾子,故哭之。」人曰:「妪子何为见杀?」妪曰:「吾,白帝子也,化为蛇,当道,今为赤帝子斩之,故哭。」人乃以妪为不诚,欲告之,妪因忽不见。後人至,高祖觉。後人告高祖,高祖乃心独喜,自负。诸从者日益畏之。
原帖由 东方之猪 于 2009-1-27 14:00 发表


【1】,迦太基人能够出动数万人的军队,可见迦太基人应该有数十万人
【2】迦太基人应该有数十万人,土地至少200万亩
【3】要毁灭一亩土地,差不多要一吨盐

怎么会同时在三个环节上做出这种不合理的假设呢?
【 ...

同意仪式说。-----20个字符的限制
原帖由 dzhiqiong 于 2009-1-27 15:48 发表

其先刘媪尝息大泽之陂,梦与神遇。是时雷电晦冥,太公往视,则见蛟龙於其上。已而有身,遂产高祖。
高祖醉,曰:「壮士行,何畏!」乃前,拔剑击斩蛇。蛇遂分为两,径开。行数里,醉,因卧。後人来至蛇所,有一老 ...

按照这位的逻辑:贞德是得到圣母的启示带领法国人驱逐英国入侵者的,那么西方历史到15世纪都是神话喽:L
原帖由 大秦猛士 于 2007-3-1 09:27 发表
“西方中世纪前没有历史”——希罗多德、修昔底德、塔西陀、李维、阿庇安这些人的作品写的是什么?

谁能证明希罗多德、修昔底德、塔西陀、李维、阿庇安有没有作品?怎么考证出来的?
我认为,荷马史诗就是神话;P
原帖由 白少流 于 2009-1-27 21:38 发表

按照这位的逻辑:贞德是得到圣母的启示带领法国人驱逐英国入侵者的,那么西方历史到15世纪都是神话喽:L

我那回复全是司马迁的原文好不好?要说逻辑,只能是你的逻辑。
那东西本来就是文学作品,你说是神话也没有啥错误啊……毕竟荷马自己也是听别人说了以后整理的(如果荷马这人真存在的话)……他的作用嘛,其实看看《根》的最后一章里的非洲部落的某种职业就知道了……
嗯文学作品励志用,
呵呵尤其是伊利亚特战时语言都荡气回肠,至今好莱坞仍在沿用~~
罗马人撒盐,那是一种诅咒的仪式而已。实际上罗马人在这里还建立了行省,不会把生存基础毁灭掉的,也毁灭不了。
也不能这么说,整块土地可以作为行省,而城市围墙之内的土地撒盐、硫磺和荆棘的种子也不是什么高体力劳动。
既然是人创造的,人也能毁灭它。
比如耶路撒冷。
别忘记迦太基最后成为罗马帝国重要粮仓