超级军网继续讨论40火与“火箭炮”的关系。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 09:12:15
原贴见《讨论一个技术问题：从本质上看，４０火箭筒算炮么？》
plr 圣教主发问：
“炮”是“军用文献”吗？
标准里有没有“火箭炮”？
对于第一句话中展现出来的语文“功底”，俺深表“佩服”，真不愧是军版《看图说话》熏陶出来的高人！
俺斗胆理解一下这句话的含义，是否是“炮是不是军用文献中的一个术语或条目？”
如果这样，俺可以回答，在国家军用标准ＧＪＢ８３２－９０《军用标准文献分类法》中的“武器”类，有炮这个条目，并且按口径不同而区分为多条，也有火箭发射器这一条目。
该标准中，没有火箭炮这一条目。原贴见《讨论一个技术问题：从本质上看，４０火箭筒算炮么？》
plr 圣教主发问：
“炮”是“军用文献”吗？
标准里有没有“火箭炮”？
对于第一句话中展现出来的语文“功底”，俺深表“佩服”，真不愧是军版《看图说话》熏陶出来的高人！
俺斗胆理解一下这句话的含义，是否是“炮是不是军用文献中的一个术语或条目？”
如果这样，俺可以回答，在国家军用标准ＧＪＢ８３２－９０《军用标准文献分类法》中的“武器”类，有炮这个条目，并且按口径不同而区分为多条，也有火箭发射器这一条目。
该标准中，没有火箭炮这一条目。
plr 圣教主发问：
“炮”是“军用文献”吗？
标准里有没有“火箭炮”？
对于第一句话中展现出来的语文“功底”，俺深表“佩服”，真不愧是军版《看图说话》熏陶出来的高人！
俺斗胆理解一下这句话的含义，是否是“炮是不是军用文献中的一个术语或条目？”
如果这样，俺可以回答，在国家军用标准ＧＪＢ８３２－９０《军用标准文献分类法》中的“武器”类，有炮这个条目，并且按口径不同而区分为多条，也有火箭发射器这一条目。
该标准中，没有火箭炮这一条目。原贴见《讨论一个技术问题：从本质上看，４０火箭筒算炮么？》
plr 圣教主发问：
“炮”是“军用文献”吗？
标准里有没有“火箭炮”？
对于第一句话中展现出来的语文“功底”，俺深表“佩服”，真不愧是军版《看图说话》熏陶出来的高人！
俺斗胆理解一下这句话的含义，是否是“炮是不是军用文献中的一个术语或条目？”
如果这样，俺可以回答，在国家军用标准ＧＪＢ８３２－９０《军用标准文献分类法》中的“武器”类，有炮这个条目，并且按口径不同而区分为多条，也有火箭发射器这一条目。
该标准中，没有火箭炮这一条目。
火箭就是炮吗？？？
导弹就是有制导的火箭~
飞机就是上面座个人能飞回来的导弹~~
飞机属于火炮呼？？
导弹就是有制导的火箭~
飞机就是上面座个人能飞回来的导弹~~
飞机属于火炮呼？？
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看来杠子还没有谈完。
鄙人感觉好像有点孔乙己在谈“茴”字的四种写法。
一个名词好像并不打紧，关键看军队要什么就成了。
鄙人感觉好像有点孔乙己在谈“茴”字的四种写法。
一个名词好像并不打紧，关键看军队要什么就成了。
其实，回字有几种写法的问题，上升到“标准”的高度，还是有些“讲究”的。
比如说各种火箭“炮”和４０火箭“筒”的区别，就涉及到火炮的技术特征。不过这些问题的讨论，更应该在陆军版进行。
比如说各种火箭“炮”和４０火箭“筒”的区别，就涉及到火炮的技术特征。不过这些问题的讨论，更应该在陆军版进行。
看来山人兄编制过标准，编写标准与干活有点不同。
俺的观点是典型的“黑猫白猫，抓住老鼠就是好猫”观点。
俺的观点是典型的“黑猫白猫，抓住老鼠就是好猫”观点。
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原帖由 山人256 于 2007-2-6 12:09 发表
在国家军用标准ＧＪＢ８３２－９０《军用标准文献分类法》中的“武器”类，有炮这个条目，并且按口径不同而区分为多条，也有火箭发射器这一条目。
该标准中，没有火箭炮这一条目。
《军用标准文献分类法》到底是用于规范“文献”的分类还是“武器”的分类？
在国家军用标准中，没有火箭炮这一条目吗？
原帖由 山人256 于 2007-2-6 15:55 发表
有网友说“不按照炮的标准生产火箭筒可就是违法喽！”，其实这句话很在理。各种不同的武器，从材料到工艺过程，直到最后的检验试验，都有相应的标准。不是说哪种产品能把弹丸打出去炸死敌人，就算“抓到老鼠”，就算好猫。
本来是炮的东西，不按照炮的标准生产，随便选用一种材料做管子，今天可能“抓到老鼠”没问题，明天就可能炸膛弄死自己人。
那些个什么89式98式火箭筒，“本来是炮的东西”？“明天就可能炸膛弄死自己人”？
---据闻《中国人民解放军军语》是规范化的军事用语，军队在作战、训练及其他工作中必须使用规定的军语。--------------------坦克兵营长
原帖由 plr 于 2007-2-6 22:52 发表
《军用标准文献分类法》到底是用于规范“文献”的分类还是“武器”的分类？
在国家军用标准中，没有火箭炮这一条目吗？
早说过了，国家军用标准不是给你这种水平的人看的。
你能把军版“看图说话”参详明白就不错了，至于给战士说清楚枪炮的区别，对你而言已经是太高的要求了。:D
原帖由 plr 于 2007-2-6 23:06 发表
---据闻《中国人民解放军军语》是规范化的军事用语，军队在作战、训练及其他工作中必须使用规定的军语。--------------------坦克兵营长
“５６式冲锋枪”也是“规定的”、“制式的”武器称谓，关于冲锋枪定义的相关军用标准出台后，只怕是再也不会出现类似的这么有“创意”的名称了。
根据相关的国家军用标准，比５６冲更象冲锋枪的９５Ｂ，也只能是步枪，那就只好叫“短步枪”了。嘿嘿……俺还真不相信，“军语”敢和国家军用标准叫板，还管９５Ｂ叫冲锋枪！;P
这个贴与被锁的那个相关的贴,谈的是40火
我军正式装备的40火,应该有两种,56和69
从结构看,69式40火 应该算无坐力炮
但56式,算不算,我不敢肯定,从结构看,是个直筒,没有后面的喇叭口,也没有火箭发动机,是靠黑火药将弹头"蹦"出去的,发射筒要承受压力
89和98式火箭筒,还有以前的62式单兵一代、84式防化化火箭发射器、《轻兵器》杂志这期介绍的79式70mm手持火箭等，应该算纯粹的火箭发射器，是靠火箭推进的，发射筒不承受大的压力，只起定向作用
（不过，这个承受压力的问题，我想，火箭发动机向后喷出的气体，除了向后，应该也对侧面，多少有些压力吧）
我军正式装备的40火,应该有两种,56和69
从结构看,69式40火 应该算无坐力炮
但56式,算不算,我不敢肯定,从结构看,是个直筒,没有后面的喇叭口,也没有火箭发动机,是靠黑火药将弹头"蹦"出去的,发射筒要承受压力
89和98式火箭筒,还有以前的62式单兵一代、84式防化化火箭发射器、《轻兵器》杂志这期介绍的79式70mm手持火箭等，应该算纯粹的火箭发射器，是靠火箭推进的，发射筒不承受大的压力，只起定向作用
（不过，这个承受压力的问题，我想，火箭发动机向后喷出的气体，除了向后，应该也对侧面，多少有些压力吧）
枪有枪的标准，炮有炮的标准。不弄清楚某个玩意儿属于什么类别，随便拿个材料就生产，真的有可能犯法呦！:D
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山人兄：
许多东西，从不同角度来看，结果不同。譬如从设计角度、生产角度和使用角度来看，就会有所不同。我相信这三者之间一些地方肯定有冲突的地方，因为包含很多东西，难免会出现相互冲突的问题。
对于设计者而言，会存在从使用要求来选择采用什么样的材料选择什么样的生产方法，自然还要看选择什么样的标准比较适合。但对于标准的选择，相当程度是为了便于大规模生产，而不单单是满足使用要求就可以了。
在论坛上争论，说句实在话，意义不是很大，因为大多数论坛上的人并不是实际设计者、生产者或者使用者。反过来说，在论坛上，即使大家认可了某个人（不特指）的观点，在实际中，这些人大多不会从事这方面的工作；而从事这方面工作的人，会有相关严格的设计流程、生产流程和验收流程去规范这些事情，也就是会有大量的专家会看一些东西应该套用什么样的规范。
鄙人在此谈这些，并不表明反对讨论问题。只想说明，讨论问题并不一定非得有结果，一些问题，大家可以求同存异，相互了解各自的观点就可以了，否则还是成为了口水贴。
许多东西，从不同角度来看，结果不同。譬如从设计角度、生产角度和使用角度来看，就会有所不同。我相信这三者之间一些地方肯定有冲突的地方，因为包含很多东西，难免会出现相互冲突的问题。
对于设计者而言，会存在从使用要求来选择采用什么样的材料选择什么样的生产方法，自然还要看选择什么样的标准比较适合。但对于标准的选择，相当程度是为了便于大规模生产，而不单单是满足使用要求就可以了。
在论坛上争论，说句实在话，意义不是很大，因为大多数论坛上的人并不是实际设计者、生产者或者使用者。反过来说，在论坛上，即使大家认可了某个人（不特指）的观点，在实际中，这些人大多不会从事这方面的工作；而从事这方面工作的人，会有相关严格的设计流程、生产流程和验收流程去规范这些事情，也就是会有大量的专家会看一些东西应该套用什么样的规范。
鄙人在此谈这些，并不表明反对讨论问题。只想说明，讨论问题并不一定非得有结果，一些问题，大家可以求同存异，相互了解各自的观点就可以了，否则还是成为了口水贴。
原帖由 山人256 于 2007-2-7 08:43 发表
早说过了，国家军用标准不是给你这种水平的人看的。
你能把军版“看图说话”参详明白就不错了，至于给战士说清楚枪炮的区别，对你而言已经是太高的要求了。:D
从战士到总部首长，都属于“合成军队指战员”的范畴。
国家军用标准给你这种水平的人看了之后你就连枪炮都分不清了。
原帖由 山人256 于 2007-2-7 08:49 发表
“５６式冲锋枪”也是“规定的”、“制式的”武器称谓，关于冲锋枪定义的相关军用标准出台后，只怕是再也不会出现类似的这么有“创意”的名称了。
根据相关的国家军用标准，比５６冲更象冲锋枪的９５ ...
相关的国家军用标准出台后，火箭炮都改称“火箭发射器”了吗？
原帖由 山人256 于 2007-2-7 09:35 发表
因此，在俺所接触的火炮的《内弹道学》中，有专门讲无后坐力炮的内弹道章节，没有什么专门讨论“火箭炮”的内弹道的章节。
又拿教材出来了。在我接触的《地面压制火炮概论》中，有专门讲火箭炮的章节，也有火箭弹的章节。
plr来了，看来杠子长龙又续上了。
PLR：你好！
咱们在多个坛子上也都打过照面，虽然不是非常了解，也算是面熟。可以看鄙人在16楼的帖子内容。
实际上，一些东西，大家求同存异好了，这并不是什么大是大非的问题。实际中设计者、生产者、使用者该怎么办，还怎么办，并没有人关心曾经在论坛上有过这么一次讨论。
如果要作为一个课题，恐怕不是论坛上这样讨论能得出什么结论的。所以，大家费了这么大劲，最后又会有什么价值的结论和结果呢？
不过，倒是一些讨论让论坛显得异常热闹。如果大家都象鄙人这样讨论，估计也就热闹不起来了。
PLR：你好！
咱们在多个坛子上也都打过照面，虽然不是非常了解，也算是面熟。可以看鄙人在16楼的帖子内容。
实际上，一些东西，大家求同存异好了，这并不是什么大是大非的问题。实际中设计者、生产者、使用者该怎么办，还怎么办，并没有人关心曾经在论坛上有过这么一次讨论。
如果要作为一个课题，恐怕不是论坛上这样讨论能得出什么结论的。所以，大家费了这么大劲，最后又会有什么价值的结论和结果呢？
不过，倒是一些讨论让论坛显得异常热闹。如果大家都象鄙人这样讨论，估计也就热闹不起来了。
连枪炮都分不清，大家看得很清楚。:D
相关的国家军用标准中，不幸失踪了。
原帖由 plr 于 2007-2-7 17:25 发表
又拿教材出来了。在我接触的《地面压制火炮概论》中，有专门讲火箭炮的章节，也有火箭弹的章节。
现在的国产版ＡＫ４７，装备国内的，还叫冲锋枪。:D ;P
标准”之意也。
炮在哪里？
是在被山人隐藏的白框中吗？
俺先卖个关子……;P :D
俺先卖个关子……;P :D
原帖由 山人256 于 2007-2-7 20:11 发表
现在的国产版ＡＫ４７，装备国内的，还叫冲锋枪。:D ;P
有您这样连枪炮都分不清的，叫什么都不奇怪。
原帖由 山人256 于 2007-2-7 20:08 发表
非常抱歉，“火箭炮”这个名词，在相关的国家军用标准中，不幸失踪了。
GJB 349.13A-97 火箭炮定型试验规程
GJB 349.13-88 常规兵器定型试验方法 火箭炮（筒、火箭发射装置）
原帖由 TSQ 于 2007-2-7 18:17 发表
plr来了，看来杠子长龙又续上了。
PLR：你好！
咱们在多个坛子上也都打过照面，虽然不是非常了解，也算是面熟。可以看鄙人在16楼的帖子内容。
实际上，一些东西，大家求同存异好了，这并不是什么大是 ...
佩服你脚踏实地的精神。
原帖由 山人256 于 2007-2-7 20:07 发表
从战士到总部首长，都属于“合成军队指战员”的范畴。——并不等于战士和首长都具备同样的水平。
谁连枪炮都分不清，大家看得很清楚。:D
谁说过“战士和首长都具备同样的水平”了？
原帖由 plr 于 2007-2-7 17:25 发表
又拿教材出来了。在我接触的《地面压制火炮概论》中，有专门讲火箭炮的章节，也有火箭弹的章节。
外弹道方面火箭和身管火炮的火箭增程弹都是一样的，一起讲当然没问题。不过那是发射以后的事情，跟他们的发射装置没关系哦！;P
是不是炮要看身管，火箭炮的身管在哪里？哈哈哈哈！
炮的口径：30mm以上至75mm。晕啊，难不成75mm以上的叫大炮？！
原帖由 plr 于 2007-2-8 02:39 发表
有您这样连枪炮都分不清的，叫什么都不奇怪。
;P ;P 您这话的意思我是不是可以理解为您认为４０火是枪？
您这话的意思我是不是可以理解为您认为除了炮就只剩下枪了？
原帖由 plr 于 2007-2-8 02:39 发表
有您这样连枪炮都分不清的，叫什么都不奇怪。
１９５６年能够决定兵器命名的“山人”，至少应该算你的爷爷吧？;P
原帖由 QBQ战鹰 于 2007-2-9 17:52 发表
外弹道方面火箭和身管火炮的火箭增程弹都是一样的，一起讲当然没问题。不过那是发射以后的事情，跟他们的发射装置没关系哦！;P
是不是炮要看身管，火箭炮的身管在哪里？哈哈哈哈！
《地面压制火炮概论》中火箭炮这一章难道不是讲发射装置？
《地面压制火炮概论》中没有火箭增程弹的章节。
原帖由 山人256 于 2007-2-9 22:53 发表
１９５６年能够决定兵器命名的“山人”，至少应该算你的爷爷吧？;P
您的爷爷是不是“山人”跟我没关系。
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原帖由 plr 于 2007-2-9 22:58 发表
您的爷爷是不是“山人”跟我没关系。
跟你关系可大了！
你爷爷犯下错误，可跟俺这个山人没关系啊！
原帖由 不是我的错 于 2007-2-9 18:29 发表
炮的口径：30mm以上至75mm。晕啊，难不成75mm以上的叫大炮？！
嘿嘿，断章取义了。;P