中巴关系到底铁不铁应当理性分析

    我们的总理在巴基斯坦说了一句话引发了中、巴、印三国民间广泛的讨论。说的是什么我想大家都清楚，就是：中国与巴基斯坦很铁。最近超大上这个讨论也很多，中国人有个毛病，就是看问题的时候喜欢下定义，而且喜欢走极端，我说好那就好了，而且是极好。我说坏那就是坏了，而且是极坏。是不是文革遗风我不清楚，但却是现在普遍存在这个现象。到底中巴关系好不好，我仅从我对国际政治博弈的浅薄了解谈谈我的看法。

一 中巴关系的形成是地缘政治必然而非偶然    中国和巴基斯坦是怎么走到一起的我想这段历史大家都知道，二战结束以后巴基斯坦的第一盟友是美国，第二盟友是英国。直到印巴发生了矛盾这种状态才被打破。其实小巴在这个问题上是很悲催的。在美国抛弃他的时候，小巴真的是一点都没有做错，一点伤害美国的事情都没做，仅仅是因为利益，美国认为支持印度比支持巴基斯坦对自己的国家利益更有好处。仅此而已。懂小巴历史的人都知道，被美国抛弃的小巴当时上至总理，下至贫民举国都充斥的一种哀思。举国上下充斥的亡国的气氛，可以说是失望到了极点。当时的巴国总理说过：现在全世界都抛弃了我们。而中国当时也迫切需要这么一个盟友来制约印度，正是在这种情况下中国向巴基斯坦伸出了援助之手。而后来的巴基斯坦的精英们进行过长期的反思。那就是中国是一个长期政策延续性很强的国家，与中国打交道是比较安全的，他的政策是不会没有预兆的突然改变的。但是西方国家不一样，换个总统换一届政府就可能有完全不同的政策。
    当然，如果仅仅从这些就论断巴基斯坦应当对中国感恩戴德那也是不科学的。我认为两个国家铁不铁，其实就是取决与这两个国家的政治友好状态能够维持多久。虽然总有人拿出那句名言来说事，没有永远的朋友只有永远的利益。当然这句话从理论上讲没有错，但是谁又能保证真正的一万年呢？我觉得要说一万年以后，我们应当关心的是还有没有地球这个问题，而不是关心一万年后中巴还铁不铁这个问题。而至于中巴的政治友好关系能维持多久，我下面进行分析。


二 中巴关系
我也赞成不能用纯粹的友谊和道德去衡量国家关系，上面我也说了中巴关系到底铁不铁，从很大程度上取决于两个国家的友好状态能维持多久？
在思考两国关系的时候我们要思考几个问题
1.        我们需要什么
2.        对方需要什么
3.        我们能给什么
4.        对方能给什么
5.        我们愿意给什么
6.        对方愿意给什么
第一：中国对巴基斯坦的需求
    中国人在思考巴基斯坦的作用的时候，往往存在一个误区，那就是巴基斯坦只是为了牵制印度。这个观念放在30年前是有道理的，但是放在现在是不合适的，因为国际环境发生了重大的变化。我们大家都有常识，原来我们的主要威胁来自于苏联，苏联解体就是一个国际环境的变化，而这种变化导致了我们现在主要的威胁来自于美国。所以国际环境的变化有可能将敌人变成朋友，也有可能将朋友变成敌人。而对于这几十年世界环境的变化所导致的中巴关系不但没有改变性质，反而更加强了中巴的同盟关系。下面我们来看看中国到底需要巴基斯坦什么？

1）国家安全：从长远来看，印度的崛起对中国坏处多于好处，所以继续制约印度我们需要巴基斯坦，这涉及的问题是国家安全。

2）社会稳定、国家安全：911发生以后全球恐怖主义兴起，所有的国家对这个问题都很头疼，我们在西藏问题、新疆问题、反恐问题上，我们同样需要小巴。因为小巴是伊斯兰国家，虽然现在有人认为小巴在反恐上的不利表现，以及众多恐怖分子躲藏在巴基斯坦，所以我们的关系应当很不好，其实这个问题我的看法恰恰相反。思考这个问题我们必须注意几个问题，一是伊斯兰民族没有国家概念，只有民族概念，他们可以跑来跑去，他们只认民族宗教不认国家，所以小巴很难像以色列那样在边境建构隔离墙来防范恐怖主义。二是态度和能力问题，现在小巴是能力问题而非态度问题。虽然他能力有限，但是态度上没有问题，态度上是在帮你。假如他的态度出了问题，包庇恐怖分子，包庇疆独藏独，那情况不是更糟糕吗？

3）国际关系和利益：众所周知，小巴是伊斯兰国家，虽然他不强，但是他却是唯一拥有核武器的伊斯兰国家。所以小巴在伊斯兰世界里是举足轻重的。而且这种能量并非没有帮助中国。在很多次的伊斯兰国家的会议里小巴都曾经力挺中国。要知道我们的疆独问题在我们看来是主权问题，但在没有国家概念的伊斯兰民众眼里就是宗教问题就是人权问题。所以我们还必须需要巴基斯坦这个伊斯兰国家的代言人。而美国最近一些年的政策失利就是表现在了对伊斯兰国家太过强硬。

4）贸易通道、能源通道这些问题还有待争议，我这里不想太多强调。

第二：小巴需要我们什么
其实从这点上来看，小巴需要我们的还真不多，就一样，印度、印度、印度、还是印度。小巴对我们的需要仅仅是牵制印度。

    对于国家关系，我比较相信叶海林教授讲的，国家关系分为高级层面和低级层面。主权、领土、稳定、国家安全。低级层面表现为经贸合作、文化交流。所有的国家优先看的是高级层面。如果高级层面有矛盾那他就是结构矛盾，而且是不可调和的矛盾。那么低级层面联系的再紧密也没用，顶多是增加了解决高级层面的难度而已。但起不了绝对作用。
所以我们看看，我们需要巴基斯坦多少东西？国家安全、社会稳定、与伊斯兰国家的桥梁，甚至包括我们与巴基斯坦的领土争议同样需要保持良好的关系，关系良好就好解决，否则就不好解决。但是那是个三方争议，还要考虑印度。而巴基斯坦需要我们什么？只是一个国家安全。从制约印度上来讲，小巴需要我们，我们也需要小巴，这个国家安全的利益交换是对等的。但是其他方面呢？反恐？国内恐怖主义？社会稳定？与伊斯兰国家的沟通，这些高级层面的政治问题全都是我们有求于巴基斯坦。
看看吧，巴基斯坦还是30年前那个巴基斯坦吗？他早就不是那个原来的巴基斯坦了，他对我们是那么的重要，我们向小巴要的东西太多太多而且都是高级政治层面的东西。而巴基斯坦向我们要的就1个。而且最难能可贵的是，我们要了那么多，而小巴还都愿意给。要是从做生意的角度上来讲他不是吃大亏了吗？大家都知道89年美国发起联合国对中国的制裁的时候，第一个站出来投反对票的就是巴基斯坦，就连古巴等社会主义国家都投了弃权。而他为此付出的代价就是，美国对他的制裁比对中国还狠，比对中国时间还长，直到911美国发起了反恐战争又有用到他的时候才结束。正是因为我们能给小巴的太少太少，所以几年前温总在去巴基斯坦的时候说了那句名言，中国的改革开放的红利巴基斯坦没有分享到这是不对的。也就是我们愿意在经贸上给予更多，来进一步加强两国的同盟关系。


三 中巴关系能维持多久，会不会互相背叛
    从上面来看，表面上我们要的多给的少，小巴给的多要的少。而到底以后会不会发生背叛的事情，我们的关系会维持多久，在思考这个问题的时候我们要注意看我们彼此的需求和满足能维持多久。
第一：印度和中国的矛盾是根本解决不了的问题，至于为什么去看叶海林教授的视频，讲的已经很到位了我这里不想多说。而印巴的矛盾同样会很久解决不了。现在有人说印度必然崛起，对于这个有争议的问题我不想多说。我只想说，印度是个人口大国和我们一样对别国有着规模压力，所以印度即便崛起失败，只要他存在、只要他不分裂成小国家。那么这个地方的三方地缘政治就永远改变不了。也就是说，制约印度我们需要小巴，小巴同样需要我们将会到达一个相当长的时间。50年，甚至更长时间不会变。抛开道德和友谊层面仅从国家安全这个最高的政治层面的利益交换上来讲中巴关系不会出现背叛。除非有一天印度对中国或者巴基斯坦不再构成国家安全的威胁，也就是我们彼此不再需要的情况下才有可能出现背叛，还仅仅是有可能。比如印度分裂了。印度会分裂吗？美国准许中国还没完蛋的情况下让印度分裂么？很显眼不可能
第二：有人可能会说，如果有一天中国强大到替代了美国，成为了世界警察，能够靠自己的实力解决中印的领土争端。我们会不会背叛小巴？别说要实现这个目标还需要几十年，就算是真实现了，别忘了还有反恐问题，还有疆独藏独能极端实力问题。伊斯兰宗教与世界上其他意识形态的冲突已经几千年了都解决不了，难道我们就能解决了？美国就是把问题想的太简单所以吃了亏。美国都解决不了的问题我们就能？所以在很长一段时间里，即便没有了国家安全这个问题，我们同样需要巴基斯坦。我们要靠他架起与伊斯兰国家的桥梁。

    所以关于中巴关系铁不铁这个问题，我的答案是，在国家政治的高级层面，我们很铁，而且会铁上很长一段时间。一万年以后的事情我是不关心，甚至超过自己生命时限的事情我都不关心。

四 中巴的民间层面
    总有人说这个世界只有利益没有朋友，这话理论上是对的。但是你也不得不承认。我们和小巴是有民间基础的。这几十年的关系，再加上小巴政府对于中巴友好本身是有宣传的，所以我们的在小巴国内的民间是有良好的基础的。几乎90%的普通巴基斯坦人都把中国人当成朋友，如果说哪天政府要无缘无故的背叛中国，是很难被民众接受的。也就是你政府必须拿出个民众能接受的借口来。比如美国哪天要出卖英国，美国的民众能接受么？小巴民众对中国的友好所有去过巴基斯坦的都知道。这里和朝鲜和越南有着本质的却别，朝鲜和越南从来不宣传中国的友好，他们的宣传是功劳是我们的，和是中国没关系。


    最后我想吐槽一下，这个世界上绝大多数问题是 生存决定一切，无论是那些居心叵测的个别人，还是那些凭借自身偏好选择性的看见或看不见的人。真的没有用的，中国和小巴在很长一段时间的相互生存需求决定了一切。这只是你喜欢或者不喜欢的问题。借用一句话，你喜欢也好，不喜欢也好，它就在那里。

    我们的总理在巴基斯坦说了一句话引发了中、巴、印三国民间广泛的讨论。说的是什么我想大家都清楚，就是：中国与巴基斯坦很铁。最近超大上这个讨论也很多，中国人有个毛病，就是看问题的时候喜欢下定义，而且喜欢走极端，我说好那就好了，而且是极好。我说坏那就是坏了，而且是极坏。是不是文革遗风我不清楚，但却是现在普遍存在这个现象。到底中巴关系好不好，我仅从我对国际政治博弈的浅薄了解谈谈我的看法。

一 中巴关系的形成是地缘政治必然而非偶然    中国和巴基斯坦是怎么走到一起的我想这段历史大家都知道，二战结束以后巴基斯坦的第一盟友是美国，第二盟友是英国。直到印巴发生了矛盾这种状态才被打破。其实小巴在这个问题上是很悲催的。在美国抛弃他的时候，小巴真的是一点都没有做错，一点伤害美国的事情都没做，仅仅是因为利益，美国认为支持印度比支持巴基斯坦对自己的国家利益更有好处。仅此而已。懂小巴历史的人都知道，被美国抛弃的小巴当时上至总理，下至贫民举国都充斥的一种哀思。举国上下充斥的亡国的气氛，可以说是失望到了极点。当时的巴国总理说过：现在全世界都抛弃了我们。而中国当时也迫切需要这么一个盟友来制约印度，正是在这种情况下中国向巴基斯坦伸出了援助之手。而后来的巴基斯坦的精英们进行过长期的反思。那就是中国是一个长期政策延续性很强的国家，与中国打交道是比较安全的，他的政策是不会没有预兆的突然改变的。但是西方国家不一样，换个总统换一届政府就可能有完全不同的政策。
    当然，如果仅仅从这些就论断巴基斯坦应当对中国感恩戴德那也是不科学的。我认为两个国家铁不铁，其实就是取决与这两个国家的政治友好状态能够维持多久。虽然总有人拿出那句名言来说事，没有永远的朋友只有永远的利益。当然这句话从理论上讲没有错，但是谁又能保证真正的一万年呢？我觉得要说一万年以后，我们应当关心的是还有没有地球这个问题，而不是关心一万年后中巴还铁不铁这个问题。而至于中巴的政治友好关系能维持多久，我下面进行分析。


二 中巴关系
我也赞成不能用纯粹的友谊和道德去衡量国家关系，上面我也说了中巴关系到底铁不铁，从很大程度上取决于两个国家的友好状态能维持多久？
在思考两国关系的时候我们要思考几个问题
1.        我们需要什么
2.        对方需要什么
3.        我们能给什么
4.        对方能给什么
5.        我们愿意给什么
6.        对方愿意给什么
第一：中国对巴基斯坦的需求
    中国人在思考巴基斯坦的作用的时候，往往存在一个误区，那就是巴基斯坦只是为了牵制印度。这个观念放在30年前是有道理的，但是放在现在是不合适的，因为国际环境发生了重大的变化。我们大家都有常识，原来我们的主要威胁来自于苏联，苏联解体就是一个国际环境的变化，而这种变化导致了我们现在主要的威胁来自于美国。所以国际环境的变化有可能将敌人变成朋友，也有可能将朋友变成敌人。而对于这几十年世界环境的变化所导致的中巴关系不但没有改变性质，反而更加强了中巴的同盟关系。下面我们来看看中国到底需要巴基斯坦什么？

1）国家安全：从长远来看，印度的崛起对中国坏处多于好处，所以继续制约印度我们需要巴基斯坦，这涉及的问题是国家安全。

2）社会稳定、国家安全：911发生以后全球恐怖主义兴起，所有的国家对这个问题都很头疼，我们在西藏问题、新疆问题、反恐问题上，我们同样需要小巴。因为小巴是伊斯兰国家，虽然现在有人认为小巴在反恐上的不利表现，以及众多恐怖分子躲藏在巴基斯坦，所以我们的关系应当很不好，其实这个问题我的看法恰恰相反。思考这个问题我们必须注意几个问题，一是伊斯兰民族没有国家概念，只有民族概念，他们可以跑来跑去，他们只认民族宗教不认国家，所以小巴很难像以色列那样在边境建构隔离墙来防范恐怖主义。二是态度和能力问题，现在小巴是能力问题而非态度问题。虽然他能力有限，但是态度上没有问题，态度上是在帮你。假如他的态度出了问题，包庇恐怖分子，包庇疆独藏独，那情况不是更糟糕吗？

3）国际关系和利益：众所周知，小巴是伊斯兰国家，虽然他不强，但是他却是唯一拥有核武器的伊斯兰国家。所以小巴在伊斯兰世界里是举足轻重的。而且这种能量并非没有帮助中国。在很多次的伊斯兰国家的会议里小巴都曾经力挺中国。要知道我们的疆独问题在我们看来是主权问题，但在没有国家概念的伊斯兰民众眼里就是宗教问题就是人权问题。所以我们还必须需要巴基斯坦这个伊斯兰国家的代言人。而美国最近一些年的政策失利就是表现在了对伊斯兰国家太过强硬。

4）贸易通道、能源通道这些问题还有待争议，我这里不想太多强调。

第二：小巴需要我们什么
其实从这点上来看，小巴需要我们的还真不多，就一样，印度、印度、印度、还是印度。小巴对我们的需要仅仅是牵制印度。

    对于国家关系，我比较相信叶海林教授讲的，国家关系分为高级层面和低级层面。主权、领土、稳定、国家安全。低级层面表现为经贸合作、文化交流。所有的国家优先看的是高级层面。如果高级层面有矛盾那他就是结构矛盾，而且是不可调和的矛盾。那么低级层面联系的再紧密也没用，顶多是增加了解决高级层面的难度而已。但起不了绝对作用。
所以我们看看，我们需要巴基斯坦多少东西？国家安全、社会稳定、与伊斯兰国家的桥梁，甚至包括我们与巴基斯坦的领土争议同样需要保持良好的关系，关系良好就好解决，否则就不好解决。但是那是个三方争议，还要考虑印度。而巴基斯坦需要我们什么？只是一个国家安全。从制约印度上来讲，小巴需要我们，我们也需要小巴，这个国家安全的利益交换是对等的。但是其他方面呢？反恐？国内恐怖主义？社会稳定？与伊斯兰国家的沟通，这些高级层面的政治问题全都是我们有求于巴基斯坦。
看看吧，巴基斯坦还是30年前那个巴基斯坦吗？他早就不是那个原来的巴基斯坦了，他对我们是那么的重要，我们向小巴要的东西太多太多而且都是高级政治层面的东西。而巴基斯坦向我们要的就1个。而且最难能可贵的是，我们要了那么多，而小巴还都愿意给。要是从做生意的角度上来讲他不是吃大亏了吗？大家都知道89年美国发起联合国对中国的制裁的时候，第一个站出来投反对票的就是巴基斯坦，就连古巴等社会主义国家都投了弃权。而他为此付出的代价就是，美国对他的制裁比对中国还狠，比对中国时间还长，直到911美国发起了反恐战争又有用到他的时候才结束。正是因为我们能给小巴的太少太少，所以几年前温总在去巴基斯坦的时候说了那句名言，中国的改革开放的红利巴基斯坦没有分享到这是不对的。也就是我们愿意在经贸上给予更多，来进一步加强两国的同盟关系。


三 中巴关系能维持多久，会不会互相背叛
    从上面来看，表面上我们要的多给的少，小巴给的多要的少。而到底以后会不会发生背叛的事情，我们的关系会维持多久，在思考这个问题的时候我们要注意看我们彼此的需求和满足能维持多久。
第一：印度和中国的矛盾是根本解决不了的问题，至于为什么去看叶海林教授的视频，讲的已经很到位了我这里不想多说。而印巴的矛盾同样会很久解决不了。现在有人说印度必然崛起，对于这个有争议的问题我不想多说。我只想说，印度是个人口大国和我们一样对别国有着规模压力，所以印度即便崛起失败，只要他存在、只要他不分裂成小国家。那么这个地方的三方地缘政治就永远改变不了。也就是说，制约印度我们需要小巴，小巴同样需要我们将会到达一个相当长的时间。50年，甚至更长时间不会变。抛开道德和友谊层面仅从国家安全这个最高的政治层面的利益交换上来讲中巴关系不会出现背叛。除非有一天印度对中国或者巴基斯坦不再构成国家安全的威胁，也就是我们彼此不再需要的情况下才有可能出现背叛，还仅仅是有可能。比如印度分裂了。印度会分裂吗？美国准许中国还没完蛋的情况下让印度分裂么？很显眼不可能
第二：有人可能会说，如果有一天中国强大到替代了美国，成为了世界警察，能够靠自己的实力解决中印的领土争端。我们会不会背叛小巴？别说要实现这个目标还需要几十年，就算是真实现了，别忘了还有反恐问题，还有疆独藏独能极端实力问题。伊斯兰宗教与世界上其他意识形态的冲突已经几千年了都解决不了，难道我们就能解决了？美国就是把问题想的太简单所以吃了亏。美国都解决不了的问题我们就能？所以在很长一段时间里，即便没有了国家安全这个问题，我们同样需要巴基斯坦。我们要靠他架起与伊斯兰国家的桥梁。

    所以关于中巴关系铁不铁这个问题，我的答案是，在国家政治的高级层面，我们很铁，而且会铁上很长一段时间。一万年以后的事情我是不关心，甚至超过自己生命时限的事情我都不关心。

四 中巴的民间层面
    总有人说这个世界只有利益没有朋友，这话理论上是对的。但是你也不得不承认。我们和小巴是有民间基础的。这几十年的关系，再加上小巴政府对于中巴友好本身是有宣传的，所以我们的在小巴国内的民间是有良好的基础的。几乎90%的普通巴基斯坦人都把中国人当成朋友，如果说哪天政府要无缘无故的背叛中国，是很难被民众接受的。也就是你政府必须拿出个民众能接受的借口来。比如美国哪天要出卖英国，美国的民众能接受么？小巴民众对中国的友好所有去过巴基斯坦的都知道。这里和朝鲜和越南有着本质的却别，朝鲜和越南从来不宣传中国的友好，他们的宣传是功劳是我们的，和是中国没关系。


    最后我想吐槽一下，这个世界上绝大多数问题是 生存决定一切，无论是那些居心叵测的个别人，还是那些凭借自身偏好选择性的看见或看不见的人。真的没有用的，中国和小巴在很长一段时间的相互生存需求决定了一切。这只是你喜欢或者不喜欢的问题。借用一句话，你喜欢也好，不喜欢也好，它就在那里。