超级军网出兵朝鲜是得大于失
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 05:39:24
" 斯大林在与周恩来会谈时提出: 要朝鲜同志做有组织有计划的撤退,并答应他们把主要力量撤到中国东北,以便于重新进入朝鲜......
"如果战争扩大,由于中苏同盟的关系,苏联也将参与进来.....那么,东北不是被美国占领就是被苏联控制.就是说,无论战争胜败如何,中国都无法保证东北的主权不受损害."(按中苏新的同盟条约，缔约国同第三方的战争如果扩大到东北境内，苏联可以派军队接管东北防务。这意味着如果中美间的战争在东北地区进行，东北就将被苏联所占领.)
"解决这一问题的唯一做法,当然是把战争阻止在中国边境之外".
中国投入朝鲜战争,其经济支出大致包括:苏联的贷款,人民的捐款以及本来可以投入经济建设而转投到战争中的财富.
其经济收入大致包括:
通过苏联的援助所收获的经济利益;
因为苏联的援助东南沿海免受台湾空袭而挽救的经济损失;
东北边防开支的节省;
出兵使得北朝鲜鸭绿江水丰电站[亚洲最大的水电站]免落入南朝鲜之手,南满电力因为不被南朝鲜控制而挽救的南满工业经济损失;
出兵使得南满边境未成中韩军事冲突区,从而挽救的南满工业迁移或受损带来的经济损失.
中国不投入朝鲜战争,其经济支出和收入大致和上面相反.
有兴趣的不妨算一算,到底就经济帐而言,是不出兵朝鲜得大于失,还是出兵朝鲜得大于失?" 斯大林在与周恩来会谈时提出: 要朝鲜同志做有组织有计划的撤退,并答应他们把主要力量撤到中国东北,以便于重新进入朝鲜......
"如果战争扩大,由于中苏同盟的关系,苏联也将参与进来.....那么,东北不是被美国占领就是被苏联控制.就是说,无论战争胜败如何,中国都无法保证东北的主权不受损害."(按中苏新的同盟条约，缔约国同第三方的战争如果扩大到东北境内，苏联可以派军队接管东北防务。这意味着如果中美间的战争在东北地区进行，东北就将被苏联所占领.)
"解决这一问题的唯一做法,当然是把战争阻止在中国边境之外".
中国投入朝鲜战争,其经济支出大致包括:苏联的贷款,人民的捐款以及本来可以投入经济建设而转投到战争中的财富.
其经济收入大致包括:
通过苏联的援助所收获的经济利益;
因为苏联的援助东南沿海免受台湾空袭而挽救的经济损失;
东北边防开支的节省;
出兵使得北朝鲜鸭绿江水丰电站[亚洲最大的水电站]免落入南朝鲜之手,南满电力因为不被南朝鲜控制而挽救的南满工业经济损失;
出兵使得南满边境未成中韩军事冲突区,从而挽救的南满工业迁移或受损带来的经济损失.
中国不投入朝鲜战争,其经济支出和收入大致和上面相反.
有兴趣的不妨算一算,到底就经济帐而言,是不出兵朝鲜得大于失,还是出兵朝鲜得大于失?
"如果战争扩大,由于中苏同盟的关系,苏联也将参与进来.....那么,东北不是被美国占领就是被苏联控制.就是说,无论战争胜败如何,中国都无法保证东北的主权不受损害."(按中苏新的同盟条约，缔约国同第三方的战争如果扩大到东北境内，苏联可以派军队接管东北防务。这意味着如果中美间的战争在东北地区进行，东北就将被苏联所占领.)
"解决这一问题的唯一做法,当然是把战争阻止在中国边境之外".
中国投入朝鲜战争,其经济支出大致包括:苏联的贷款,人民的捐款以及本来可以投入经济建设而转投到战争中的财富.
其经济收入大致包括:
通过苏联的援助所收获的经济利益;
因为苏联的援助东南沿海免受台湾空袭而挽救的经济损失;
东北边防开支的节省;
出兵使得北朝鲜鸭绿江水丰电站[亚洲最大的水电站]免落入南朝鲜之手,南满电力因为不被南朝鲜控制而挽救的南满工业经济损失;
出兵使得南满边境未成中韩军事冲突区,从而挽救的南满工业迁移或受损带来的经济损失.
中国不投入朝鲜战争,其经济支出和收入大致和上面相反.
有兴趣的不妨算一算,到底就经济帐而言,是不出兵朝鲜得大于失,还是出兵朝鲜得大于失?" 斯大林在与周恩来会谈时提出: 要朝鲜同志做有组织有计划的撤退,并答应他们把主要力量撤到中国东北,以便于重新进入朝鲜......
"如果战争扩大,由于中苏同盟的关系,苏联也将参与进来.....那么,东北不是被美国占领就是被苏联控制.就是说,无论战争胜败如何,中国都无法保证东北的主权不受损害."(按中苏新的同盟条约，缔约国同第三方的战争如果扩大到东北境内，苏联可以派军队接管东北防务。这意味着如果中美间的战争在东北地区进行，东北就将被苏联所占领.)
"解决这一问题的唯一做法,当然是把战争阻止在中国边境之外".
中国投入朝鲜战争,其经济支出大致包括:苏联的贷款,人民的捐款以及本来可以投入经济建设而转投到战争中的财富.
其经济收入大致包括:
通过苏联的援助所收获的经济利益;
因为苏联的援助东南沿海免受台湾空袭而挽救的经济损失;
东北边防开支的节省;
出兵使得北朝鲜鸭绿江水丰电站[亚洲最大的水电站]免落入南朝鲜之手,南满电力因为不被南朝鲜控制而挽救的南满工业经济损失;
出兵使得南满边境未成中韩军事冲突区,从而挽救的南满工业迁移或受损带来的经济损失.
中国不投入朝鲜战争,其经济支出和收入大致和上面相反.
有兴趣的不妨算一算,到底就经济帐而言,是不出兵朝鲜得大于失,还是出兵朝鲜得大于失?
又长远的和当时目前的
得失比较---------------------------------------
得失比较---------------------------------------
现在一些人在叫嚣：1950年6月25日凌晨4时30分，北方打响朝鲜战争的第一枪，挑起了战争。
而1950年6月25日凌晨1时35分平壤广播的一则消息则称：
南朝鲜拒绝了北朝鲜和平统一的每一项建议，派遣一支部队越过海州地段的三八线。
（海州，北朝鲜第7大人口中心，离平壤65英里。是公路、铁路北上必经之路。是平壤的南大门。是重要港口城市与工业、商业城市。具有极其重要的战略地位。）
如果这个消息属实，南朝鲜在1时许已经打响朝鲜战争的第一枪。
凌晨1时许早于凌晨4时30分，挑起了战争的毫无疑问就是南朝鲜！
而北方实际也一直说，凌晨4时30分，人民军越过三八线进攻是反击（追击）入侵之敌。
这个消息是否属实是责任分配的关键！
南朝鲜军队在6月25日进入（占领）海州是可以通过当时的西方国家新闻证实的：
合众社汉城6月26日：“精选的南朝鲜部队越过作为边界的三八线，占领了正好位于该线以北的工业城市海州。韩国军队缴获了大批装备，包括10辆卡车和大约100挺机枪。”
美联社汉城6月26日电：“在三八线以北5英里处的一座城市被南朝鲜军队占领。”
英国广播公司监听部出版的1950年7月4日《世界广播摘要》第5部分《远东新闻》披露了下述重要新闻：
“6月26日上午8时的局势公报说，瓮津地区的南朝鲜军队进入了海州。”
这则新闻是美国外国广播新闻处监听的，因此可以被看作是美国的官方新闻。
但是这些报道没有明确南朝鲜军队是在6月25日的什么时候进入（占领）北方的海州的。
如果是在凌晨4时30分前，则挑起了战争的责任毫无疑问要归于南朝鲜！这就是现在讨论的关键。
而1950年6月25日凌晨1时35分平壤广播的一则消息则称：
南朝鲜拒绝了北朝鲜和平统一的每一项建议，派遣一支部队越过海州地段的三八线。
（海州，北朝鲜第7大人口中心，离平壤65英里。是公路、铁路北上必经之路。是平壤的南大门。是重要港口城市与工业、商业城市。具有极其重要的战略地位。）
如果这个消息属实，南朝鲜在1时许已经打响朝鲜战争的第一枪。
凌晨1时许早于凌晨4时30分，挑起了战争的毫无疑问就是南朝鲜！
而北方实际也一直说，凌晨4时30分，人民军越过三八线进攻是反击（追击）入侵之敌。
这个消息是否属实是责任分配的关键！
南朝鲜军队在6月25日进入（占领）海州是可以通过当时的西方国家新闻证实的：
合众社汉城6月26日：“精选的南朝鲜部队越过作为边界的三八线，占领了正好位于该线以北的工业城市海州。韩国军队缴获了大批装备，包括10辆卡车和大约100挺机枪。”
美联社汉城6月26日电：“在三八线以北5英里处的一座城市被南朝鲜军队占领。”
英国广播公司监听部出版的1950年7月4日《世界广播摘要》第5部分《远东新闻》披露了下述重要新闻：
“6月26日上午8时的局势公报说，瓮津地区的南朝鲜军队进入了海州。”
这则新闻是美国外国广播新闻处监听的，因此可以被看作是美国的官方新闻。
但是这些报道没有明确南朝鲜军队是在6月25日的什么时候进入（占领）北方的海州的。
如果是在凌晨4时30分前，则挑起了战争的责任毫无疑问要归于南朝鲜！这就是现在讨论的关键。
北方各部队在越过三八线均宣读了民族保卫省的政治命令，其中指出：
“南朝鲜军队侵犯三八线，挑起军事进攻；
朝鲜民主主义人民共和国政府发布了关于朝鲜人民军转入反攻的命令。 ”
“南朝鲜军队侵犯三八线，挑起军事进攻；
朝鲜民主主义人民共和国政府发布了关于朝鲜人民军转入反攻的命令。 ”
朝鲜描述朝鲜战争起因的：
1945年9月，美军强占南朝鲜。自1947年1月1日至战争前夕的三年半期间，南朝鲜方面对北朝鲜进行了5150多次有组织的武装挑衅。这是朝鲜战争的序幕，是“试验战争”。
美国为了摆脱席卷本国的严重经济危机，于1950年6月25日对共和国北半部发动了武装侵略。
这一天清晨，在美军事顾问的指挥下，10多万南朝鲜“国军”在北纬38 度线全线突然开始进攻，侵入了共和国北半部1~2公里。
针对这种突然降临的危难，朝鲜民主主义人民共和国内阁当天就召开了紧急会议；金日成向全军下达了命令：立即挫败敌人的进攻，转入决定性的反攻，消灭武装侵略者。 ……人民军立即挫败敌人的突然进攻，转入反攻，掌握了战争主动权，迅速南下，开战第三天就解放了汉城，至9月中旬已解放了占南朝鲜领土90%以上的地区。
评论：
现在的关键是考证南朝鲜军队是在6月25日的什么时候进入（占领）北方的海州的。
如果是在凌晨4时30分前，则北方的上述说法是正确的，挑起了战争的责任毫无疑问要归于南朝鲜！
1945年9月，美军强占南朝鲜。自1947年1月1日至战争前夕的三年半期间，南朝鲜方面对北朝鲜进行了5150多次有组织的武装挑衅。这是朝鲜战争的序幕，是“试验战争”。
美国为了摆脱席卷本国的严重经济危机，于1950年6月25日对共和国北半部发动了武装侵略。
这一天清晨，在美军事顾问的指挥下，10多万南朝鲜“国军”在北纬38 度线全线突然开始进攻，侵入了共和国北半部1~2公里。
针对这种突然降临的危难，朝鲜民主主义人民共和国内阁当天就召开了紧急会议；金日成向全军下达了命令：立即挫败敌人的进攻，转入决定性的反攻，消灭武装侵略者。 ……人民军立即挫败敌人的突然进攻，转入反攻，掌握了战争主动权，迅速南下，开战第三天就解放了汉城，至9月中旬已解放了占南朝鲜领土90%以上的地区。
评论：
现在的关键是考证南朝鲜军队是在6月25日的什么时候进入（占领）北方的海州的。
如果是在凌晨4时30分前，则北方的上述说法是正确的，挑起了战争的责任毫无疑问要归于南朝鲜！
这个也证实南朝鲜军队在6月25日进入（占领）过北方的海州，后被击败。
塔斯社平壤二十六日电：
朝鲜民主主义人民共和国人民军总司令部六月二十五日发表战报称：
人民军部队解放海州城，并在进攻中包围和消灭溃退中的敌军部队。据初步调查，在这次战斗中，共俘敌官兵四百余名，并缴获各种战利品。
塔斯社平壤二十六日电：
朝鲜民主主义人民共和国人民军总司令部六月二十五日发表战报称：
人民军部队解放海州城，并在进攻中包围和消灭溃退中的敌军部队。据初步调查，在这次战斗中，共俘敌官兵四百余名，并缴获各种战利品。
为什么在上面讨论朝鲜战争起因，因为这也是关乎出兵朝鲜是否得大于失的关键。
如果确实是美国的仆从南朝鲜军队先侵犯三八线，挑起军事进攻，那么我们后来的出兵是合乎情理的。
从抵御美国向我们边界扩张的方面说，我们后来的出兵是得大于失的！
现在，讨论南朝鲜军队是在6月25日的什么时候进入（占领）北方的海州的。
看了南朝鲜对当时战况的记载：25日凌晨4时30分后，海州正面三八线以南的南朝鲜军队一直处于挨打的状态。
因此，25日凌晨4时30分后，海州正面的南朝鲜军队不可能有实力反击三八线以北，并且进入（占领）北方军队云集的海州。
一目了然了。
如果确实是美国的仆从南朝鲜军队先侵犯三八线，挑起军事进攻，那么我们后来的出兵是合乎情理的。
从抵御美国向我们边界扩张的方面说，我们后来的出兵是得大于失的！
现在，讨论南朝鲜军队是在6月25日的什么时候进入（占领）北方的海州的。
看了南朝鲜对当时战况的记载：25日凌晨4时30分后，海州正面三八线以南的南朝鲜军队一直处于挨打的状态。
因此，25日凌晨4时30分后，海州正面的南朝鲜军队不可能有实力反击三八线以北，并且进入（占领）北方军队云集的海州。
一目了然了。
我们不要做事后诸葛亮
我们不要做事后诸葛亮
谁挑起都无所谓啦，当时南北双方政权都有这个念头，作案动机都是有的。
抗日战争这样典型的反侵略战争就不一样了，假如日本人咬文嚼字要证明是７７事变是中国人挑起的，只有猪才会信，虽然很容易制造中国人开第一枪之类的证据。
抗日战争这样典型的反侵略战争就不一样了，假如日本人咬文嚼字要证明是７７事变是中国人挑起的，只有猪才会信，虽然很容易制造中国人开第一枪之类的证据。
如果确实是美国的仆从南朝鲜军队先侵犯三八线，挑起军事进攻，那么我们后来的出兵是合乎情理的。
——————————————
其实某些战争谁打第一枪并不重要，重要的是谁有发动进攻的企图。七七事变不管谁先开枪，确实是日本华北驻屯军有意挑起战争。八一三事变也不管谁的责任，确实是老蒋有意在上海另开战场。
以当时的情况，南朝鲜的“北进”口号其实只是对内的宣传，李承晚为了巩固自己的统治而已。而北朝鲜确实有一统全国的企图。（我倒不认为金日成发动战争统一全国有什么错，只不过在统一台湾前这样做实在是对不起中国盟友而已，苏联同意金胖子更对不起“一边倒”的中国）
从抵御美国向我们边界扩张的方面说，我们后来的出兵是得大于失的！
————————————————————
出兵朝鲜没什么错，但是前面的“一边倒”就值得探讨了。
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其实某些战争谁打第一枪并不重要，重要的是谁有发动进攻的企图。七七事变不管谁先开枪，确实是日本华北驻屯军有意挑起战争。八一三事变也不管谁的责任，确实是老蒋有意在上海另开战场。
以当时的情况，南朝鲜的“北进”口号其实只是对内的宣传，李承晚为了巩固自己的统治而已。而北朝鲜确实有一统全国的企图。（我倒不认为金日成发动战争统一全国有什么错，只不过在统一台湾前这样做实在是对不起中国盟友而已，苏联同意金胖子更对不起“一边倒”的中国）
从抵御美国向我们边界扩张的方面说，我们后来的出兵是得大于失的！
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出兵朝鲜没什么错，但是前面的“一边倒”就值得探讨了。
出兵朝鲜没什么错，但是前面的“一边倒”就值得探讨了。
__________________________
不“一边倒”
肯定两边都不讨好
无论如何，美国也不可能给中国重工业
不“一边倒”，苏联也不会给
如果我们没有得到没有重工业，后果不堪设想……
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不“一边倒”
肯定两边都不讨好
无论如何，美国也不可能给中国重工业
不“一边倒”，苏联也不会给
如果我们没有得到没有重工业，后果不堪设想……
出兵朝鲜是正确的，如果我们不出兵，那么美国一定会兵临鸭绿江，到那时，苏军极有可能以防范美国为由进入我国东北
]]
楼上还是多去找找看看史料汇编吧
原帖由 蛀衣霉菌 于 2007-5-29 23:06 发表
楼上还是多去找找看看史料汇编吧
愿闻其详~~ :o
不才的观点：北先打的南（因为当时北方军力占优势），后来我国出兵朝鲜，不管怎么说都是一个极为勇敢，英明神武的决定
]]
卧榻之侧，岂容他人酣睡
连PKF都说“卧榻之侧，岂容他人酣睡”朝鲜战争打的好打的妙打的呱呱叫
中国不参与朝鲜战争，美国战略方针也是先欧后亚，而不是只欧不亚。
苏联把更多兵力投入到中国并没有什么问题，远东军防线前移就是了。
苏联把更多兵力投入到中国并没有什么问题，远东军防线前移就是了。
南斯拉夫可以不优先发展重工业，我们这样的大国不得不限制消费，以高积累优先发展重工业。
没有优先发展重工业，我们就不可能成为真正的大国！
没有优先发展重工业，我们就不可能成为真正的大国！
美军在50年代介入亚洲是很明显的, 刚开始对中国的示好不过是希望中国能效法南斯拉夫罢了. 从历史上看, 除了西方国家和美洲国家, 美国对其他国家的经济援助哪个不是根据政治风向说变就变的, 南斯拉夫和苏联闹翻之后, 美国向南斯拉夫提供了包括军事在内的援助, 然而赫鲁晓夫上台后促使同南斯拉夫关系回暖, 美国立刻停止了援助, 随后又用援助向骨头遛狗一样试探南斯拉夫, 可惜铁托没有上当. 所以就算中国跟南斯拉夫一样保持" 中立" 的姿态也不会持续稳定地得到美国援助, 肯定会随着美国的政治要价时断时续, 甚至从美国的一些记录上看, 向一个非资本主义国家连续提供10年左右的时间也很少
最明显是巴基斯坦的例子, 苏联从阿富汗撤兵的时间和美国冻结巴基斯坦F-16的时间对比一下, 如果美国给了中国援助而不推动中国对抗苏联的话, 那美国可算的上国际白求恩了,"这是什么精神? 这是国际主义的精神,这是共产主义的精神!"
看看解放后的历史, 同苏联交恶之后对中国经济发展的牵制远远大于海上封锁. 何况60年代的时候中国的重工业和国防工业已经初步完善. 试想以日本在美国亚洲战略的地位, 在62年才开始装备自行设计的坦克, 能让中国在59年就造出坦克的难度是可想而知的. 这样如果跟苏联提前交恶, 对中国经济的发展要糟糕的多. 而且一旦苏联真的大举入侵, 谁敢保证美国会来帮助? 别忘了美国虽然援助韩国, 但在战争爆发前连坦克都不允许韩国军队拥有, 美国对中国能武装到什么程度?
最后, 就算没有朝鲜战争, 美国对亚洲的部署也不会仅仅停留于冷战的, 在1946年爆发的第一次印度支那战争里, 法军80%d的军费都是美国出的,达30亿美元.
最明显是巴基斯坦的例子, 苏联从阿富汗撤兵的时间和美国冻结巴基斯坦F-16的时间对比一下, 如果美国给了中国援助而不推动中国对抗苏联的话, 那美国可算的上国际白求恩了,"这是什么精神? 这是国际主义的精神,这是共产主义的精神!"
看看解放后的历史, 同苏联交恶之后对中国经济发展的牵制远远大于海上封锁. 何况60年代的时候中国的重工业和国防工业已经初步完善. 试想以日本在美国亚洲战略的地位, 在62年才开始装备自行设计的坦克, 能让中国在59年就造出坦克的难度是可想而知的. 这样如果跟苏联提前交恶, 对中国经济的发展要糟糕的多. 而且一旦苏联真的大举入侵, 谁敢保证美国会来帮助? 别忘了美国虽然援助韩国, 但在战争爆发前连坦克都不允许韩国军队拥有, 美国对中国能武装到什么程度?
最后, 就算没有朝鲜战争, 美国对亚洲的部署也不会仅仅停留于冷战的, 在1946年爆发的第一次印度支那战争里, 法军80%d的军费都是美国出的,达30亿美元.
楼上的也是高手！:handshake
朝鲜战争的史料，大一点的图书馆都有，大家可以去找，别把通俗读物当史料看。
朝鲜战争的史料，大一点的图书馆都有，大家可以去找，别把通俗读物当史料看。