超级军网[原创]再论：制造业，中国永远赶不上日本
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 07:07:55
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我只是听人说过，小规模企业看的是技术，大规模企业比得就是管理了。
:) 中国企业提到管理，更多的是把管理作为一种技巧而非技术，过于重视领导权谋、非常规的运作，急功近利。作为制造业企业，很少把产品质量作为一种科学和技术来引进和学习，总是从员工身上找原因，不能以系统的观点对待制造流程。
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原帖由 大黄蜂 于 2006-12-10 15:05 发表
我只是听人说过，小规模企业看的是技术，大规模企业比得就是管理了。
好象有人说管理只是为了降低企业人力内耗的说.
最根本的是制度，国企就缺少这种好的制度。
又是体制问题?
别说国企,那是解决N多人饭碗的问题,私企能养几个?
国家的任务就是养人.都像私企,中国的下岗人员更多.社会就会出问题.
别说国企,那是解决N多人饭碗的问题,私企能养几个?
国家的任务就是养人.都像私企,中国的下岗人员更多.社会就会出问题.
而且国企不但解决大量人员就业，还负担着沉重的赋税，而且养着一大批靠国企发家致富的狗杂种们
只要企业人员达到一定的规模，不管国企还是私企，遇到的问题都是类似的。
中国和日本得产业结构类同，只是日本重点搞的是技术研发等智利密集型发展，中国目前都集中在生产制造这样得劳动密集型阶段，如果国内加大投入自主研发，通过各种方式引进技术和人才，日本得优势就有可能被逐渐削弱
日本的制造业赶得上德国吗?
我曾经也在特大型企业工作数年``搞过机械加工和表面处理~
日本人的数控机床,模具,刀具与德国的一对比~两者一个体现巧,一个绝对精
在表面处理方面德国人的配方调配出来的溶液日本的强多了~绝不说假话
我们国家制造业的基础太差.这个基础是指对工作的态度```我们不是没人才.工人里也有很多手艺人`但似乎都以退休为目的`/,没有人把工作当作自己的事业来经营.没啥工作的热情``
在技术传承上有问题`老一辈没心思教,后辈没心思学`呵呵``
我曾经也在特大型企业工作数年``搞过机械加工和表面处理~
日本人的数控机床,模具,刀具与德国的一对比~两者一个体现巧,一个绝对精
在表面处理方面德国人的配方调配出来的溶液日本的强多了~绝不说假话
我们国家制造业的基础太差.这个基础是指对工作的态度```我们不是没人才.工人里也有很多手艺人`但似乎都以退休为目的`/,没有人把工作当作自己的事业来经营.没啥工作的热情``
在技术传承上有问题`老一辈没心思教,后辈没心思学`呵呵``
日本制造业早已经超过德国了
你大概没有用过日本的好东西罢了
你大概没有用过日本的好东西罢了
原帖由 器官 于 2006-12-11 05:16 发表够了，你皇军爸爸都不敢这么吹的。
日本制造业早已经超过德国了
你大概没有用过日本的好东西罢了
不知道是楼主原创还是转的。如果是转的自己先看明白，如果是原创，你呆过的地方太少了。
日本有超过德国的方面：那就是残忍和性。
原帖由 我爱我中华 于 2006-12-11 08:30 发表
够了，你皇军爸爸都不敢这么吹的。
不知道是楼主原创还是转的。如果是转的自己先看明白，如果是原创，你呆过的地方太少了。
上面说的主要是材料
真正的行家应该知道材料方面日本的领先优势
传统机械工业已经不是制造业发展的重点，目前发展最快的电子设备制造领域的超精密加工
最厉害的是电子信息产业的相关的制造领域，基本是美国日本垄断
德国只有相对边缘的测试设备还能说说
小工机玩儿得好的也是瑞士和日本
原帖由 黑与白 于 2006-12-10 15:50 发表
好象有人说管理只是为了降低企业人力内耗的说.
如果企业没有人力内耗，那也是项了不起的成就
原帖由 雨轩 于 2006-12-11 08:35 发表
日本有超过德国的方面：那就是残忍和性。
日本人残忍
但在性方面应该还不如德国人
毕竟睾丸酮分泌白人远超亚洲人
要说变态日本人当仁不让
德国人也变态
严谨和内敛的另一面就是狭隘，说白了就是一根筋
日本和德国都是精神病高发区，同时研究治疗水平也最高
介绍德国人对性的态度的
http://bbs.sungood.net/archiver/?tid-56334.html
柏林作性都年代远比阿姆斯特丹久远。德国政府甚至组织妓女为残疾人服务
泰国那里的炮团，白人中德国人最多，法国人吵吵半天动真格的不多
德国人是闷声只干不说，有时房间不够了就几十人包一个大厅找来泰国小姐一起干，就跟那个日本群交大会差不多
日本人对性有羞耻感，例如规定金钱为媒介阴道性交是违法的。饭店里有成人频道但很少小姐的纠缠。专门的红灯区名义上也只能用手用嘴用Mm用脚丫子，本番名义上不让做
德国人对性的态度和吃饭喝水差不多，提供小姐那是饭店的基本服务项目
http://bbs.sungood.net/archiver/?tid-56334.html
柏林作性都年代远比阿姆斯特丹久远。德国政府甚至组织妓女为残疾人服务
泰国那里的炮团，白人中德国人最多，法国人吵吵半天动真格的不多
德国人是闷声只干不说，有时房间不够了就几十人包一个大厅找来泰国小姐一起干，就跟那个日本群交大会差不多
日本人对性有羞耻感，例如规定金钱为媒介阴道性交是违法的。饭店里有成人频道但很少小姐的纠缠。专门的红灯区名义上也只能用手用嘴用Mm用脚丫子，本番名义上不让做
德国人对性的态度和吃饭喝水差不多，提供小姐那是饭店的基本服务项目
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你看那些做OEM的工厂,达不到日本德国的水平,他才不会给你OEM的机会.
为什么现在不如他们,扯到最后又到法制上去了.不说了.
为什么现在不如他们,扯到最后又到法制上去了.不说了.
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原帖由 器官 于 2006-12-11 08:49 发表
上面说的主要是材料
真正的行家应该知道材料方面日本的领先优势
传统机械工业已经不是制造业发展的重点，目前发展最快的电子设备制造领域的超精密加工
最厉害的是电子信息产业的相关的制造领 ...
明察，明察，欢迎多交流。
所谓永远，根本就没有讨论价值——永远有多远？
质量，只是商品竞争的一个方面，有个朋友给德国的刀具公司做代理，质量确实好，可是到最好要让公司主动降低质量要求。原因很简单，这个质量超过了用户要求，价格太高，导致销售受限制。
经济上有用的质量，是生产合要求的大批产品，不是精益求精。这是美国制造业首先提出的，中国今年来也非常得益。
质量，只是商品竞争的一个方面，有个朋友给德国的刀具公司做代理，质量确实好，可是到最好要让公司主动降低质量要求。原因很简单，这个质量超过了用户要求，价格太高，导致销售受限制。
经济上有用的质量，是生产合要求的大批产品，不是精益求精。这是美国制造业首先提出的，中国今年来也非常得益。
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:) 好的质量确实不是精益求精，现代质量管理的焦点是控制指标的波动。所谓好的产品并不是完美无缺，而是很好的满足需求，关键的是性能指标稳定。
原帖由 器官 于 2006-12-11 08:49 发表
上面说的主要是材料
真正的行家应该知道材料方面日本的领先优势
传统机械工业已经不是制造业发展的重点，目前发展最快的电子设备制造领域的超精密加工
最厉害的是电子信息产业的相关的制造领 ...
看来有能力超过美国的只有日本了。
30年后，中国制造业绝对可以赶上日本的整体水平。
:) 我的题目应该改为：制造业，中国永远赶不上日本吗？
我相信一定能赶得上！因为制造企业有很多人一直在孜孜努力，虚心学习先进的技术和理念；也有不少企业已经做得不错，只是数量还少。
我相信一定能赶得上！因为制造企业有很多人一直在孜孜努力，虚心学习先进的技术和理念；也有不少企业已经做得不错，只是数量还少。
真正的行家应该知道材料方面日本的领先优势
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材料方面美国的领先优势到现在还存在。有空看看杜邦主页。
最厉害的是电子信息产业的相关的制造领域，基本是美国日本垄断
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基本也是美国垄断。SONY是永远搞不过象德州仪器这种公司的，所以在相对“低端”的民用市场呈现出“领先”幻想。
传统机械工业已经不是制造业发展的重点，目前发展最快的电子设备制造领域的超精密加工
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这个方面日本可以跟美德日平起平坐。不过三菱性价比不性，个人认为欧姆龙应该可以占据低端市场。但是跟西门子和ABB（注意是搞工控机的那个美国公司，现在好象北美飞机公司控股，不是瑞士的那个，也不是美国的啤酒ABB）的竞争似乎不太占据优势。以前中国PLC网论坛有科普介绍。
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材料方面美国的领先优势到现在还存在。有空看看杜邦主页。
最厉害的是电子信息产业的相关的制造领域，基本是美国日本垄断
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基本也是美国垄断。SONY是永远搞不过象德州仪器这种公司的，所以在相对“低端”的民用市场呈现出“领先”幻想。
传统机械工业已经不是制造业发展的重点，目前发展最快的电子设备制造领域的超精密加工
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这个方面日本可以跟美德日平起平坐。不过三菱性价比不性，个人认为欧姆龙应该可以占据低端市场。但是跟西门子和ABB（注意是搞工控机的那个美国公司，现在好象北美飞机公司控股，不是瑞士的那个，也不是美国的啤酒ABB）的竞争似乎不太占据优势。以前中国PLC网论坛有科普介绍。
没有能和美国比的企业，都是美国搞基础研究，日本作产品。日本材料基础研究上也就仅仅落后美国，但在产业化上包括产业设备制造上有水平很高
电子信息产业的制造领域应该包括产业设备开发制造
日本工控做得很大，除了三菱欧姆龙安川在化工领域横河也是大头
电子信息产业的制造领域应该包括产业设备开发制造
日本工控做得很大，除了三菱欧姆龙安川在化工领域横河也是大头
:) 听说器官和黑与白的辛劳中央给予了肯定，恭喜
楼主，我是学机械设计制造及其自动化的，我们学校的研究生关于机械制造的有以下研究方向，你能详细说说吗？？
1．特种及精密加工理论及技术
2．制造过程自动化装备设计理论及技术
3．精密模具设计方法与制造技术
4．复杂曲面设计理论与制造技术
5．硬脆材料加工与工具技术
6．特种及精密加工过程中的计算机控制技术
7．精密测量技术与CAT
8．智能CAD/CAM一体化技术；虚拟设计和虚拟制造
9．快速制造及反求工程
1．特种及精密加工理论及技术
2．制造过程自动化装备设计理论及技术
3．精密模具设计方法与制造技术
4．复杂曲面设计理论与制造技术
5．硬脆材料加工与工具技术
6．特种及精密加工过程中的计算机控制技术
7．精密测量技术与CAT
8．智能CAD/CAM一体化技术；虚拟设计和虚拟制造
9．快速制造及反求工程
;P 惭愧，我不是搞机加工的，是材料。另外我一直从事生产线的管理工作，近些年兼管技术和产品质量。对管理和质量问题了解的多些而已。
原帖由 ASPY 于 2006-12-12 12:47 发表
:) 听说器官和黑与白的辛劳中央给予了肯定，恭喜
有内暮？:L :L
原来黑与白被受精了~:D :D 恭喜恭喜！
原帖由 ASPY 于 2006-12-11 16:14 发表
:) 我的题目应该改为：制造业，中国永远赶不上日本吗？
我相信一定能赶得上！因为制造企业有很多人一直在孜孜努力，虚心学习先进的技术和理念；也有不少企业已经做得不错，只是数量还少。
呵呵，这才对。文章不错，原先的题目就不是那么回事了，永远是绝对意义的词。
:lol 不好意思，标题确有哗众取宠之嫌，因为先前看了黑与白老兄的帖，心中有些感慨，故此言语有些混乱。
中国的制造业是很有希望的，关键在于虚心努力学习和坚持。在大型国有企业有不少像我这样一直在努力的人，虽然有时孤掌难鸣，但是曙光就在前头（嘻嘻）。
中国的制造业是很有希望的，关键在于虚心努力学习和坚持。在大型国有企业有不少像我这样一直在努力的人，虽然有时孤掌难鸣，但是曙光就在前头（嘻嘻）。
不知道如果xiejun还在能不能回答34楼的那些问题;P