超级军网破解李約瑟難題:中國古代科技真的領先世界?!
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 04:40:08
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支那文明
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就这四个字，版主不删帖就是不称职的！
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就这四个字，版主不删帖就是不称职的！
原帖由 macross1111 于 2007-1-12 11:46 发表
台灣人以前一直被國民黨洗腦說支那文明5000年,博大精深
只是近代才落後,還搞出一個李約瑟難題
先看看所謂的李約瑟難題:
中國古代曾有過居于世界領先地位的科學技術。正如英國著名的中國科技史家李約瑟 ...
狗日的我Ｘ你十八代祖宗！:@
这是楼主自己的原创还是转贴?
中国在古代领先的是技 而非基础科学研究
原帖由 中国sunyan 于 2007-1-12 14:51 发表
中国在古代领先的是技 而非基础科学研究
沒有,中國在古代科技也是一直都很落後的,進步的大部份是找李約瑟那個學術騙子偽造吹的牛--
台湾在古代科技一直很发达:lol
原帖由 macross1111 于 2007-1-12 14:57 发表
沒有,中國在古代科技也是一直都很落後的,進步的大部份是找李約瑟那個學術騙子偽造吹的牛--
这话说的 几个菜喝的啊 :D
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原帖由 意淫天下 于 2007-1-12 15:00 发表
台湾在古代科技一直很发达:lol
中國古代科技遙遙領先于世界這個謊言大部份是李約瑟編造出來的,我們先看一例子:
下面是典型的"李約瑟謊言"
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1380年前，歐洲人還無法制造出一小塊铸鐵，而中國早在公元前四世紀已在工業規模上生產铸鐵了，到公元一世紀中國人已是铸鐵大師，歐洲人相比之下落后了1500年。他還根据考古資料，將中國古代的冶炼炉与后來西方的冶炼炉作了對比，得出結論，中國古代和中世紀在葵鐵冶炼技術方面長期處于遙遙領先的地位。
http://lib.verycd.com/2006/10/23/0000124974.html
----------------------------------------------------------
這根本就是李約瑟在鬼扯,歐洲大約在紀元前10世紀即進入鐵器時代,怎麼可能會
"1380年前，歐洲人還無法制造出一小塊铸鐵"??
事實上是中國的煉鐵技術也是一直遙遙落後,一直到西漢才真正進入鐵器時代
-------------------------------------------------------------
就世界冶金史看，西亞、印度、北非和歐洲大約在紀元前10世紀即進入鐵器時代，製作優質鋼鐵兵器的技術早於中國。西漢時期中國方進入大規模應用鐵器時代，鋼鐵生產技術取得重大突破，這應是與漢武帝開闢西域交通，引進西域（包括伊朗印度）鋼鐵技術有關。據記載，這時，從西域引進中國一種新型鋼鐵，稱曰“鑌鐵”，又號“金剛”或“精鋼”。這種鋼質鑌鐵，中世紀也傳入歐洲，西方人稱之為“印度鋼”。
------------------------------------------------------
李約瑟為什麼會說是"鑄鐵"??,這裡面有個玄機,確實以前世界上除了中國以外其他
國家少用鑄鐵,這不是他們不用,是因為他們更常用鍛鐵,鍛造出來鐵比鑄鐵的機械性能強多了
西方早在西元前2000-3000年就用比中國進步多的失蜡法在做銅器,怎麼可能會不懂的鑄鐵?
是因為鑄造方式在西方屬於落後方式,是到近代改良後才又復活起來
原帖由 意淫天下 于 2007-1-12 15:00 发表
台湾在古代科技一直很发达:lol
中國古代科技遙遙領先于世界這個謊言大部份是李約瑟編造出來的,我們先看一例子:
下面是典型的"李約瑟謊言"
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1380年前，歐洲人還無法制造出一小塊铸鐵，而中國早在公元前四世紀已在工業規模上生產铸鐵了，到公元一世紀中國人已是铸鐵大師，歐洲人相比之下落后了1500年。他還根据考古資料，將中國古代的冶炼炉与后來西方的冶炼炉作了對比，得出結論，中國古代和中世紀在葵鐵冶炼技術方面長期處于遙遙領先的地位。
http://lib.verycd.com/2006/10/23/0000124974.html
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這根本就是李約瑟在鬼扯,歐洲大約在紀元前10世紀即進入鐵器時代,怎麼可能會
"1380年前，歐洲人還無法制造出一小塊铸鐵"??
事實上是中國的煉鐵技術也是一直遙遙落後,一直到西漢才真正進入鐵器時代
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就世界冶金史看，西亞、印度、北非和歐洲大約在紀元前10世紀即進入鐵器時代，製作優質鋼鐵兵器的技術早於中國。西漢時期中國方進入大規模應用鐵器時代，鋼鐵生產技術取得重大突破，這應是與漢武帝開闢西域交通，引進西域（包括伊朗印度）鋼鐵技術有關。據記載，這時，從西域引進中國一種新型鋼鐵，稱曰“鑌鐵”，又號“金剛”或“精鋼”。這種鋼質鑌鐵，中世紀也傳入歐洲，西方人稱之為“印度鋼”。
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李約瑟為什麼會說是"鑄鐵"??,這裡面有個玄機,確實以前世界上除了中國以外其他
國家少用鑄鐵,這不是他們不用,是因為他們更常用鍛鐵,鍛造出來鐵比鑄鐵的機械性能強多了
西方早在西元前2000-3000年就用比中國進步多的失蜡法在做銅器,怎麼可能會不懂的鑄鐵?
是因為鑄造方式在西方屬於落後方式,是到近代改良後才又復活起來
這是罗伯特·坦普尔在李约瑟博士指导下編造出來的
"中国100个世界第一发明"
看到前24個,我不用查資料就馬上發現起碼10個以上根本就是李約瑟亂吹編造的
網友有興趣可以一起來拆穿李約瑟這個學術騙子的假面具,現在有GOOGLE
很好查的--
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科学技术史资料:中国100个世界第一发明简介及与西方对比
中国100项重大发明简介
英国著名科学家李约瑟对我国古代的科学和技术成就进行了深入地研究，撰写出世界闻名的巨著《中国的科学与文化》（中译文书名为《中国科学技术史》）。罗伯特·坦普尔在李约瑟博士指导下，于1986年出版了《中国――发现和发明的国度》一书，以简明通俗的文字介绍了中国的一百个“世界第一”。下面按发明先后顺序介绍给大家。
1、鼓：
传说公元前3500年中国人已有人造的鼓。2、二进位制：
相传在公元前3000年伏羲发明了二进位制。
3、绳索：
公元前2800年，中国人已经掌握了创造麻绳的技术。我国人民开始用大麻纤维制绳。到公元纪元开始时，用大麻纤维已成为世界上大多数地区的主要制绳材料。1775年，英国发明家马虚发明制绳机，结束了手工制绳的时代。从1950年开始用人造纤维制造绳索，直径约2毫米的马尼拉绳受到5512公斤的拉力便会折断，而同样粗的尼龙绳则能承受13227公斤的拉力。
4、指南针：
相传公元前2700年中国的轩辕黄帝发明了指南针。
5、养鱼法：
公元前2500年中国人已经懂得养鱼。那时我国人民能用人工孵化鱼卵，把它养大食用。1960―1970年代，欧美才用人工养殖蛙鱼等鱼类。英国等西欧国家现在每年由养鱼场生产淡水养鱼约有10万吨。
6、赤道式天文仪：
公元前2400年，中国人发明了赤道式天文仪。
7、十进计数制：
中国人于公元前14世纪，发明了十进计数制。在现代科学中是十分重要的，欧洲人正式采用它的最早时间的证据，是公元976年的一份西班牙手稿中发现的，而中国早在公元前14世纪的商朝，便已经采用了。在出土的公元前13世纪的甲骨文中，见有中国人用十进制记述了“547天”的实例。
8、印刷术：
公元前1324年，中国人已会雕刻印章，用墨水印在文件上，印刷术是世界上第一种传播媒介，有了它才可把资料信息传播出去。
9、漆――世界第一种塑料：
中国人最迟在公元前13世纪已经发明使用了漆。1976年在河南省安阳市发掘出的“妇好”墓（葬于公元13世纪），她的上过漆的棺木就是证明。
10、铜镜：
约公元前12世纪中国人发明了铜镜。
11、伞：
公元前1100年，中国人已经使用伞，
12、风筝：
公元前1000年，中国人最先放风筝。
13、米酒：
公元前1000年，中国人发明了米酒。
14、弓箭：
中国人于公元前8世纪发明了弓箭。公元前200年中国人已发明了弩弓。它主要用于打仗和狩猎，可卧射、立射、骑射，威力甚大。而欧洲的意大利在公元10世纪才使用弓，比我国晚了一千二百年。
15、古代机器人：
公元前770年至公元前256年东周时期，中国人就已发明了古代机器人。
16、分行栽培与精细耕地法：
公元前6世纪，中国人发明了分行栽培与精细耕地法；欧洲人到1731年才使用此项技术，比中国晚了二千四百年左右。
17、铁犁：
公元前6世纪，中国人发明了铁犁。欧洲人到17世纪才使用铁犁，比中国晚了二千三百年左右。公元1050年，中国人还发明了犁镜，给犁装上犁镜，便于翻土，从而提高了农业产量。大约公元前3500年，米索不达米亚平原农夫发明了牛拉犁具。犁是人类早期开始耕地的农具，中国人大约自商代起已使用耕牛拉犁，木身石铧。公元前500年，欧洲农夫造出了铁犁，
18、大定音钟：
中国人于公元前6世纪发明了大定音钟；欧洲人到公元1000年才有定音钟，比中国晚了一千六百年左右。
19、长明灯：
大约在公元前589年，中国人发明了长明灯。灯蕊为石棉；灯油为海豹油或鲸油。
20、算盘：
公元前550年中国人发明了算盘，用于计算，
21、地毯：
公元前五百年地毯已在中国应用。已知最早的地毯起源于公元前五世纪的中国和伊朗。1606年，法国巴黎附近最早用上了织机编织的地毯。现在的地毯变为人造纤维和羊毛编织而成。
22、双动式活塞风箱：
中国人于公元前5世纪发明了双动式活塞风箱。西方于16世纪才用双动式活塞风箱。比中国晚了二千一百年左右。
23、水涌钵
公元前5世纪，中国人发明了水涌钵。
24、空位表零法：
中国人在公元四世纪以前就开始用空位表示零，
"中国100个世界第一发明"
看到前24個,我不用查資料就馬上發現起碼10個以上根本就是李約瑟亂吹編造的
網友有興趣可以一起來拆穿李約瑟這個學術騙子的假面具,現在有GOOGLE
很好查的--
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科学技术史资料:中国100个世界第一发明简介及与西方对比
中国100项重大发明简介
英国著名科学家李约瑟对我国古代的科学和技术成就进行了深入地研究，撰写出世界闻名的巨著《中国的科学与文化》（中译文书名为《中国科学技术史》）。罗伯特·坦普尔在李约瑟博士指导下，于1986年出版了《中国――发现和发明的国度》一书，以简明通俗的文字介绍了中国的一百个“世界第一”。下面按发明先后顺序介绍给大家。
1、鼓：
传说公元前3500年中国人已有人造的鼓。2、二进位制：
相传在公元前3000年伏羲发明了二进位制。
3、绳索：
公元前2800年，中国人已经掌握了创造麻绳的技术。我国人民开始用大麻纤维制绳。到公元纪元开始时，用大麻纤维已成为世界上大多数地区的主要制绳材料。1775年，英国发明家马虚发明制绳机，结束了手工制绳的时代。从1950年开始用人造纤维制造绳索，直径约2毫米的马尼拉绳受到5512公斤的拉力便会折断，而同样粗的尼龙绳则能承受13227公斤的拉力。
4、指南针：
相传公元前2700年中国的轩辕黄帝发明了指南针。
5、养鱼法：
公元前2500年中国人已经懂得养鱼。那时我国人民能用人工孵化鱼卵，把它养大食用。1960―1970年代，欧美才用人工养殖蛙鱼等鱼类。英国等西欧国家现在每年由养鱼场生产淡水养鱼约有10万吨。
6、赤道式天文仪：
公元前2400年，中国人发明了赤道式天文仪。
7、十进计数制：
中国人于公元前14世纪，发明了十进计数制。在现代科学中是十分重要的，欧洲人正式采用它的最早时间的证据，是公元976年的一份西班牙手稿中发现的，而中国早在公元前14世纪的商朝，便已经采用了。在出土的公元前13世纪的甲骨文中，见有中国人用十进制记述了“547天”的实例。
8、印刷术：
公元前1324年，中国人已会雕刻印章，用墨水印在文件上，印刷术是世界上第一种传播媒介，有了它才可把资料信息传播出去。
9、漆――世界第一种塑料：
中国人最迟在公元前13世纪已经发明使用了漆。1976年在河南省安阳市发掘出的“妇好”墓（葬于公元13世纪），她的上过漆的棺木就是证明。
10、铜镜：
约公元前12世纪中国人发明了铜镜。
11、伞：
公元前1100年，中国人已经使用伞，
12、风筝：
公元前1000年，中国人最先放风筝。
13、米酒：
公元前1000年，中国人发明了米酒。
14、弓箭：
中国人于公元前8世纪发明了弓箭。公元前200年中国人已发明了弩弓。它主要用于打仗和狩猎，可卧射、立射、骑射，威力甚大。而欧洲的意大利在公元10世纪才使用弓，比我国晚了一千二百年。
15、古代机器人：
公元前770年至公元前256年东周时期，中国人就已发明了古代机器人。
16、分行栽培与精细耕地法：
公元前6世纪，中国人发明了分行栽培与精细耕地法；欧洲人到1731年才使用此项技术，比中国晚了二千四百年左右。
17、铁犁：
公元前6世纪，中国人发明了铁犁。欧洲人到17世纪才使用铁犁，比中国晚了二千三百年左右。公元1050年，中国人还发明了犁镜，给犁装上犁镜，便于翻土，从而提高了农业产量。大约公元前3500年，米索不达米亚平原农夫发明了牛拉犁具。犁是人类早期开始耕地的农具，中国人大约自商代起已使用耕牛拉犁，木身石铧。公元前500年，欧洲农夫造出了铁犁，
18、大定音钟：
中国人于公元前6世纪发明了大定音钟；欧洲人到公元1000年才有定音钟，比中国晚了一千六百年左右。
19、长明灯：
大约在公元前589年，中国人发明了长明灯。灯蕊为石棉；灯油为海豹油或鲸油。
20、算盘：
公元前550年中国人发明了算盘，用于计算，
21、地毯：
公元前五百年地毯已在中国应用。已知最早的地毯起源于公元前五世纪的中国和伊朗。1606年，法国巴黎附近最早用上了织机编织的地毯。现在的地毯变为人造纤维和羊毛编织而成。
22、双动式活塞风箱：
中国人于公元前5世纪发明了双动式活塞风箱。西方于16世纪才用双动式活塞风箱。比中国晚了二千一百年左右。
23、水涌钵
公元前5世纪，中国人发明了水涌钵。
24、空位表零法：
中国人在公元四世纪以前就开始用空位表示零，
原帖由 macross1111 于 2007-1-12 15:15 发表
最搞笑最容易的當然就是這個:
14、弓箭：
中国人于公元前8世纪发明了弓箭。公元前200年中国人已发明了弩弓。它主要用于打仗和狩猎，可卧射、立射、骑射，威力甚大。而欧洲的意大利在公元10世纪才使用弓，比我国晚了一千二百年
這個你根本不用唸考古學,只要借好來烏電影
神鬼戰士來看就好
電影裡面那一堆射箭的鏡頭那來的??
弓的歷史非常久,起碼超過萬年以上--
"欧洲的意大利在公元10世纪才使用弓，比我国晚了一千二百年。 "
李約瑟編這種鬼話,連歐洲小學生看了都會噴飯--:D :D :D :D
秋石是李約瑟造假吹牛的巔峰之做 ,吹到連NATURE雜誌都在登,:D :D :D
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中國古代性激素的發現
（一）醫學史上的新篇章二十世紀六十年代，著名英國學者、東亞科學技術歷史圖書館館長李約瑟博士（Joseph Needham）和他的助手魯桂珍博士，發表了一系列論文指出，我國古代醫化學家早在十一世紀，便成功\地從大量人尿中提取出相當純淨的性激素結晶制劑，並運用臨床實踐，取得了很好的療效。 1963年，李約瑟和魯桂珍在羅馬尼亞布加勒斯特出版的《斯塔芬•米爾庫紀念文集》中，發表了題為《中世紀中國的原內分泌學》的論文，簡短地描述了這一歷史發現。接著，還在英國的《自然》和《醫學史》雜 上發表了以《中世紀的尿甾體激素制劑》為題的論文，詳細論證了我國古代這一卓越成就。1968年，再次以《中世紀的性激素》為題，在以英、法、德、意、西班牙文五種文字出版的《科學進展》雜 上發表文章，介紹了我國古代這一重大發現和發明。 李約瑟和魯桂珍說：“我們對於人類和哺乳動物性器官的內分泌功\能的知識，是相當晚才獲得的。……阿什漢和桑戴克在1927年關於孕婦尿內含有大量性甾體激素的經典發現以及其他來源的尿液中存在類似物質的種種發現，在中國好多個世紀以前，就在制劑中完成了。……我們關於相當純的激素制劑的最重要的來源之一是著名的學者葉夢得（西元1077-1148年）所著的一名叫《水雲錄》的書……現在我們來描述《本草綱目》中記載的六種主要制備方法……第二種方法和第三種方法來自葉夢得的《水雲錄》……最後說到升華物色如瑩玉便強有力地指明那時觀察到的正是結晶甾體的閃閃發光的珍珠般的外觀”。 “毫無疑問，在西元十一世紀和十七世紀之間，中國醫化學家得到了雄激素和雌激素的制劑，並且在那個時代半經驗性的治療中可能十分有效。這肯定是在現代科學之前任何類型的科學醫學中的非凡成就”。 由於李約瑟是著中的生物化學家，魯桂珍也是生物化學家，同時，他樣還特請生殖內分泌學這肖特（R.Short）、生物化學家狄克遜（H.Dixon）等專家參與諮詢，因此，他們從現代性甾體化學等方面提出了可靠的論證。他們的結論在生殖內分泌學界引起了轟動。例如，美國圖形殖內泌學家匾芝加哥大學的威兼斯-阿什曼（H.G.WshmAN）和雷迪（A.H.Reddi）在1971年的,《生理學年鑒》中題為《脊椎動物性激素的作用》這一綜述中，用專節《中世紀中國的原內分泌學》介紹這一發現，激動地寫道“在內分泌學史中揭開了令人興奮的新一章。……中國人在好幾百年以前就已勾劃出二十世紀優秀甾體化學家們在二十到三十年代所取得的成就。"《科學進展》雜 則稱稱頌這一成就為“醫學史上卓著的新篇章”。
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中國古代性激素的發現
（一）醫學史上的新篇章二十世紀六十年代，著名英國學者、東亞科學技術歷史圖書館館長李約瑟博士（Joseph Needham）和他的助手魯桂珍博士，發表了一系列論文指出，我國古代醫化學家早在十一世紀，便成功\地從大量人尿中提取出相當純淨的性激素結晶制劑，並運用臨床實踐，取得了很好的療效。 1963年，李約瑟和魯桂珍在羅馬尼亞布加勒斯特出版的《斯塔芬•米爾庫紀念文集》中，發表了題為《中世紀中國的原內分泌學》的論文，簡短地描述了這一歷史發現。接著，還在英國的《自然》和《醫學史》雜 上發表了以《中世紀的尿甾體激素制劑》為題的論文，詳細論證了我國古代這一卓越成就。1968年，再次以《中世紀的性激素》為題，在以英、法、德、意、西班牙文五種文字出版的《科學進展》雜 上發表文章，介紹了我國古代這一重大發現和發明。 李約瑟和魯桂珍說：“我們對於人類和哺乳動物性器官的內分泌功\能的知識，是相當晚才獲得的。……阿什漢和桑戴克在1927年關於孕婦尿內含有大量性甾體激素的經典發現以及其他來源的尿液中存在類似物質的種種發現，在中國好多個世紀以前，就在制劑中完成了。……我們關於相當純的激素制劑的最重要的來源之一是著名的學者葉夢得（西元1077-1148年）所著的一名叫《水雲錄》的書……現在我們來描述《本草綱目》中記載的六種主要制備方法……第二種方法和第三種方法來自葉夢得的《水雲錄》……最後說到升華物色如瑩玉便強有力地指明那時觀察到的正是結晶甾體的閃閃發光的珍珠般的外觀”。 “毫無疑問，在西元十一世紀和十七世紀之間，中國醫化學家得到了雄激素和雌激素的制劑，並且在那個時代半經驗性的治療中可能十分有效。這肯定是在現代科學之前任何類型的科學醫學中的非凡成就”。 由於李約瑟是著中的生物化學家，魯桂珍也是生物化學家，同時，他樣還特請生殖內分泌學這肖特（R.Short）、生物化學家狄克遜（H.Dixon）等專家參與諮詢，因此，他們從現代性甾體化學等方面提出了可靠的論證。他們的結論在生殖內分泌學界引起了轟動。例如，美國圖形殖內泌學家匾芝加哥大學的威兼斯-阿什曼（H.G.WshmAN）和雷迪（A.H.Reddi）在1971年的,《生理學年鑒》中題為《脊椎動物性激素的作用》這一綜述中，用專節《中世紀中國的原內分泌學》介紹這一發現，激動地寫道“在內分泌學史中揭開了令人興奮的新一章。……中國人在好幾百年以前就已勾劃出二十世紀優秀甾體化學家們在二十到三十年代所取得的成就。"《科學進展》雜 則稱稱頌這一成就為“醫學史上卓著的新篇章”。
我以前看李約瑟書時還真的以為中國古代
科學真的很偉大,還真的跑去翻古書,不看還好,一看飯差點噴出來:
"原文寫的很清楚是童尿,童尿那裡可能煉的出什麼男性激素??"
李約瑟自己是幹胚胎化學家出身的,那裡會不曉得??他就是搞學術詐欺
篡改原文,把童字幹掉了,不然
英文要是照實翻譯成童尿,根本騙不了"NATURE"雜誌的---
科學真的很偉大,還真的跑去翻古書,不看還好,一看飯差點噴出來:
"原文寫的很清楚是童尿,童尿那裡可能煉的出什麼男性激素??"
李約瑟自己是幹胚胎化學家出身的,那裡會不曉得??他就是搞學術詐欺
篡改原文,把童字幹掉了,不然
英文要是照實翻譯成童尿,根本騙不了"NATURE"雜誌的---
李約瑟這是很嚴重的學術詐欺,要是還活著早身敗名裂了
這是台大化學系教授劉廣定的研究
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補談秋石與人尿
劉廣定
筆者前曾撰「人尿中所得『秋石』為性激素說之檢討」一文，指出李約瑟及魯桂珍以「本草綱目」中記述之陽煉法所得秋石為性激素的看法很可能是錯誤的。現擬再談一些有關「秋石」及「人尿」的問題，以為前文的補充。
在前文中，筆者懷疑李約瑟等的看法，有兩個主要依據：一﹑中國皂莢中不含digitonin，故是否能使本來含量就少的性激素從尿中沈澱分離，很可疑；二﹑中國古來煉秋石講究用「童尿」，含性激素的機會更少。近來曾以這問題向美國當前研究中國科技史的專家席文（N. Sivin）請教，日前得到他的答覆，玆向讀者報告。
據席文告知，李約瑟與魯桂珍在1964年的Medical History期刊中，對秋石的問題有較詳細的討論。李約瑟等也知道中國皂莢中不含digitonin，但認為其他的皂素配醣體可能有相同的作用；並據他們的了解，中文記載中沒說明是孩童的尿，而是剛到青春期未婚男女的尿。
其他皂素配醣體能否使性激素沈澱的問題，前文已討論過。當然，沒有實驗的證明，誰也不能下確定的結論，但是以未肯定的假設作為基礎而發揮，其科學的嚴謹性大有問題。席文比李約瑟客觀得多，對科學方法的認識也清楚得多，據他說曾試過昇華法分離性激素，但結果是不能確定的（inconclusive）。他甚至建議筆者試試皂莢汁沈澱法的實驗，可見其對研究科技史的態度。
關於煉秋石用童尿，筆者前文以為李約瑟等不知，但據席文所告，現知是他們的誤解。中國古時確有以「童男女」稱未婚的處男處女的說法。然醫書的解釋卻不同：童男、童女是指「天癸未至」的男子、女子，而「天癸」是「女血男精」，「素問」上說「丈夫二八而天癸至」、「女子二七而天癸至」。而且「十二歲」以下孩童是按中國虛歲算的，一般只有十足歲多，至多十一足歲，他們的尿中恐怕不會有多少性激素吧！外國人對中國常缺乏真正了解，卻又自命或被捧為「權威」。我們在當前的教育制度下，中學起「文」、「理」就涇渭分明，對中國古籍的認識能力也日漸低落，但又特別迷信「洋」權威，其後果可想而知。故希望能由此喚起大家的警覺，而朝養成真正「中國」專家的方向去努力。
http://163.14.136.54/science/content/1981/00060138/0020.htm
這是台大化學系教授劉廣定的研究
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補談秋石與人尿
劉廣定
筆者前曾撰「人尿中所得『秋石』為性激素說之檢討」一文，指出李約瑟及魯桂珍以「本草綱目」中記述之陽煉法所得秋石為性激素的看法很可能是錯誤的。現擬再談一些有關「秋石」及「人尿」的問題，以為前文的補充。
在前文中，筆者懷疑李約瑟等的看法，有兩個主要依據：一﹑中國皂莢中不含digitonin，故是否能使本來含量就少的性激素從尿中沈澱分離，很可疑；二﹑中國古來煉秋石講究用「童尿」，含性激素的機會更少。近來曾以這問題向美國當前研究中國科技史的專家席文（N. Sivin）請教，日前得到他的答覆，玆向讀者報告。
據席文告知，李約瑟與魯桂珍在1964年的Medical History期刊中，對秋石的問題有較詳細的討論。李約瑟等也知道中國皂莢中不含digitonin，但認為其他的皂素配醣體可能有相同的作用；並據他們的了解，中文記載中沒說明是孩童的尿，而是剛到青春期未婚男女的尿。
其他皂素配醣體能否使性激素沈澱的問題，前文已討論過。當然，沒有實驗的證明，誰也不能下確定的結論，但是以未肯定的假設作為基礎而發揮，其科學的嚴謹性大有問題。席文比李約瑟客觀得多，對科學方法的認識也清楚得多，據他說曾試過昇華法分離性激素，但結果是不能確定的（inconclusive）。他甚至建議筆者試試皂莢汁沈澱法的實驗，可見其對研究科技史的態度。
關於煉秋石用童尿，筆者前文以為李約瑟等不知，但據席文所告，現知是他們的誤解。中國古時確有以「童男女」稱未婚的處男處女的說法。然醫書的解釋卻不同：童男、童女是指「天癸未至」的男子、女子，而「天癸」是「女血男精」，「素問」上說「丈夫二八而天癸至」、「女子二七而天癸至」。而且「十二歲」以下孩童是按中國虛歲算的，一般只有十足歲多，至多十一足歲，他們的尿中恐怕不會有多少性激素吧！外國人對中國常缺乏真正了解，卻又自命或被捧為「權威」。我們在當前的教育制度下，中學起「文」、「理」就涇渭分明，對中國古籍的認識能力也日漸低落，但又特別迷信「洋」權威，其後果可想而知。故希望能由此喚起大家的警覺，而朝養成真正「中國」專家的方向去努力。
http://163.14.136.54/science/content/1981/00060138/0020.htm
原帖由 macross1111 于 2007-1-12 15:15 发表
17、铁犁：
公元前6世纪，中国人发明了铁犁。欧洲人到17世纪才使用铁犁，比中国晚了二千三百年左右。公元1050年，中国人还发明了犁镜，给犁装上犁镜，便于翻土，从而提高了农业产量。大约公元前3500年，米索不达米亚平原农夫发明了牛拉犁具。犁是人类早期开始耕地的农具，中国人大约自商代起已使用耕牛拉犁，木身石铧。公元前500年，欧洲农夫造出了铁犁，
中國鐵犁比西方早25個世紀發明的就是李約瑟這個寶貝講的,這種鬼話騙騙中國人
還可以聽在西方人耳裡不是會笑死??
自己看看中國自己的农业机械简史怎麼寫的??
在西方，原始的木犁起源于美索不达米亚和埃及，约公元前1000年开始使用铁犁铧。
http://club.china.alibaba.com/fo ... /151_21241171_.html
人家西方鐵犁明明在公元前1000年就开始使用,李約瑟硬是說謊把西方鐵犁的使用硬是往後拉了
2700年,變成到17世紀才出現,讓世界文明古國中最慢出現鐵犁的中國,反而變成世界最早的
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中國的冶鐵有幾個特色
1:開始特別慢
2:普及特別慢,
3:技術特別差
以英國來說,公元前的英國是鳥不生蛋的蠻荒地區,連英國鐵器的開始和普及時間都比中國早很多
1:開始特別慢
2:普及特別慢,
3:技術特別差
以英國來說,公元前的英國是鳥不生蛋的蠻荒地區,連英國鐵器的開始和普及時間都比中國早很多
原帖由 macross1111 于 2007-1-12 15:31 发表
中國鐵犁比西方早25個世紀發明的就是李約瑟這個寶貝講的,這種鬼話騙騙中國人
還可以聽在西方人耳裡不是會笑死??
自己看看中國自己的农业机械简史怎麼寫的??
在西方，原始的木犁起源于美索不达米亚和 ...
这位牛啊 埃及和美索不达米亚等于欧洲??? ;P
原帖由 中国sunyan 于 2007-1-12 15:32 发表
就世界冶金史看，西亞、印度、北非和歐洲大約在紀元前10世紀即進入鐵器時代，
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这咋没喝就高了 公元前10世纪罗马还没影呢 去找找凯尔特人的铁器时代这本书看看去;P
公元前10世纪當然沒 罗马,可是西元1500年前就有個西台帝國,白種雅利安人的帝國,
冶鐵就是他們發明的---
中國人一直有個錯誤的觀念,一直以為
"中國已經文明了,歐洲白人還吊在樹上"
這是錯的,白種雅利安人發明冶鐵殺的埃及和巴比倫兩大古國毫無招架之力稱霸西亞時,
中國根本連青銅器時代都還沒進去,也不會文字,還生活在新石器時代,根本還沒文明開化--
这位是不是以为大陆和某岛一样还没普及小学教育呢? 雅利安人是波斯人 米提亚人 斯基泰人的先辈 他们在高加索和中亚
你真牛 西欧 西亚 北非混着说
你真牛 西欧 西亚 北非混着说
原帖由 中国sunyan 于 2007-1-12 15:48 发表
这位是不是以为大陆和某岛一样还没普及小学教育呢? 雅利安人是波斯人 米提亚人 斯基泰人的先辈 他们在高加索和中亚
你真牛 西欧 西亚 北非混着说
某小島普及小學教育時大陸還是文盲大國:D :D :D
原帖由 macross1111 于 2007-1-12 15:53 发表
某小島普及小學教育時大陸還是文盲大國:D :D :D
;P 开始露出本意了
原帖由 中国sunyan 于 2007-1-12 15:55 发表
;P 开始露出本意了
NO!!是你自己要扯到其他地方的:D :D :D
原帖由 macross1111 于 2007-1-12 15:32 发表
中國的冶鐵有幾個特色
1:開始特別慢
2:普及特別慢,
3:技術特別差
以英國來說,公元前的英國是鳥不生蛋的蠻荒地區,連英國鐵器的開始和普及時間都比中國早很多
继续YY 凯尔特人啥时候成亚特兰蒂斯人了
;P 好象是你先天南海北的胡说吧?;P 下次是不是凯尔特人 奥美诺斯人要混着一起说了?
原帖由 中国sunyan 于 2007-1-12 16:00 发表
;P 好象是你先天南海北的胡说吧?;P 下次是不是凯尔特人 奥美诺斯人要混着一起说了?
誰說的??我說的都有學術根據的
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欧洲或者说西方的铁冶金历史比中国时间长,甚至可以说中国在进入青铜文明的时候,西方(不一定是欧洲)已经进入 了铁时代,
但是,从公元前1000多年一直到公元1400年,西方一直处在块铁阶段,
中国冶金业在战国末期开始迅猛发展,迅速超越西方社会,西方一直到18世纪,冶金业才再次超过中国,
汉朝向西域寻求的宝刀,就是著名的铸造花纹钢,乌滋钢,但是哪个东西素印度波斯特有,不过中国也在此基础上创造了焊接花纹钢技术,也就是现代所说的百炼钢,
前面N多西方的粉丝门,历史让脓门失望鸟
但是,从公元前1000多年一直到公元1400年,西方一直处在块铁阶段,
中国冶金业在战国末期开始迅猛发展,迅速超越西方社会,西方一直到18世纪,冶金业才再次超过中国,
汉朝向西域寻求的宝刀,就是著名的铸造花纹钢,乌滋钢,但是哪个东西素印度波斯特有,不过中国也在此基础上创造了焊接花纹钢技术,也就是现代所说的百炼钢,
前面N多西方的粉丝门,历史让脓门失望鸟
原帖由 zwless 于 2007-1-12 18:06 发表
欧洲或者说西方的铁冶金历史比中国时间长,甚至可以说中国在进入青铜文明的时候,西方(不一定是欧洲)已经进入 了铁时代,
但是,从公元前1000多年一直到公元1400年,西方一直处在块铁阶段,
中国冶金业在战国末 ...
這是李約瑟那騙子編出來的騙局,生鐵只能鑄造根本不能鍛造,,連做鍋子都很難用--:D :D :D
原帖由 macross1111 于 2007-1-12 19:21 发表
這是李約瑟那騙子編出來的騙局,生鐵只能鑄造根本不能鍛造,,連做鍋子都很難用--:D :D :D
铸造生铁是冶金业的一次革命,就是有了高炉,人类才能得到便宜的铁制工具,钢铁的使用才能得到普及
原帖由 中国sunyan 于 2007-1-12 14:51 发表
中国在古代领先的是技 而非基础科学研究
看来你还比较厉害，能知道科和技的分别，可惜现在好多人科，技不分。
原帖由 zwless 于 2007-1-12 20:07 发表
铸造生铁是冶金业的一次革命,就是有了高炉,人类才能得到便宜的铁制工具,钢铁的使用才能得到普及
別寶了,那中國鐵器的普及為什麼特別慢??:D :D :D
原帖由 macross1111 于 2007-1-12 23:31 发表
別寶了,那中國鐵器的普及為什麼特別慢??:D :D :D
至少比西欧早
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LZ先去看看你美国干爹的Discovery之先人的智慧系列，看看你干爹怎么介绍中国的
某小岛上的原住民还衣不蔽体时,大陆已经用铁器鸟
LZ祖籍哪里呵,什么时候移民到岛上的?还是原住民啊?
原帖由 中国sunyan 于 2007-1-13 00:20 发表
至少比西欧早
西歐鐵器普及比中國早多了不要只看中國那些專騙中國人的書-- ;P ;P ;P