何祚庥院士:谁叫你不幸生在中国!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 19:35:45
<p><br/><a href="http://tech.163.com/">http://tech.163.com</a> 2005-12-10 14:44:13 来源: 南方都市报(广州)  </p><p>78岁的中科院院士何祚庥不顾年迈体衰,这些年为扫荡他眼中的“伪科学”奔波大江南北,令人不能不敬佩。 </p><p>然而,敬佩归敬佩,遇到疑惑并不能因敬佩而烟消云散。比如,读新出的这期(总40期)《南方人物周刊》上刊载的访谈实录《对话何祚庥》,看到他发表的那些高见就不免心里犯嘀咕。 </p><p>何先生说:“我现在做的事情,从某些方面来讲的确是不可替代的,因为既懂马克思主义又懂当代科学的人实在不多。”对此,我自知没有能力提出异议。虽然这个世界上不管少了谁,别人的日子都会过下去且会越来越好,但人没有这种自信,活着还有什么劲呢?我感同身受同情性地理解所有人的自信或者自负。 </p><p>何先生说:“我做物理研究,高度关注物理和马克思主义相结合。……晚年,何祚庥又高度注意把物理学理念用到马克思哲学上。”他是否由此发展了马克思主义或者物理学理论,只有像他这样两项都精通的人才才能评价,我辈连嫉妒的资格也没有。 </p><p>那么,现在我可以请教何先生的是两个低层次的常识性的逻辑问题。这两个问题都产生于下面这段对话。 </p><p>“摄影师:中国煤矿每天死多少人您知道吗?何祚庥:报纸上说100多人……没法避免!中国煤矿死人也没法避免!因为中国的老百姓太穷了。 </p><p>摄影师:您认为是穷而不是腐败吗?何祚庥:主要是穷,而不是腐败。为什么工人能接受较低的工资、较危险的条件?老百姓不是傻子,他们不是不知道啊。那为什么还接受?因为不接受活不下去。 </p><p>摄影师:那他们就该接受这样的命运吗?何祚庥:(怨就怨)谁叫你不幸生在中国了? </p><p>摄影师:但不应该死无辜者,有些是可以避免的……何祚庥:谁是无辜的?谁是可以避免的?它有一个概率分布。何祚庥也不希望死人,但有时候发展过程中的牺牲是不可免的。你希望没一点牺牲,是很不切实际的想法。 </p><p>摄影师:那您的意思就是煤矿工人应该死了?何祚庥:煤矿工人应该是做了贡献的。他们的贡献我们应该正确评价。 </p><p>摄影师:他们做了什么贡献?提高了GDP?何祚庥:一点不错。解决了中国的能源短缺问题。” </p><p>我不想与何院士讨论什么叫“以人为本”,我也不想讨论我们该不该做中国人,我只想问:</p><p>一、那些矿工因为“太穷”,不得不冒着生命危险下井干活,“因为不接受就活不下去”,即“太穷”是“卖命”的必要条件;然而“卖命”的人,又只能“接受较低的工资,较危险的条件”,也就是说“卖命”的只能受穷,走不出“太穷”的宿命结果。且不论这一切果真是否因为他们不幸生在中国而与腐败无关,“太穷”与“卖命”这种因果关系就像万有引力是不能打破的铁律吗?何先生这样论证,在逻辑上算不算“循环论证”?《中国改革报》11月28日披露,据保守统计,我国公车目前已达350万辆,公车年开支达3000亿元,超过年度教育经费和医疗经费的总和,且公车单车运输成本竟接近出租车的8倍。煤矿的安全投入要多一点,给煤矿工人的工资高一些,真的是没钱做不到的事吗? </p><p>二、希望死的人少一点,避免发生一起又一起的重大矿工伤亡事故,与“希望没有一点牺牲”、完全避免死人是一回事吗?混淆二者,在逻辑上叫不叫偷换概念,转移命题?这种反驳的手法我们早已司空见惯。比如:你要求某一项合法权利,他就用不容置疑的口吻断然拒绝道:“世界上没有绝对自由!”你痛恨某地某行业贪官污吏“前腐后继”,他给你一句绝对真理:“古今中外哪个国家没有发生腐败?”何院士是科学家,难道连这类拙劣的诡辩法都不能识破,而会受传染,采用同样的“逻辑”论证手段吗? </p><p>我相信何先生不属于那些“不幸生在中国的”中国人,而他是不是“最讲人文主义”的马克思主义科学家,我也懒得去证实或证伪,请他先回答我这两个低级问题。 </p><p>&nbsp;</p><p><br/><a href="http://tech.163.com/">http://tech.163.com</a> 2005-12-10 14:44:13 来源: 南方都市报(广州)  </p><p>78岁的中科院院士何祚庥不顾年迈体衰,这些年为扫荡他眼中的“伪科学”奔波大江南北,令人不能不敬佩。 </p><p>然而,敬佩归敬佩,遇到疑惑并不能因敬佩而烟消云散。比如,读新出的这期(总40期)《南方人物周刊》上刊载的访谈实录《对话何祚庥》,看到他发表的那些高见就不免心里犯嘀咕。 </p><p>何先生说:“我现在做的事情,从某些方面来讲的确是不可替代的,因为既懂马克思主义又懂当代科学的人实在不多。”对此,我自知没有能力提出异议。虽然这个世界上不管少了谁,别人的日子都会过下去且会越来越好,但人没有这种自信,活着还有什么劲呢?我感同身受同情性地理解所有人的自信或者自负。 </p><p>何先生说:“我做物理研究,高度关注物理和马克思主义相结合。……晚年,何祚庥又高度注意把物理学理念用到马克思哲学上。”他是否由此发展了马克思主义或者物理学理论,只有像他这样两项都精通的人才才能评价,我辈连嫉妒的资格也没有。 </p><p>那么,现在我可以请教何先生的是两个低层次的常识性的逻辑问题。这两个问题都产生于下面这段对话。 </p><p>“摄影师:中国煤矿每天死多少人您知道吗?何祚庥:报纸上说100多人……没法避免!中国煤矿死人也没法避免!因为中国的老百姓太穷了。 </p><p>摄影师:您认为是穷而不是腐败吗?何祚庥:主要是穷,而不是腐败。为什么工人能接受较低的工资、较危险的条件?老百姓不是傻子,他们不是不知道啊。那为什么还接受?因为不接受活不下去。 </p><p>摄影师:那他们就该接受这样的命运吗?何祚庥:(怨就怨)谁叫你不幸生在中国了? </p><p>摄影师:但不应该死无辜者,有些是可以避免的……何祚庥:谁是无辜的?谁是可以避免的?它有一个概率分布。何祚庥也不希望死人,但有时候发展过程中的牺牲是不可免的。你希望没一点牺牲,是很不切实际的想法。 </p><p>摄影师:那您的意思就是煤矿工人应该死了?何祚庥:煤矿工人应该是做了贡献的。他们的贡献我们应该正确评价。 </p><p>摄影师:他们做了什么贡献?提高了GDP?何祚庥:一点不错。解决了中国的能源短缺问题。” </p><p>我不想与何院士讨论什么叫“以人为本”,我也不想讨论我们该不该做中国人,我只想问:</p><p>一、那些矿工因为“太穷”,不得不冒着生命危险下井干活,“因为不接受就活不下去”,即“太穷”是“卖命”的必要条件;然而“卖命”的人,又只能“接受较低的工资,较危险的条件”,也就是说“卖命”的只能受穷,走不出“太穷”的宿命结果。且不论这一切果真是否因为他们不幸生在中国而与腐败无关,“太穷”与“卖命”这种因果关系就像万有引力是不能打破的铁律吗?何先生这样论证,在逻辑上算不算“循环论证”?《中国改革报》11月28日披露,据保守统计,我国公车目前已达350万辆,公车年开支达3000亿元,超过年度教育经费和医疗经费的总和,且公车单车运输成本竟接近出租车的8倍。煤矿的安全投入要多一点,给煤矿工人的工资高一些,真的是没钱做不到的事吗? </p><p>二、希望死的人少一点,避免发生一起又一起的重大矿工伤亡事故,与“希望没有一点牺牲”、完全避免死人是一回事吗?混淆二者,在逻辑上叫不叫偷换概念,转移命题?这种反驳的手法我们早已司空见惯。比如:你要求某一项合法权利,他就用不容置疑的口吻断然拒绝道:“世界上没有绝对自由!”你痛恨某地某行业贪官污吏“前腐后继”,他给你一句绝对真理:“古今中外哪个国家没有发生腐败?”何院士是科学家,难道连这类拙劣的诡辩法都不能识破,而会受传染,采用同样的“逻辑”论证手段吗? </p><p>我相信何先生不属于那些“不幸生在中国的”中国人,而他是不是“最讲人文主义”的马克思主义科学家,我也懒得去证实或证伪,请他先回答我这两个低级问题。 </p><p>&nbsp;</p>
LZ的ID很耀眼滴说~~
听腻了.[em06][em06][em06]
这也叫关心弱势群体!
话是难听,但道理还是有的。
现在媒体的记者不负责任,难道就说了这几句话?很有断章取义的嫌疑。
<div class="quote"><b>以下是引用<i>有还无</i>在2006-5-18 15:43:00的发言:</b><br/>现在媒体的记者不负责任,难道就说了这几句话?很有断章取义的嫌疑。</div><p></p>那说了哪些话?麻烦你讲给大家听听。
[此贴子已经被作者于2006-5-18 16:01:07编辑过]
<p>  后来毛主席说了,只有六亿中国人民享受他的光和热怎么行呢?</p><p>  要让更多的人来享受嘛,搞什么计划生育啰,多生一点没关系,我都可以照的住!</p>
<p>2005-12-10 14:44:13</p><p>现在什么时候??</p><p>LZ意思在那?估计FLG最狠老何吧!</p><p>“摄影师:中国煤矿每天死多少人您知道吗?何祚庥:报纸上说100多人……没法避免!中国煤矿死人也没法避免!因为中国的老百姓太穷了。 </p><p>照摄影师每天死100人,10天1000人100天1W人一年3W多人???</p><p>摄影师:您认为是穷而不是腐败吗?何祚庥:主要是穷,而不是腐败。为什么工人能接受较低的工资、较危险的条件?老百姓不是傻子,他们不是不知道啊。那为什么还接受?因为不接受活不下去。 </p><p>您认为是穷而不是腐败吗?画了一个圈,主要是穷,而不是腐败 主要的,次要的是什么?</p><p>摄影师:那他们就该接受这样的命运吗?何祚庥:(怨就怨)谁叫你不幸生在中国了? </p><p>摄影师:但不应该死无辜者,有些是可以避免的……何祚庥:谁是无辜的?谁是可以避免的?它有一个概率分布。何祚庥也不希望死人,但有时候发展过程中的牺牲是不可免的。你希望没一点牺牲,是很不切实际的想法。</p><p>无辜者,如果&nbsp;摄影师是当权者该什么办?</p><p>摄影师:那您的意思就是煤矿工人应该死了?何祚庥:煤矿工人应该是做了贡献的。他们的贡献我们应该正确评价。 </p><p>摄影师:那您的意思就是煤矿工人应该死了?==问下睡说他们该死?</p><p>摄影师:他们做了什么贡献?提高了GDP?何祚庥:一点不错。解决了中国的能源短缺问题。” </p><p>摄影师:他们做了什么贡献?提高了GDP?==照他这么说无辜者死了白死?!</p><p>问下这个摄影师客串记者?煤矿问题现在还每天死100人???</p><p>月经帖!</p><p></p>
<p>中国是个不幸的国家</p><p>法治和德治错误的选了德治</p><p>独尊儒术与百花齐放错误的选了独尊儒术</p><p>重商与重农错误的选了重农</p><p>开海与禁海错误的选禁海</p><p>每一次错误选择都是使中国虚弱的根源........</p><p></p>
<p>嘿嘿,是过去毛泽东时代死的矿工多,还是现在的时代死的矿工多?</p>
<p>何说得有道理.但做为一个学者,不应该说这种赌气话.</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>大老虎</i>在2006-5-18 18:31:00的发言:</b><br/><p>嘿嘿,是过去毛泽东时代死的矿工多,还是现在的时代死的矿工多?</p></div><p>毛泽东时代死的矿工多,看下文革时候高得惊人的铁路事故发生率就知道了。</p>
<p>T62 我觉得你纯属一片胡言!! 是毛泽东第一次在全国健全了工人的福利待遇!文革时代铁路事故发生率我不知道是多少,如果很高,也只是无政府主义的泛滥所造成的,根本就不是一回事!!我最恨一些人,背着手,无耻的看热闹,自以为有多么了不起,多么正确,别人多么错误无耻!!苍蝇叫的在热闹,也只是一个苍蝇!!</p><p>何祚庥虽然说得冷血,可是并不是没有道理!</p><p>不过这个老头也太能闹腾了!</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>铁骑</i>在2006-5-18 18:27:00的发言:</b><br/><p>中国是个不幸的国家</p><p>法治和德治错误的选了德治</p><p>独尊儒术与百花齐放错误的选了独尊儒术</p><p>重商与重农错误的选了重农</p><p>开海与禁海错误的选禁海</p><p>每一次错误选择都是使中国虚弱的根源........</p><p></p></div><p>不明白你在说什么????</p>[em14][em14][em14]
[此贴子已经被作者于2006-5-18 21:26:28编辑过]
<p>是呀,只有特殊时期才发生了这种情况?</p><p>而现在哪??人的生命不如钱!!资本来到世界上浑身都渗着血!!</p><p>毛主席最怕资本主义复辟,结果........</p>
在某些人眼里,穷人命真贱!平等算个屁!
[此贴子已经被作者于2006-5-18 21:50:16编辑过]
老毛时代事故多很正常的呀...这有什么好平反的,可笑!
<div class="quote"><b>以下是引用<i>T62</i>在2006-5-18 15:56:00的发言:</b><br/><p></p><p>  因为我们有了极度伟大的毛主席!</p><p></p><p>  甘蔗不能两头甜,上帝说了,既然给了你们中国一个超级伟大的毛泽东,那么你们中国的普通老百姓就不能过太好的日子了。</p><p>  至于那些身在海外的华夏子孙,他们享受不到毛主席的亲切关怀,就让他们的日子过得好一点,平衡一下吧。</p><p>  就这么定了!</p><br/></div><p>有病啊,什么事都要扯上毛泽东来骂两句.</p>
<p>  说何祚庥冷血的人,你们没有看懂他真正是想说什么!</p><p>  他是对政策不满,但是又不敢明说,偏偏那个记者又是个白痴,不知道什么该问什么不该问,自以为是一个弱势群体的代言人,全天下苦难人民的领路者,其实就一SB,在一些什么 因为他们穷就得接受这样的命运吗? 这问题上纠缠,换做是你你怎么回答?难道要他们学陈胜吴广?谁敢说这样的话?何祚庥院士说“谁叫他们不幸生在中国”这话里意思已经很愤怒了,谁叫你生在这个地方?没医疗,没教育,过连猪狗不如的生活?</p><p>  无辜?可以避免?我要是何祚庥立马给这SB两耳光再飞起两脚。这水平也当记者?这些问题怎么不去问老百姓的父母官呢?要来问一个科学院的院士?一个生活没保障的人你叫他不吃饭?谁来养他?官老爷?何祚庥院士说“没有谁是无辜的”这话是很无奈了。他堂堂一个院士,还不知道什么无辜和避免?人家的知识和人生阅历,比这草包记者吃的饭加拉的屎都多。何祚庥院士只是一个科学工作者,不是一个政策的制定者和执行者,他这么说还不是痛恨那些不把老百姓当人看的家伙。</p><p>  对不起,我言语过激,但是每次看到这些消息总是气得恼火,一方面,为那些吃不起饭的人难过,一方面又为这种“记者”感到羞愧。如果那些对何祚庥院士的意见的话是楼主写的,那么我先道歉,然后再说,你没有看懂。</p><p>  </p>
毛时代嘛...河南溃坝死的人哪个收到过赔偿?
<div class="quote"><b>以下是引用<i>f22</i>在2006-5-19 11:31:00的发言:</b><br/>毛时代嘛...河南溃坝死的人哪个收到过赔偿?</div><p></p>哈哈,好,蒋时代花园口大坝绝口那赔偿费人都没收到,敢情是落到您老腰包了。
愤怒而无奈的话。学者而已,不是政治家!
<div class="quote"><b>以下是引用<i>我爱琪琪</i>在2006-5-19 12:27:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>f22</i>在2006-5-19 11:31:00的发言:</b><br/>毛时代嘛...河南溃坝死的人哪个收到过赔偿?</div><p></p>哈哈,好,蒋时代花园口大坝绝口那赔偿费人都没收到,敢情是落到您老腰包了。</div><p>那是旧社会,要都向他看齐还革个屁命啊? </p><p>没点志气.</p>