台湾问题骂了那么多人不说些理由恐怕有人不服就说下

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 20:42:04
其实讨论台海你们都犯了几个错
1)美国会帮台湾吗?
2)美国人真的像宣传那样怕死吗
3)台湾问题是3国演义还是群雄逐鹿
4)中国真的那么强大吗
5)遏止中国不是美国的最高利益
6)台湾的作用
7)中国的资源危机

先说下第六个问题吧
台湾的作用,又要分两方面讨论了:台湾和台湾海峡
台湾是什么——不沉的航母,这恐怕是绝大多数人的第一反映吧。在N多中央新闻媒体的鼓动下真的可以说是深入人心了,但是台湾真的是不沉的航母吗?的确在哪个叫嚣着返攻大陆的时代她真的就是一条巨大的航母,但是今天她还是航母吗?不是!她早已经不是了!为什么?很简单说,她是航母说的是她的在攻击方面的作用。但是今天她已经不具备攻击的能力了,没有美国的支持台湾就是给拔掉牙齿的老虎,她可能做为进攻的平台吗?不可能!那她是什么?这里我不想空谈举个例子吧:直布罗托!英国掌握了直布罗托后西班牙怎么样了?想下吧,直布罗托把西班牙的海域一分为二,从此西班牙失去了重建海军的可能。看下德国为什么千辛万苦的修建基尔运河、想下在敌人的眼皮底下调动集结军队,想下吧可能吗?哪个有那么大的胆子?想下要当年不是蒋委员长高风亮节放我们的护卫舰一把[B]。。。。。。[/B](晚年的蒋我是相当推崇的,如果各位认为台湾发展靠的是当年带过去的金钱恐怕你们又给人耍了)。

南海还有我们谈判的余地吗?台湾分中国为2,如果想远出大洋我们只有2条路,建设2个舰队相当于美国的大西洋和太平洋舰队,或者夺取台湾。英国掌握了直布罗托西班牙从此只是2流国家,到今天西班牙在欧洲不过是个摇旗呐喊的家伙(看下这次伊拉克战争吧,西班牙简直是条狗)。台湾就是一根定海神针,但是当我们拿到她东进琉球时她又是不沉的航母了。台湾海峡——如同英吉利海峡!想下当年德国海军的无奈吧,冒险穿越英吉利海峡,成就的是德国军人天下无双的素质和荣誉,但凸显的却是凄凉的无奈。想下德国的海狮计划和盟军的霸王行动吧,跨海登陆需要的是如此如此之多——天气,运气,情报,数倍于敌的军队。站在历史的转折点人能改变的有多少,想下英国皇家空军在2战里辉煌历史的开始吧——不列颠空战,防守的一方有多大的优势。

台湾在傻也不会飞到海峡中线和你一对一的打吧。台海无制空啊!想下台湾的地空导弹吧,有很大一部分是垂直发射的埋在山里面啊,一切的一切因为台湾海峡变的变数多多,10分钟足够它们的导弹飞过来了。你不是说我不能拦截导弹吗?我不打你的导弹打你飞机总可以吧。田忌赛马大家都知道吧,DF导弹——机场;飞机——爱国者,天弓;船,登陆部队——F16(山洞库藏)。哪个划得来?当我们拥有了台湾海峡的时候呢?台湾是一堵不透风的墙,我们的海军可以高枕无忧的调动啊~

下面讨论遏止中国是不是美国的最高利益
有个称自己老夫的人说不是,还说他修正了早期他关于战争论里面战争的定义。首先我要说你真的看了吗?战争是政治的延伸并不是战争的定义,是什么我难得打自己看就在第一版,现在就开始讨论了。先让我们在看下历史吧,西班牙取意大利而代——现在的意大利除了足球给我们的恐怕就是黑手党了。英国取西班牙而代——今天的西班牙也恐怕就只有足球和斗牛了。美国取英国而代——真的是最完美的取代,不通过相互战争——怎么又是足球留给我们印象啊对了还有犹如一条哈巴狗样的跟着美国,从第一退下来意味着被历史遗弃!为什么?当你是老大的时候后面有多少小弟啊,他们或多或少的都给你欺负过,但是你是老大他只能忍,但是当有个人的实力超过你了(但还不是老大——老大和实力并不是完全对等)。在利益的驱使下——没人不想在分账的晚筵上吃好点吧?或明或暗他们将帮助哪个潜在的老大。当潜在的老大成为真的 老大时候,为了表示对新主子的忠诚,为了多年的怨气,为了更大的蛋糕(人肉做的蛋糕味道更美),他们将踩你——人也是动物,动物还是很喜欢吃同类的——不信喂狗吃狗肉啊,开始不吃但是吃着吃着就上瘾了,我的狗就爱吃狗肉HAHA。美国是绝对不想从老大的位置上让开的——任何老大都不愿意。看下英国在日薄西山的时候,对法国,德国,俄罗斯采取了什么措施啊~各种手段简直是无所不用啊 !美国也如此,看下2战后当日本经济高速发展的时候美国的所做所为吧,结果是今天的日本处于长期的瘫痪中。那今天美国对于她潜在对手中国会怎么样?想下吧,遏止——不能扼杀在摇篮就只有不让他正常长大。为什么是中国不是其他国家呢?
1、大国(地域方面的)只有几个——地域是成为超级大国最重要的条件——回想下当年的超级大国吧,英国和西班牙都是有很大的殖民地。
2人口——没人怎么打仗,怎么生产
3获取资源的能力——不是简单的资源拥有量
4民族凝聚力
真的只有 那么几个了,但是现在不在美国势力范围以内的只有——中国!所以遏制就是一切的一切。不要相信什么 中美友谊,不要相信什么 共同发展符合两国的利益——只符合中国——想下一个傀儡不更符合美国的利益吗?现在说的其实只是我们单方面说的,做不得真的。









[此贴子已经被作者于2003-12-9 8:50:54编辑过]
其实讨论台海你们都犯了几个错
1)美国会帮台湾吗?
2)美国人真的像宣传那样怕死吗
3)台湾问题是3国演义还是群雄逐鹿
4)中国真的那么强大吗
5)遏止中国不是美国的最高利益
6)台湾的作用
7)中国的资源危机

先说下第六个问题吧
台湾的作用,又要分两方面讨论了:台湾和台湾海峡
台湾是什么——不沉的航母,这恐怕是绝大多数人的第一反映吧。在N多中央新闻媒体的鼓动下真的可以说是深入人心了,但是台湾真的是不沉的航母吗?的确在哪个叫嚣着返攻大陆的时代她真的就是一条巨大的航母,但是今天她还是航母吗?不是!她早已经不是了!为什么?很简单说,她是航母说的是她的在攻击方面的作用。但是今天她已经不具备攻击的能力了,没有美国的支持台湾就是给拔掉牙齿的老虎,她可能做为进攻的平台吗?不可能!那她是什么?这里我不想空谈举个例子吧:直布罗托!英国掌握了直布罗托后西班牙怎么样了?想下吧,直布罗托把西班牙的海域一分为二,从此西班牙失去了重建海军的可能。看下德国为什么千辛万苦的修建基尔运河、想下在敌人的眼皮底下调动集结军队,想下吧可能吗?哪个有那么大的胆子?想下要当年不是蒋委员长高风亮节放我们的护卫舰一把[B]。。。。。。[/B](晚年的蒋我是相当推崇的,如果各位认为台湾发展靠的是当年带过去的金钱恐怕你们又给人耍了)。

南海还有我们谈判的余地吗?台湾分中国为2,如果想远出大洋我们只有2条路,建设2个舰队相当于美国的大西洋和太平洋舰队,或者夺取台湾。英国掌握了直布罗托西班牙从此只是2流国家,到今天西班牙在欧洲不过是个摇旗呐喊的家伙(看下这次伊拉克战争吧,西班牙简直是条狗)。台湾就是一根定海神针,但是当我们拿到她东进琉球时她又是不沉的航母了。台湾海峡——如同英吉利海峡!想下当年德国海军的无奈吧,冒险穿越英吉利海峡,成就的是德国军人天下无双的素质和荣誉,但凸显的却是凄凉的无奈。想下德国的海狮计划和盟军的霸王行动吧,跨海登陆需要的是如此如此之多——天气,运气,情报,数倍于敌的军队。站在历史的转折点人能改变的有多少,想下英国皇家空军在2战里辉煌历史的开始吧——不列颠空战,防守的一方有多大的优势。

台湾在傻也不会飞到海峡中线和你一对一的打吧。台海无制空啊!想下台湾的地空导弹吧,有很大一部分是垂直发射的埋在山里面啊,一切的一切因为台湾海峡变的变数多多,10分钟足够它们的导弹飞过来了。你不是说我不能拦截导弹吗?我不打你的导弹打你飞机总可以吧。田忌赛马大家都知道吧,DF导弹——机场;飞机——爱国者,天弓;船,登陆部队——F16(山洞库藏)。哪个划得来?当我们拥有了台湾海峡的时候呢?台湾是一堵不透风的墙,我们的海军可以高枕无忧的调动啊~

下面讨论遏止中国是不是美国的最高利益
有个称自己老夫的人说不是,还说他修正了早期他关于战争论里面战争的定义。首先我要说你真的看了吗?战争是政治的延伸并不是战争的定义,是什么我难得打自己看就在第一版,现在就开始讨论了。先让我们在看下历史吧,西班牙取意大利而代——现在的意大利除了足球给我们的恐怕就是黑手党了。英国取西班牙而代——今天的西班牙也恐怕就只有足球和斗牛了。美国取英国而代——真的是最完美的取代,不通过相互战争——怎么又是足球留给我们印象啊对了还有犹如一条哈巴狗样的跟着美国,从第一退下来意味着被历史遗弃!为什么?当你是老大的时候后面有多少小弟啊,他们或多或少的都给你欺负过,但是你是老大他只能忍,但是当有个人的实力超过你了(但还不是老大——老大和实力并不是完全对等)。在利益的驱使下——没人不想在分账的晚筵上吃好点吧?或明或暗他们将帮助哪个潜在的老大。当潜在的老大成为真的 老大时候,为了表示对新主子的忠诚,为了多年的怨气,为了更大的蛋糕(人肉做的蛋糕味道更美),他们将踩你——人也是动物,动物还是很喜欢吃同类的——不信喂狗吃狗肉啊,开始不吃但是吃着吃着就上瘾了,我的狗就爱吃狗肉HAHA。美国是绝对不想从老大的位置上让开的——任何老大都不愿意。看下英国在日薄西山的时候,对法国,德国,俄罗斯采取了什么措施啊~各种手段简直是无所不用啊 !美国也如此,看下2战后当日本经济高速发展的时候美国的所做所为吧,结果是今天的日本处于长期的瘫痪中。那今天美国对于她潜在对手中国会怎么样?想下吧,遏止——不能扼杀在摇篮就只有不让他正常长大。为什么是中国不是其他国家呢?
1、大国(地域方面的)只有几个——地域是成为超级大国最重要的条件——回想下当年的超级大国吧,英国和西班牙都是有很大的殖民地。
2人口——没人怎么打仗,怎么生产
3获取资源的能力——不是简单的资源拥有量
4民族凝聚力
真的只有 那么几个了,但是现在不在美国势力范围以内的只有——中国!所以遏制就是一切的一切。不要相信什么 中美友谊,不要相信什么 共同发展符合两国的利益——只符合中国——想下一个傀儡不更符合美国的利益吗?现在说的其实只是我们单方面说的,做不得真的。









[此贴子已经被作者于2003-12-9 8:50:54编辑过]
没时间了晚上还要上班
下次再说吧
请不要灌水啊
[此贴子已经被幻蛊于2003-12-9 16:00:32编辑过]
加油!
那么你对台海之间的关系怎么看呢?认为这一仗不该打?
以下是引用bluesky在2003-12-9 15:08:00的发言:
那么你对台海之间的关系怎么看呢?认为这一仗不该打?
照你这么说,那就没得打了?[em06][em06][em06][em06][em03][em03][em03][em04][em04][em04][em04][em07][em07][em07][em07][em07][em11][em11][em11][em11][em11][em11][em11]
,但是对美国的影响相当有限!换来的却是美国的全面战争——但不是像打德国那样的登陆。试想下美国封锁中国的海域,对中国经济制裁!由于中国现在的内在资源危机将导致全面的危机,关于中国处于资源危机的情况下次说吧没时间了 。

  全世界很多国家都望着中国现在的经济增长速度眼红着呢。。。大家都想把中国 这个发展最快的国家的GDP算到自己国家的GDP上。。。一旦台湾海峡开战。。。。。总会有国家编造理由 对中国进行经济封锁。    这样改革开放20多年来的成果毁于一旦不说。就连自己国内需要的资源都不能完全自足。。。  一旦经济封锁之后。。我绝对国内的GCD的绝对控制权就会很危险。再加上外国势力的参与。。。很难保世界上其他国家不会一起联手把中国做掉 这点你们想过么`?  不要说打中国了。。只要对中国进行10年左右的经济封锁。。。我想我们自己就已经垮掉了。。。再或者根本用不了 10年时间。。我是长期潜水的。。今天第一次 发表一下自己的意见。。有什么不对的地方。。请大家指出来! 谢谢!
象你这样想的!怕经济受影响,不开战!那这个问题怎么解决?还是拖?台湾的新一代以及他们的下一代是怎么看的呢?再过几十年,台湾岛内谁还会认为台湾还是中国的一部分呢?
有战争必然会有损失,我们对于统一的决心是很大的!
[此贴子已经被作者于2003-12-10 10:32:23编辑过]
搂主兄好,我也是刚露头的,谨受教
是否可将台日的联息一谈,如不便明说可就此一点
[此贴子已经被作者于2003-12-10 11:08:04编辑过]
早说清楚嘛!
台海之间确实牵扯了太多的国际关系,牵扯着亚洲地区的军事平衡.确实时间不容我们再等,可现在这种状况,确实我们不好做呀!只是不知在什么时候,我们会是主动挑起战火,还是台湾觉得羽翼
够满了的时候公开挑衅将我们拉入的呢!
我们等待着!
我顶!!!
楼主说的正和我意.
看了下其他的帖子,对台湾进行持久战都比较怀疑,个人觉得这里是值得商榷的。而且和想说的台湾国际力量角逐有很大的关系。
先说下台湾是否有能力进行持久战吧。
首先持久的定义是什么。当然不是当年的八年抗战,想下台湾人养尊处优惯了要他们打八年,
那些堕落的青年早发疯了。当然八年还没打下来那只能说明我们出了某些问题。
个人观点持久的定义是拖延时间,直到国际力量不得不介入为止。那么这个时间是多久呢?
考虑国际政治环境的变化和突发事件的影响所以是一个时间段——1个月到三个月吧。
为什么在这就考虑的是美国的压力问题。其实我坚持的观点是如果只有中美台三方的话那么美国介入的机会只是55开,而且程度不会很深——可能初期是像南越样。但是由于日本和中国关于钓鱼岛的争端——离台湾太近了。在战争无论以何种形式,何种理由爆发的情况下搽枪走火的情况是很可能发生的。日本毕竟是由于战争迎来了重新繁荣的契机——朝鲜战争。同时也是由于战争迎来的是美日蜜月,和美国的大力支持——冷战。
回想以下苏联解体,东欧巨变影响的不仅仅是前华约国家,还有当年的一些桥头堡国家——德国,日本,巴基斯坦,土耳其,意大利等等国家。
想下80年代德国和日本是如何风光,但是90年代初美国的贸易大棒就异常惨烈挥打到了头上了。尤其以日本为最。所以日本比美国比台湾更希冀一场战争。
同时中国也是日本在亚洲(东亚,东南亚)领导地位的国家。领导地位对于一个国家在当今的交往和贸易中可以带来太多的便利(前面已经说了)。所以日本会利用一切一切的借口挑起战争。其实还有处于领土方面的考虑。想下当年从唐以后琉球就是中国的,但是到开罗条约的时候蒋却不接受罗斯福的建议一并收回。但是假如中国收复了台湾,有相当多的原住民的态度将发生某种转变。所以日本必然介入,同时由于日本的介入美国将拖下水。
一个强大的日本不符合美国的利益但是一个重新走向繁荣的中国更加不符合美国的利益。
同时日本毕竟收了很多很久的奴化教育,相对中国来说更加适合做地区代言人。
关于朝鲜半岛来说,首先朝鲜不是我们坚定的盟友。朝鲜可以说是相当忘恩负义的家伙。
虽然大清洗运动发生在大多数社会主义国家(苏联,中国,阿尔巴尼亚为最)。但是像朝鲜那样的却属于独创了。相信大家都知道韩国,日本正将汉字清除出本国语言的做法吧。但是始作俑者却是朝鲜。朝鲜为宣传金家思想先清除日本系的人——然后是苏联系——接着是中国系的。直到老一代的人几乎都退出历史舞台。可以说现在的领导是很对中国不感冒的。
对朝鲜我们可以说的上是一相情愿。想下90年代朝鲜帮台湾处理核废料,国际会议上临时反对中国(历次重大会议的申办包括2000年奥运)。对朝鲜来说利益才是最重要的。为什么近来朝鲜和我们走的相对密切?相当多的人报乐观态度,其实是和台湾当局相同的实用外交的体现。
首先朝鲜是相当穷的——大家都知道。俄罗斯已经不可能提供免费或者低价的晚饭了。美国在朝鲜问题谈判除了核问题相信大家注意到另外一个重要议题——油。
朝鲜现在缺乏油如果没有油,朝鲜不过是个残废。想下朝鲜那么好战的国家这些年来机械化的演习有过吗?不过是每年的阅兵出来摆下罢了。假如在突然袭击中,不可以取得足够的油那么他们的机械化部队不过是活把子。
所以只有维持台湾的现状才符合他们的利益。或者说中国失败了更加符合他们的利益——中国不得不倚重他们。同时如果中国内部有变他们北上更比南下好吧。
俄罗斯是否真的帮助我们。首先在意识形态方面他们是不帮我们的。想下那些90年代来我们这的科学家吧。他们才是因为意识形态来我们这的。苏联解体欧洲部分发生巨变但是远东却相对平静。但是恐怕欧洲部分对亚洲部分的人不会太安心。同时比较俄中——俄印的军贸不管我们承认与否,俄罗斯还是有所保留的。
所以说世界的主流是维持台湾现状,不统不独。
这应该是世界的潮流吧。欧洲部分其实大同小异,没太多时间写了就省了吧。
下次有时间说下中国为什么短期成为不了大国
没错,在台湾最乐于见道中美兵戎相见的就是日本,而最怕我们解放台湾的也是日本

兄台的几篇大作,搅上了多少潜藏至深的鱼儿,高阿.hehe....
这些是小问题!我和你打赌,收复台湾全境,顶多一个半月,当然要攻占外岛还得再加一个礼拜!
问题是这里没有持久一说,问题是美国这个大垃圾货,有了上次在南斯拉夫的甜头,多风光,饶开了un,就是以人权问题为借口!他要是想插手我们这里,根本不要借口,就能直接戳进来!而且我也认为美国不会陷的太深,有些拔不出来的时候,必然和南斯拉夫一样交给这个地区的盟友--日本或是澳大利亚,这个正符合小日本的野心!日本也一向和台湾交往不错.
本来觉得台湾问题,应该比较好办的,看了楼主的话再自己想想,还是比较困难的.呵呵,开卷有益呀!
你说会不会出现这种情况:我们占领了台湾,美国借联合国或是北约挑毛病向我们施加压力,然后有蓝盔部队进入,过了几年,然后在日本美国的控制下,由台湾人民自己共投决定自己命运,搞成现在外蒙古和俄罗斯一样的关系,也就是说名义上的独立,其实还是听日本的话的附属国!虽然安理会我们投了反对票,然后世界大战开和,呵呵,扯的远了!
深刻
打即是不打,不打即是打。战争是在各个方向,各个层面(政治,经济,军事,文化,宗教...)打击对手。所以大陆与台湾的战争早已开始了。只是不知何时结束.
打了就知道了