个人对未来可能的J10 vs F-22的一些看法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 15:58:47
首先要知道F-22要保持隐身,必须做到2点,不外挂导弹,雷达不开机,如果开了雷达或者挂了外挂,J-10型号也能在80Km之外发现F-22,开了雷达更不用说了,雷达告警器一响,反辐射导弹就打出去了。而且F-22不可能作到红外隐身,J-10和F-22各自发现对方的红外特征距离是几乎一样的(都进行了减少红外特征的处理)

AIM-120C射程为80(传说AIM-120D是200,不过也有说动力射程也就120Km),R-77有160/120/80这3个版本,SD-10是80(改进型估计超过100),双方导弹射程是差不多的!

单挑里面说F-22能隐身的是笑话,F22发现J10的距离肯定更早,其结果多半就是F22在100KM左右发射AIM120,同时雷达告警器狂响的J-10向目标大概方向发射1发反辐射的R77+1发红外制导的R77(反辐射的带路,F22不关雷达也就一起打,而红外的F22不可能隐掉所有的红外特征!)。这个时候对于F-22有2种选择,继续制导,或者关雷达躲,结果2边都一样,AIM-120和R-77的主动导引射程都是20Km左右,战斗机半分钟内的进行的高机动战术动作将使双方的导弹脱靶!如果F-22不规避,下场也和J-10差不了多少!

如果进行格斗,F-22拥有更大的推重比,但是AIM-9X和R-73有一定的差距,PL-9也能做到偏离轴线攻击,估计F-22凭借机动性的优势稍微占点上风。


团P,很明显,如果J-10有机会和F-22团P,占据数量优势的一定是J10!

俄罗斯拥有齐射动力射程400KM的KS-172,而且中国和俄罗斯在这个项目上早以开始合作。如果J-10首先在KJ-2000的导引下向齐射KS-172,美国的预警机也不会有什么好果子吃,关机躲吧,全队失去预警,保持隐身的F22不能开雷达,还是发现不了J-10,而敢于开雷达的F-22,必定也要受反辐射导弹的围攻,只要能逼F-22开雷达,隐身就成了笑话!

当然KJ-2000和E-3的互相发射距离估计超过600KM,双方团P的时候J-10布置在KJ-2000前方100KM左右,再加4~8架在20KM范围内保护,可以有效避免F-22的攻击(发射导弹前要进入J-10的红外探测范围,而发射KS-172的J-10则可以利用地球曲率做到完全隐身)

KJ-2000的出现可以逼迫E-3在极高的威胁之中,使F-22想要有效攻击就必须打开自身雷达,结果远程打击实际和单挑时候一样,F-22雷达开机的结果必然是被反辐射导弹和红外导弹联合打击,而J-10则会加速到1.5M~2M进行高速机动,这个时候AIM120的命中率也不会很高,不过F-22损失的将只是打开雷达的那几架,而J-10面临的是全面打击。而躲过第一批导弹攻击之后的J10和F-22的距离将在30KM之内——红外特征使双方处于同样的地位!于是格斗开始了,如果J-10能在第一次导弹攻击之后继续保持20%以上的数量优势进入格斗,则F-22输定;如果数量相近则F-22将占据微弱优势,胜负则在双方飞行员手中;如果J-10在第一次导弹攻击之后损失很大,那自然就没了优势!

以上没有考虑米波雷达等地面/海面设施,如果有的话,J-10的胜算还将提高!

所以说,在F-22面前,我们也不能妄自菲薄,面对未来可能的强大敌人,我们需要的是提高反辐射导弹的射程和雷达定位能力,加强飞行员的训练,让他们更好地掌握高速条件下的复杂机动动作,使其能在对方的导弹打击下更多的生存下来,并在接下来的格斗中获取胜利!




首先要知道F-22要保持隐身,必须做到2点,不外挂导弹,雷达不开机,如果开了雷达或者挂了外挂,J-10型号也能在80Km之外发现F-22,开了雷达更不用说了,雷达告警器一响,反辐射导弹就打出去了。而且F-22不可能作到红外隐身,J-10和F-22各自发现对方的红外特征距离是几乎一样的(都进行了减少红外特征的处理)

AIM-120C射程为80(传说AIM-120D是200,不过也有说动力射程也就120Km),R-77有160/120/80这3个版本,SD-10是80(改进型估计超过100),双方导弹射程是差不多的!

单挑里面说F-22能隐身的是笑话,F22发现J10的距离肯定更早,其结果多半就是F22在100KM左右发射AIM120,同时雷达告警器狂响的J-10向目标大概方向发射1发反辐射的R77+1发红外制导的R77(反辐射的带路,F22不关雷达也就一起打,而红外的F22不可能隐掉所有的红外特征!)。这个时候对于F-22有2种选择,继续制导,或者关雷达躲,结果2边都一样,AIM-120和R-77的主动导引射程都是20Km左右,战斗机半分钟内的进行的高机动战术动作将使双方的导弹脱靶!如果F-22不规避,下场也和J-10差不了多少!

如果进行格斗,F-22拥有更大的推重比,但是AIM-9X和R-73有一定的差距,PL-9也能做到偏离轴线攻击,估计F-22凭借机动性的优势稍微占点上风。


团P,很明显,如果J-10有机会和F-22团P,占据数量优势的一定是J10!

俄罗斯拥有齐射动力射程400KM的KS-172,而且中国和俄罗斯在这个项目上早以开始合作。如果J-10首先在KJ-2000的导引下向齐射KS-172,美国的预警机也不会有什么好果子吃,关机躲吧,全队失去预警,保持隐身的F22不能开雷达,还是发现不了J-10,而敢于开雷达的F-22,必定也要受反辐射导弹的围攻,只要能逼F-22开雷达,隐身就成了笑话!

当然KJ-2000和E-3的互相发射距离估计超过600KM,双方团P的时候J-10布置在KJ-2000前方100KM左右,再加4~8架在20KM范围内保护,可以有效避免F-22的攻击(发射导弹前要进入J-10的红外探测范围,而发射KS-172的J-10则可以利用地球曲率做到完全隐身)

KJ-2000的出现可以逼迫E-3在极高的威胁之中,使F-22想要有效攻击就必须打开自身雷达,结果远程打击实际和单挑时候一样,F-22雷达开机的结果必然是被反辐射导弹和红外导弹联合打击,而J-10则会加速到1.5M~2M进行高速机动,这个时候AIM120的命中率也不会很高,不过F-22损失的将只是打开雷达的那几架,而J-10面临的是全面打击。而躲过第一批导弹攻击之后的J10和F-22的距离将在30KM之内——红外特征使双方处于同样的地位!于是格斗开始了,如果J-10能在第一次导弹攻击之后继续保持20%以上的数量优势进入格斗,则F-22输定;如果数量相近则F-22将占据微弱优势,胜负则在双方飞行员手中;如果J-10在第一次导弹攻击之后损失很大,那自然就没了优势!

以上没有考虑米波雷达等地面/海面设施,如果有的话,J-10的胜算还将提高!

所以说,在F-22面前,我们也不能妄自菲薄,面对未来可能的强大敌人,我们需要的是提高反辐射导弹的射程和雷达定位能力,加强飞行员的训练,让他们更好地掌握高速条件下的复杂机动动作,使其能在对方的导弹打击下更多的生存下来,并在接下来的格斗中获取胜利!




吹八。。。。。。:D
真吃不消LZ

研究在和老米有代差的情况下,如何对付老米是有必要的。但并不等于YY
无限拔高10号有意义吗??
库叶岛空战苏联航空兵也是在有代差的情况下和老米打。虽然战术上是吃亏了,但也没有见到苏联怎么样啊..........

加快发展四代才是王道
还有  我老是看到有人讲要 大改某某机  .可以说这么说的人真是“木”到一定程度了,怎么就没有一点创新精神呢??懒得说了........:L :L :L
]]
LPI………………结果还是要发射电磁波………………不发射电磁波的结果都是一样的,如果J10进行大范围的高速战术机动,1秒钟不发射电磁波进行扫描就意味着数百米的误差,结果就是导弹脱靶!如果是0.1秒级的,则不可能逃脱反辐射导弹的追踪,F-22想完全脱离反辐射+红外导弹的打击,必须放弃引导进行高机动战术动作,而且如果真能完全避免,为什么F-22进行引导的时候16机编队必须要有2架全程开雷达!

通过研究美国军用飞机的雷达频率,反辐射导弹和红外导弹是对付美国飞机最好的武器。
原帖由 linjf001 于 2006-11-27 19:28 发表
LPI………………结果还是要发射电磁波………………不发射电磁波的结果都是一样的,如果J10进行大范围的高速战术机动,1秒钟不发射电磁波进行扫描就意味着数百米的误差,结果就是导弹脱靶!如果是0.1秒级的,则不 ...

;P ;P ;P :L :L :L ;funk ;funk ;funk :Q :Q :Q :( :( :( 无语中……
又在做梦了。。。。。
F-22要是那么容易被打下来,美军干吗还研究了10多年阿
KJ-2000的出现可以逼迫E-3在极高的威胁之中,使F-22想要有效攻击就必须打开自身雷达,结果远程打击实际和单挑时候一样,F-22雷达开机的结果必然是被反辐射导弹和红外导弹联合打击,而J-10则会加速到1.5M~2M进行高速机动,这个时候AIM120的命中率也不会很高,不过F-22损失的将只是打开雷达的那几架,而J-10面临的是全面打击。而躲过第一批导弹攻击之后的J10和F-22的距离将在30KM之内——红外特征使双方处于同样的地位!于是格斗开始了,如果J-10能在第一次导弹攻击之后继续保持20%以上的数量优势进入格斗,则F-22输定;如果数量相近则F-22将占据微弱优势,胜负则在双方飞行员手中;如果J-10在第一次导弹攻击之后损失很大,那自然就没了优势!
————————————————————————————————————————————————LZ相当的YY。怎么美国人便弱智了,人家就按你说的玩??就算人家超音速巡航跑,我们的导弹也不一定追得上,还得看距离呢!
还是要加快研制四代飞机 。
东海之滨猎火鸡
;P ;P ;P ...
没什么好说的  我干吗进来看这没营养的东西 哎 。。。
楼上几位灌水凶猛呀!;P ;P ;P
没什么好说的  我干吗进来看这没营养的东西 哎 。。。
在中國無知一向是最大的力量:P :P :P
在台湾无耻是最大的本能!:D :D :D
原帖由 voltes2222 于 2006-11-27 21:07 发表
在中國無知一向是最大的力量:P :P :P


你是台湾岛内“中國無知”的典型代表——所以被 岛内的军迷轰逐了

而楼主是大陆的“中國無知”的典型代表——所以被大陆网友唾弃了

;P ;P ;P
hehe!
原帖由 linjf001 于 2006-11-27 19:28 发表
LPI………………结果还是要发射电磁波………………不发射电磁波的结果都是一样的,如果J10进行大范围的高速战术机动,1秒钟不发射电磁波进行扫描就意味着数百米的误差,结果就是导弹脱靶!如果是0.1秒级的,则不 ...

呵呵,事实上,APG77的信号根本不足以触发告警器,既然如此,你怎么知道人家在扫描你?既然不知道人家已经扫描你了,你又怎么知道什么时候做战术动作?你不能一刻不停的在天上机动吧?
第一句话就错了。
原帖由 二锅头爱好者 于 2006-11-28 08:48 发表

呵呵,事实上,APG77的信号根本不足以触发告警器,既然如此,你怎么知道人家在扫描你?既然不知道人家已经扫描你了,你又怎么知道什么时候做战术动作?你不能一刻不停的在天上机动吧?



世界上有矛便有盾。你知不知道瞬时测频技术?你知不知道可以在1微秒内获取无线电波的全部参数?美国佬的F22已经吹了多年,也同样被对手研究了多年。任何新式武器都不是万能的!
原帖由 amolin 于 2006-11-28 09:33 发表



世界上有矛便有盾。你知不知道瞬时测频技术?你知不知道可以在1微秒内获取无线电波的全部参数?美国佬的F22已经吹了多年,也同样被对手研究了多年。任何新式武器都不是万能的!

对不起,到目前为止,你说的那种技术,据我所知,好像没有任何在机载雷达告警系统中实用化的迹象,而那种技术是否可以对付APG77,也没有证据表明可以.而RPG77却已经实实在在的用上了.APG77的厉害之处不在于它的频率,而在于你能探测到的它的功率异常低,低到不足以触发你的雷达告警系统.
对手研究F22多年是不错,但谁得到过APG77的参数?不知道参数,如何对抗?再说,研究了就一定能得出对策吗?中国研究F22最深的人,也是最怕F22的人,越研究心里越慌.反倒是那些对F22一无所知的人,整天高举HKC.
顺便说一句,F22想打你,未必需要开雷达,从数据链上获得目标信息后,向目标发射AIM120C,采用INS及数据链中继制导,进入自导段后,弹载雷达开机,对于J10这种没有多少隐身措施的三代机,AIM120C完全可以用自己的雷达在20KM左右发现.当然,这种打法的命中率要打折扣,但却可以让你无法还手
原帖由 二锅头爱好者 于 2006-11-28 13:56 发表
顺便说一句,F22想打你,未必需要开雷达,从数据链上获得目标信息后,向目标发射AIM120C,采用INS及数据链中继制导,进入自导段后,弹载雷达开机,对于J10这种没有多少隐身措施的三代机,AIM120C完全可以用自己的雷达在2 ...



可以讓別的戰機開雷達的意思,應該是這樣對吧?
原帖由 amolin 于 2006-11-28 09:33 发表



世界上有矛便有盾。你知不知道瞬时测频技术?你知不知道可以在1微秒内获取无线电波的全部参数?美国佬的F22已经吹了多年,也同样被对手研究了多年。任何新式武器都不是万能的!

瞎吹吧你,1微秒很多情况还不到一个脉宽,你能知道脉宽和占空比么?;P
原帖由 MAY 于 2006-11-28 16:09 发表



可以讓別的戰機開雷達的意思,應該是這樣對吧?

第三方提供信息,可以是其他战斗机,也可以是预警机,只需要提供目标方位即可,不需要提供制导
原帖由 二锅头爱好者 于 2006-11-28 18:49 发表

第三方提供信息,可以是其他战斗机,也可以是预警机,只需要提供目标方位即可,不需要提供制导


現在的老美預警機辦的到?請指教..3Q
对于F22嘛 估计J10打起还是难 不过。。呵呵 到了伊拉克的AK-47面前嘛就。。。。
前面在笑印度YY
后头就给你来个国产版:L
原帖由 MAY 于 2006-11-28 19:14 发表


現在的老美預警機辦的到?請指教..3Q

可以通过数据链将目标信息传递给战斗机
这两架飞机碰不到一块去。评价有啥用。
原帖由 voltes2222 于 2006-11-27 21:07 发表
在中國無知一向是最大的力量:P :P :P

别那么刻薄嘛,不怕做不到,就怕想不到。:victory: :victory: :victory:
这个。。。这个。。。空战如此简单吗?
目测楼上的要悲剧~
LS掉入坟中仍不自知也!
原来是坟……
AIM-120D  120KM还是有的,但是200KM,那就不是这个位面的了.
J-10可以通过预警机的数据共享,了解F-22的方位.F-22同理

KS-172 不一定能打的了预警机.但是阻断作用还是有的.预警机不能对其制导,按被动导引头,做个高速远程反辐射空空导弹还可以.
地球曲率对雷达波影响,是因为地球是球形的,雷达波遇到大地还有海水,镜面反射等等原因,不能精确探测目标.   而战斗机就算低空格斗的话,至少也会离水平面300-400,雷达也可以探测到距离300公里以上的目标(假设功率足够大的话).
J-10的超音速机动能力没那么强吧?应该在3.5G左右的过载(具体速度不知道).而F-22可以在M1.7的速度,做7G的大过载机动.  三代机的超音速机动跟四代机玩?玩规避导弹好使吗?   最多是高速接近,使导弹射程最大化,让F-22没那么大的优势,然后高速逃逸,以躲避导弹来袭.
F-22的雷达,波束很窄,采用旁瓣对消等措施,有很强的隐蔽性能.即使你发现了,也不能确定.(这个可能在距离上有关,)
ansson 发表于 2012-10-26 12:08
AIM-120D  120KM还是有的,但是200KM,那就不是这个位面的了.
J-10可以通过预警机的数据共享,了解F-22的方位 ...
都有丝带了好用得着么?
Sukhoi2010 发表于 2012-10-27 11:55
都有丝带了好用得着么?
J-20距离服役还有多久? 形成战斗力还有多久?短时间内能装备多少架?这些都要考虑到.
J-10短时间内,是不会退出主力行列的.  至少在2020年前是不可能的.
所以讨论这个还是有必要的
十架围攻一架或许有点机会,但问题是在对手的预警体系和单机性能都占有压倒性优势的情况下,凭什么去发现锁定F22,1.78M的超巡J10只能开着加力去追.......追的上吗?
笑而不语{:soso_e120:}