机动性对超视距作战有多大影响?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 03:52:05
其实还是没太理解j10对27,30的巨大优势,有些大老甚至说起10:1眉头都不皱。

雷达,主动/被动中距弹的差距带来的优势可以理解,但也有点疑问,

1.虽然雷达,RCS有差距,但是双方都应该有能力在中距弹射程外发现和锁定对方吧,10虽然可能更早发现,但早出来的这段时间可以做什么?占位?占位对超视距攻击有多大影响?

2. 是否这种先发现(先锁定?)的优势一定可以转化成先攻击的能力,中距弹射程的影响是否更大?

3. 被对方先发射中距弹后,无论机动躲避还是干扰或试图脱锁,似乎都很难同时攻击对方,而对方不受干扰地保持攻击/再锁定状态,随着双方距离的缩短,对方下一颗中距弹将更加致命,似乎进入一种疲于奔命而又难逃厄运的状态。

4. 看报道,似乎10的胜利不是在近距缠斗中取得的,毕竟如果进入近距缠斗的话,应该不至于对10:1有这么大的信心。这是否在说明依靠航电和武器的优势,可以有很大把握在进入缠斗前解决掉对方,否则27何以至于“完全没机会”?那是否说明与航电武器比起来,飞机机动能力的重要性在下降?

当然,不排除对抗演练中某些条件设定对27不利,或者说不公平,也不排除10对27的优势被有些人夸大的可能。如果对那些有异议的话,可以忽略对抗结果,只说说“机动性对超视距作战的影响”,不用牵扯机型,免得又吵起来。其实还是没太理解j10对27,30的巨大优势,有些大老甚至说起10:1眉头都不皱。

雷达,主动/被动中距弹的差距带来的优势可以理解,但也有点疑问,

1.虽然雷达,RCS有差距,但是双方都应该有能力在中距弹射程外发现和锁定对方吧,10虽然可能更早发现,但早出来的这段时间可以做什么?占位?占位对超视距攻击有多大影响?

2. 是否这种先发现(先锁定?)的优势一定可以转化成先攻击的能力,中距弹射程的影响是否更大?

3. 被对方先发射中距弹后,无论机动躲避还是干扰或试图脱锁,似乎都很难同时攻击对方,而对方不受干扰地保持攻击/再锁定状态,随着双方距离的缩短,对方下一颗中距弹将更加致命,似乎进入一种疲于奔命而又难逃厄运的状态。

4. 看报道,似乎10的胜利不是在近距缠斗中取得的,毕竟如果进入近距缠斗的话,应该不至于对10:1有这么大的信心。这是否在说明依靠航电和武器的优势,可以有很大把握在进入缠斗前解决掉对方,否则27何以至于“完全没机会”?那是否说明与航电武器比起来,飞机机动能力的重要性在下降?

当然,不排除对抗演练中某些条件设定对27不利,或者说不公平,也不排除10对27的优势被有些人夸大的可能。如果对那些有异议的话,可以忽略对抗结果,只说说“机动性对超视距作战的影响”,不用牵扯机型,免得又吵起来。
现在比较可信的消息是,比武只比到发现目标、锁定目标、执行发射持续、完成发射程序。谁先完成发射程序,就算谁赢,这和施展差的远,有些人不懂战损比和“发完成发射程序比”之间的区别,混为一谈,进而以讹传讹。
不知道具体情况,但安个人的想象,应该不止是完成发射程序这么简单。应该还要考虑到完成发射程序时双方的态势,被攻击方是否处于攻击方导弹的不可逃逸区内。如果不是,被攻击方采用了什么样的机动动作,是否能摆脱导弹。

例如:J10“发射导弹”时,Su27处于不可逃逸区之外,虽然能摆脱,但企图继续攻击J10,未做大机动,因而被判击落......

机动性好的飞机肯定能极大压缩对方导弹的不可逃逸区,同样的导弹攻击战斗机与747,效果能相同?
不知所谓
战损比当然是这么估算的,问题是一些外行记者把完成发射程序比和他混淆了,其他人又以讹传讹。
又瞎猜。
实际情况是,往往是27被击落时,还没有发现10。
什么就混淆了,什么就以讹传讹了。这才是自己瞎猜的。
27另当别论,30不同。
如果10从侧后来,30当然发现不了了,但那也算比武吗?
从正面来是不很可能发现不了90公里内的10的,更别说PL-12的有效射程只有70公里左右,30再怎么不济,能发现不了70公里外的10?
别胡说八道,什么“从正面来是不很可能发现不了90公里内的10的”。
想当然。什么叫可能什么叫不可能,你算过?RCS是多少你知道?10还有什么手段你清楚?

30想在70公里抓住10?门都没有。

和10比?知道该怎么形容30的电子设备么?“惨不忍睹”。
剧烈机动能把导弹命中率降低多少?
不用抓住,只要发现就可以避免在如此远的距离被击落。
呵呵,问题是没法提前发现!棍子发现锁定27/30,并且发射导弹攻击,可能27/30的雷达上还没棍子的影子!:D
原帖由 JCFERRET 于 2007-1-13 01:56 发表
别胡说八道,什么“从正面来是不很可能发现不了90公里内的10的”。
想当然。什么叫可能什么叫不可能,你算过?RCS是多少你知道?10还有什么手段你清楚?

30想在70公里抓住10?门都没有。

和10比?知道该怎么形容30的电子设备么?“惨不忍睹”。


这样说的话,倒是可以理解那些观点了,并非因为10有什么神功(不过也许有),而是27,30比我想象的要差许多。

回想刚买得27时志得意满,把ww的几型飞机简直不看在眼里,买来30时所谓的“小预警机” 。。。。真是天上地下。

不过换个角度看,这似乎又在证明着,在航电和武器的差距前,飞机的机动性似乎很难有发挥的机会
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有道理,先敌发现能力,续航力、载弹量都很不错
原帖由 山人0504 于 2007-1-13 00:41 发表
27另当别论,30不同。
如果10从侧后来,30当然发现不了了,但那也算比武吗?
从正面来是不很可能发现不了90公里内的10的,更别说PL-12的有效射程只有70公里左右,30再怎么不济,能发现不了70公里外的10?


从来没有一次空战是单机的对决
先搞明白中国空军的作战体系
还有一个重要原因是J10的RCS比SU27/30小太多了,等J10的隐身版出来就更没法比了
原帖由 山人0504 于 2007-1-12 16:41 发表
现在比较可信的消息是,比武只比到发现目标、锁定目标、执行发射持续、完成发射程序。谁先完成发射程序,就算谁赢,这和施展差的远,有些人不懂战损比和“发完成发射程序比”之间的区别,混为一谈,进而以讹传讹。


老兄真的是有些武断乐~~
即使PL12的有效射程有70公里,但打击战斗机这样的高机动目标为了保证命中率一般要放到40~50公里左右的距离才能发射。27上的雷达告警都关掉了还是不好用啊。:D
原帖由 JCFERRET 于 2007-1-13 01:56 发表
别胡说八道,什么“从正面来是不很可能发现不了90公里内的10的”。
想当然。什么叫可能什么叫不可能,你算过?RCS是多少你知道?10还有什么手段你清楚?

30想在70公里抓住10?门都没有。

和10比?知道该 ...


真的有这么强吗?太让人兴奋了,同时又对基型的27/30充满悲哀,对11B充满期待!!!
好奇怪的问题
原帖由 mzhf 于 2007-1-13 12:22 发表


真的有这么强吗?太让人兴奋了,同时又对基型的27/30充满悲哀,对11B充满期待!!!

实际情况如此。
另外对11B的期待,也是比较值得的。
原帖由 枢机主教 于 2007-1-13 02:00 发表

;funk ;funk ;funk ;funk ;funk

有那么近?!全主动弹么?根据我玩游戏的经验,AIM-7那样的导弹,等到敌人被击落,基本上也目视可见了。

10用的弹,实际有效射程比77高,应该和120某型号差不多。
别和AIM-7比。

主动弹和半主动差距太大了。