一个普通老百姓对所谓“三权分立”制度的质疑

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 03:34:21
“民运”分子们总是向我们吹嘘西方的“民主”是多么多么的好,中国当前社会的种种弊端都是没有施行西式”民主“的原因。可他们就是不告诉我们,西式”民主“到底是个什么东西。”三权分立”就是他们经常吹嘘的一个东西。
   “民运”分子们,你们可以指责我不懂,乱说,是的,但那是你们这些“民主”启蒙者的失职。
    来看看所谓的”民主自由的窗口“-----美国,据我所知(欢迎指正),”三权分立“指的是:政府---执法者,国会---立法者,最高法院---监督者。
三者互相制约,防止专制。听起来好象是真的,当然,只有政治幼稚病患者才会真的相信。现在的美国,总统是共和党的,国会里也是共和党过半数,最高法院院长呢?是选出来的吗?NO!是由总统提名,经国会审查通过的。说句实在话,当今的美国是否是共和党一党专政?
    当然美国的例子还不够赤裸裸,毕竟有很多御用文人(美国的和中国的”民主“吹鼓手”)在掩饰。那就看看俄罗斯吧,这个按照西方开出的“民主”药方胡乱吃药的国家,前几天俄罗斯杜马选举(议会选举)刚结束,支持总统的政党“统一俄罗斯”大获全胜,而传统的反对党---左派的俄罗斯共产党,极右派的,”休克疗法“的吹嘘者----”亚博卢“集团,遭受重挫,追捧俄罗斯新贵的所谓俄共,在议会的席位下降一半,而”亚博卢“由于得票率太低,甚至无法进入议会。
    美国首先表达了对俄罗斯选举的公正性的质疑,这似乎是习惯了,即使是选举,如果不是美国的代理人或胜,美国就会对其公正性大加“质疑”,要不干脆推翻它,即使它是民选的,如70年代智利的阿连德政府。
    然后就是担忧,担心普金获得了强势总统地位,会更加”专制“。
    这里,不管普金今后会如何,至少连美国也承认,所谓的强势总统可能走向专制。
    所以说,”三权分立“其实是个听起来很美的谎言,实行的结果,必将是一党专政,美国就是如此。所谓的两党制,只是在选战时,好象是。任何一党上台后,必将是一党说了算,另一党根本无法对其做出制约。[em03]“民运”分子们总是向我们吹嘘西方的“民主”是多么多么的好,中国当前社会的种种弊端都是没有施行西式”民主“的原因。可他们就是不告诉我们,西式”民主“到底是个什么东西。”三权分立”就是他们经常吹嘘的一个东西。
   “民运”分子们,你们可以指责我不懂,乱说,是的,但那是你们这些“民主”启蒙者的失职。
    来看看所谓的”民主自由的窗口“-----美国,据我所知(欢迎指正),”三权分立“指的是:政府---执法者,国会---立法者,最高法院---监督者。
三者互相制约,防止专制。听起来好象是真的,当然,只有政治幼稚病患者才会真的相信。现在的美国,总统是共和党的,国会里也是共和党过半数,最高法院院长呢?是选出来的吗?NO!是由总统提名,经国会审查通过的。说句实在话,当今的美国是否是共和党一党专政?
    当然美国的例子还不够赤裸裸,毕竟有很多御用文人(美国的和中国的”民主“吹鼓手”)在掩饰。那就看看俄罗斯吧,这个按照西方开出的“民主”药方胡乱吃药的国家,前几天俄罗斯杜马选举(议会选举)刚结束,支持总统的政党“统一俄罗斯”大获全胜,而传统的反对党---左派的俄罗斯共产党,极右派的,”休克疗法“的吹嘘者----”亚博卢“集团,遭受重挫,追捧俄罗斯新贵的所谓俄共,在议会的席位下降一半,而”亚博卢“由于得票率太低,甚至无法进入议会。
    美国首先表达了对俄罗斯选举的公正性的质疑,这似乎是习惯了,即使是选举,如果不是美国的代理人或胜,美国就会对其公正性大加“质疑”,要不干脆推翻它,即使它是民选的,如70年代智利的阿连德政府。
    然后就是担忧,担心普金获得了强势总统地位,会更加”专制“。
    这里,不管普金今后会如何,至少连美国也承认,所谓的强势总统可能走向专制。
    所以说,”三权分立“其实是个听起来很美的谎言,实行的结果,必将是一党专政,美国就是如此。所谓的两党制,只是在选战时,好象是。任何一党上台后,必将是一党说了算,另一党根本无法对其做出制约。[em03]
楼主,应该是立法、行政、司法三权吧。

这三个东西相互制约好不好不是你说的那样。我们的政治制度好不好也不是你说的那样。

俗话说,实践出真知,比较见异同。我们又不实践三权治衡,你怎么知道那东西好或不好呢?
依靠民主捞取政治好处.
两党制互相制约也要有个限,要不然大家就吵架把。
搂住有点歪曲民主的含义了
民主嘛`~~就是实力恐怖平衡的产物~~~
一党制,三权分立???
就是象坛子上的马甲~~~~其实人都一样~~~~
以下是引用二__月__风在2003-12-11 11:47:00的发言:
楼主,应该是立法、行政、司法三权吧。

这三个东西相互制约好不好不是你说的那样。我们的政治制度好不好也不是你说的那样。

俗话说,实践出真知,比较见异同。我们又不实践三权治衡,你怎么知道那东西好或不好呢?


我当然知道是哪三权了,立法,执法,监督对应与立法,行政,司法。不对吗?司法机关在国家权力中属于监督机构,不对吗?[em01]
实践确实出真知,对啊。所以我举了俄罗斯的例子啊,现在连美国都说俄罗斯的“民主”改革正趋向于失败。还有美国自身的例子啊。有些人整天吹嘘西式“民主”的好,我只是把他们不愿意说的,西式“民主”所没有解决的问题拿出来让大家看啊。如果我们真的实行这些人所推销的东西,就得做好准备接受所带来的麻烦,就得作好再次失望的准备,象今天的俄罗斯普通老百姓一样。(在“改革”中通过侵吞国家财产暴富起来的“新贵“除外)
我追求民主追求自由,不是因为国家不够强盛,也不是因为自己吃不好饭过不好日子,而是因为这本来就是我做为一个人该有的权利!要是把民主和国家富强人民安居乐业挂上钩,为什么那么多民主国家还不如中国发展的快?民主就是民主,不要在上面加那么多的东西来渲染,有时候民主和国家发展还有冲突呢,比如89年那会,要实现民主制度了,能有现在的长治久安么?可你能说为了国家的发展目标,为了老百姓把日子过好就不要民主了么?我觉得那好比有人对我说我给你一辈子花不完的钱用不完的女人,让你好好生活只是限制你的人生自由一样,我当然不愿意了。就这段话,我发了N遍过不去!
我不赞同楼主的观点,不能因为美式民主在中国水土不服就否定了它的积极性.可以这么说,美国民主是西方文化高度发达的产物,它是美国的立国之本,至少它对美国民众或者说白人是积极的,绝大多数美国人对此是引以为豪的.它对美国人是好的,但未必适用于中国.
另外楼主对美国的三权分立及相关制度理解还有偏差,司法不是监督,而是审判,裁决.美国的司法是独立的,不会象中国有政法委书记专管公检法,政府无法影响司法,国会也不行.大家其实对美国的制度还是不很了解的.
我并不认为美国的制度可以直接搬到中国及俄国,同样,不能因为说美国的制度不适用于中国和俄国就说它不好.
8楼说的有道理,辨证地看,比我等更清楚。
以下是引用eden在2003-12-11 23:49:00的发言:
我不赞同楼主的观点,不能因为美式民主在中国水土不服就否定了它的积极性.可以这么说,美国民主是西方文化高度发达的产物,它是美国的立国之本,至少它对美国民众或者说白人是积极的,绝大多数美国人对此是引以为豪的.它对美国人是好的,但未必适用于中国.
另外楼主对美国的三权分立及相关制度理解还有偏差,司法不是监督,而是审判,裁决.美国的司法是独立的,不会象中国有政法委书记专管公检法,政府无法影响司法,国会也不行.大家其实对美国的制度还是不很了解的.
我并不认为美国的制度可以直接搬到中国及俄国,同样,不能因为说美国的制度不适用于中国和俄国就说它不好.

“美国民主是西方文化高度发达的产物”,这句话我赞成,民主是“果”,而非“因”。
关于对三权分立中“监督”的解释,我在后面解释了,是一个比喻。“立法”(议会)制定规则,“执法”(政府)按规则行事,”监督“(最高法院)负责监督前两者的行为,在前两者出现争端时,做出裁决。我是这样的意思,你觉得我说得对吗?还有,三权分立中的”监督“,在“三权分立”的意义上并不等同于”司法”。
你也承认,大家对美国的制度还是不很了解,那么对一个大家都不能真正了解的东西,仅吹嘘其好的一面,却对它的弊端,做鸵鸟状,是不是在误导国民?
我认为,现在我们要明白的就是“西式民主”到底适不适合我们,如果不适合,那他再好对我们来说也不过是镜花水月,有什么意义呢。再说也没有人否定民主啊,但是如果他影响到了国家的发展,象南联盟一样国家不自由,个人能自由到哪去。要知道每个国家的强大过程,其人民都必须付出代价。
我个人觉得,民主不是“果”更不是“因”,他是我们生来就应该享有的权利,比如吃饭权,能说是因或果么?只不过有时候国家的强盛和民族的复兴,必须要牺牲一定的民主来达到,那么我可以忍受,但如果因为国家不够强盛而去追求民主,那恐怕是南辕北辙了。
如果牺牲部分民主去达到强盛,听起来很有道理,但真的是那样就很可怕了,前苏联就是前车之鉴!

应该是在民主中求发展!发展的目的就是民主。如果把你碗里饭拿一半去充当军粮,你还吃的饱吗?
我很想知道三权分立到底是如何分的,如:司法机关的任免是由谁控制的?
要骂也得先看明白在骂
[此贴子已经被作者于2003-12-13 14:45:08编辑过]
深圳将试行三权分立改革试点,这是今年年初南方周末报道的
就是,好不好试了再说!
不要老把民主和美国扯在一起,民主不是美国的专利!美国是最强大的国家,但肯定不是最民主的国家,尤其是美国借民主之名行霸权之实更是不可饶恕,是对民主的极大玷污!美国才是民主最大的敌人!
最近的例子就是美国在格鲁吉亚的表演,令人恶心之极,美国的这种“民主”革命输出活动是世界的动乱之源。美国人如果不知约束而一意孤行的话,必会众叛亲离,萨达姆就是前车之鉴。
评论什么东西,请先自己弄清楚再说。
三权分立总比一权独统的好,楼主是在为维护我党的执政地位吹喇叭,谢谢!!!
但一权独统之外并非只有三权分立,中国的情况用一超多强来表示更符合实际情况,是一种从过去的一权独统向n权制衡方向发展的过渡
关于民主的探讨是好的,民主好不好,应该先明白什么是民主!
如果有更多的是关于政体的研究者,欢迎大家踊跃发言!!!
我觉得,政治民主化,经济自由化,军队国家化比较好。正如前面的网友说的,民主、自由是人生来就应该享有的权利,当然,不要专牛角尖。英国是世界上最早实行民主的国家之一,美国民主做为英国民主的延续,但又有所不同,欧洲各国的民主方式也不一样。有很多人都只看问题的一面,如俄罗斯民主了反而倒退了,又如印度建国以来就是实行的民主政治,但经济远不如我国,所以,不同的国家,因为历史、地理、文化的不同,就需要不同的制度,但,我个人觉得,民主是大方向,随着国家的发展,公民生活水平的提高,公民们有权利享受更多的自由和民主,国家有权利还政于民。民主应该是人民管理国家的意识吧。其实,我们现在讨论要不要民主,就好像清末的时候讨论要不要立宪一样,立宪后的民国初期,国家混乱,经济比起满清盛时是不如的,难道我们要说封建制度比立宪后的民主要好吗??社会是在进步的,政治制度也应该进步,社会主义国家也可以民主啊,但是现在,资本主义走在了我们的前面。
你说的是美国式的


我推荐法国式
以下是引用hutengjian在2003-12-16 19:42:00的发言:
我觉得,政治民主化,经济自由化,军队国家化比较好。正如前面的网友说的,民主、自由是人生来就应该享有的权利,当然,不要专牛角尖。英国是世界上最早实行民主的国家之一,美国民主做为英国民主的延续,但又有所不同,欧洲各国的民主方式也不一样。有很多人都只看问题的一面,如俄罗斯民主了反而倒退了,又如印度建国以来就是实行的民主政治,但经济远不如我国,所以,不同的国家,因为历史、地理、文化的不同,就需要不同的制度,但,我个人觉得,民主是大方向,随着国家的发展,公民生活水平的提高,公民们有权利享受更多的自由和民主,国家有权利还政于民。民主应该是人民管理国家的意识吧。其实,我们现在讨论要不要民主,就好像清末的时候讨论要不要立宪一样,立宪后的民国初期,国家混乱,经济比起满清盛时是不如的,难道我们要说封建制度比立宪后的民主要好吗??社会是在进步的,政治制度也应该进步,社会主义国家也可以民主啊,但是现在,资本主义走在了我们的前面。


我认为这是好的观点!!!
民主,是手段还是目的,这是要确定的第一点,然后才是民主的内容。

“民主”好不好,这个问题讨论起来就像“人要不要活”一样,是可笑的讨论。不会有人选择“独裁”或者“别人(或别的某些人)决定我的事情”,就如不会有人选择死亡而放弃生活一样。

第二个问题。民主不是具象化的方法论。“三权分立”是一项好的解决方案,但不是“民主”本身。“民主”是一个目的。
“一个普通老百姓的××××”这种题目,潜意识的目的在于唤醒大多数人(普通人)的归属感。

问题是这样在极多场合会引起“多数人的暴政”。因为在任何国家,大多数人的知识水平着力于眼前的生活,而不是某些特定的自然科学或者人文学方面的研究,就某个特定的概念或者制度的优劣问题探讨,得出来的往往是与事实(或者基本的学科概念)不同的结论。

“民主”二字,岂是短短数句可以解释,其各阶段的成就业岂能以好坏二字来评判?!
不同意楼主的观点。三权分立是民主的基础。我们现在不正是在向这个方面前进吗。