超级军网论坛子里的“F22神话论”
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 00:37:23
很多人得了F22恐慌症，呵呵，鞋子合不合脚只有穿鞋的人知道，连美国人对F22都有不同意见，认为不符合能量-机动理论。里根不是在80年代就吹嘘“星球大战”如何如何吗？但在2006年随便一项技术都还没影子呢，什么高能激光、粒子束，扯淡，“星球大战”里最低级的TMD刚刚勉强出世，可TMD就能保证美国本土不受弹道导弹攻击？一个八字就一撇的F22难道就造成了我们“绝无后路的情况”？如果按照这个思路，等老美的无人战斗机装备了那我们岂不成了“行将就木”？越看越像新的造神运动，美国佬每更新一代武器哪次不使劲把牛皮吹破？一方面可以蒙国会拨款让军火商发财，一方面在对共产党的宣传战上占上风。可话说回头，上升到理论，估计多数人不得不承认决定战争的是人而不是武器。在64年以前说我们“绝无后路”我还勉强苟同，“你打你的原子弹，我打我的手榴弹”就靠这种信念还不是愣挺过来了，怀念伟人的大智慧啊，不服不行，期待每代领导集体都有这样的大智慧。即要立足现有装备打仗，又要加大科研迎头赶上，不要被敌人的宣传所蒙蔽甚至吓倒，战略上要有藐视敌人的坚定信念,想想喷气式战斗机、V2导弹、虎式坦克就知道，一两件武器虽然可以改变战争的过程，却绝对改变不了战争的结局。很多人得了F22恐慌症，呵呵，鞋子合不合脚只有穿鞋的人知道，连美国人对F22都有不同意见，认为不符合能量-机动理论。里根不是在80年代就吹嘘“星球大战”如何如何吗？但在2006年随便一项技术都还没影子呢，什么高能激光、粒子束，扯淡，“星球大战”里最低级的TMD刚刚勉强出世，可TMD就能保证美国本土不受弹道导弹攻击？一个八字就一撇的F22难道就造成了我们“绝无后路的情况”？如果按照这个思路，等老美的无人战斗机装备了那我们岂不成了“行将就木”？越看越像新的造神运动，美国佬每更新一代武器哪次不使劲把牛皮吹破？一方面可以蒙国会拨款让军火商发财，一方面在对共产党的宣传战上占上风。可话说回头，上升到理论，估计多数人不得不承认决定战争的是人而不是武器。在64年以前说我们“绝无后路”我还勉强苟同，“你打你的原子弹，我打我的手榴弹”就靠这种信念还不是愣挺过来了，怀念伟人的大智慧啊，不服不行，期待每代领导集体都有这样的大智慧。即要立足现有装备打仗，又要加大科研迎头赶上，不要被敌人的宣传所蒙蔽甚至吓倒，战略上要有藐视敌人的坚定信念,想想喷气式战斗机、V2导弹、虎式坦克就知道，一两件武器虽然可以改变战争的过程，却绝对改变不了战争的结局。
<p>目前，F22确实是个神话</p><p>美国是当今第一大国，这得承认吧</p><p>第一大国的看家宝贝是牛皮？？？</p><p></p>
我也觉得不可思议，一架地球制造的飞机如何在近战中击败四架F-15？
<p><font color="#000000">不可思议啊</font></p><p><font color="#000000" size="2">每摧毁一辆“黑豹”坦克就要付出5辆M4“谢尔曼”坦克</font></p><p><font size="2">忽视技术革命的下场，看看伊拉克的Ｔ－７２</font></p>
<p>其实楼主说的也不错</p><p>只用歼－７也可以藐视敌人，F22可以改变战争的过程，却绝对改变不了战争的结局。</p><p>不过用歼－７多付出几千条人命罢了</p>
两种坦克显然不是一个重量级的，而猛禽和F15却不是这种情况。就算是小七，猛禽也不可能以一当十吧？
结局是不能改写,但要看付出的代价[em06]
<p>军人的使命是什么？</p>
近战中一一对多怎么也是吃亏的，我不太信美军公布的东西．
正因为有藐视它的信念才能产生战胜它的结局，我不是鼓吹精神原子弹，学义和团喊“刀枪不入”，而是希望大家不要迷信敌人的宣传产生惧怕、恐慌心理，“你打你的，我打我的”敌人武器再先进，我们一样能战胜它，虽然要付出牺牲，付出代价；当然了，最大的胜利就是击败敌人，最小的损失就是不抵抗投降，你会选哪一个？
打卫星，打机场，打预警机，呵呵什么狠的就用什么。。。。。
还是赶快把4代机研究工作抓紧些才是王道。
<p>枪打出头鸟，对付F22的方法研究已经够多了，美国佬心里比我们更清楚。到时候那些吹嘘F22神话的政客敢不敢拿自己的前途来当赌注，又是另外一回事了。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>青之六</i>在2006-4-14 21:12:00的发言：</b><br/>我也觉得不可思议，一架地球制造的飞机如何在近战中击败四架F-15？</div><p></p>有这事？ 我还以为先打中距蛋了 是有点不可思议 太空堡垒把
不晓得有谁恐慌了，J-8都不能定型的时候人家就有F-15了，不一样过来了……我们军迷用不着挖空心思去空想什么“战法”
<div class="quote"><b>以下是引用<i>yf23</i>在2006-4-15 1:02:00的发言：</b><br/>不晓得有谁恐慌了，J-8都不能定型的时候人家就有F-15了，不一样过来了……我们军迷用不着挖空心思去空想什么“战法”</div><p></p>想战法的工作自然有空军的同志们操心……
战略藐视，战术重视
<div class="quote"><b>以下是引用<i>青之六</i>在2006-4-14 21:32:00的发言：</b><br/>两种坦克显然不是一个重量级的，而猛禽和F15却不是这种情况。就算是小七，猛禽也不可能以一当十吧？</div><p>装备日期相差30年，怎么不是两个级别的？小7根本就没有远距攻击能力，F22不会打了就跑玩游击啊？当年M109和飓风只相差不到十年，可打它还不是跟玩一样？</p>
<p>俺想说道点什么，却没有任何可说道的。</p><p>毕竟F22仍然神秘，咱们也说不出来个一、二、三、四来。</p><p>难以点评。</p><p>如果说缺点的话，那就是：</p><p><font color="#ff0000"><strong>实在是太贵了呀！</strong></font></p>
<p>拿“星球大战”的成败看美国的“高科技” ~~~ 楼主不是一般的鄙视人啊</p><p>F-22现在就是神话，他就是我们的偶像、明星</p>
不是神话,而是大大的实话.
我看F22最大的本领不在于它在空中的性能,而在于它停在地面上就能吓破某些懦夫的胆!
<p>切，我看是楼主自己在吹F22的神话。</p><p>超大讨论武器的时候，大部分都是根据实际情况来分析，很少会有主观的东西出现。</p><p>尤其是各位行家讨论的时候，我这么久看贴下来的体会是他们说的都是实实在在的东西，我们的飞机比F22确实是有差距的，差距在哪里、为什么会这样都说的很清楚，哪里来的什么F22神话？</p><p>难道说打不赢就是鼓吹F22神话？你也未免太天真了，打不赢就要想办法打赢，而不是拍胸脯画桃符大叫自己刀枪不入</p>
打的过要打，打不过想办法也要打~~~~~~~~
反对唯武器论,不过现在的F22不光有一撇了,连一大把都有了.在看看我们,相当于F16的歼10还犹报琵琶半遮面,差距还是要承认的.唯精神论也不靠谱,打赢打输是全方位综合能力的结果,但总有人拿两个极端在对挑.
<p>不正视未来反胎毒战争的严酷性、艰巨性；不为此做好付出重大代价甚至是牺牲...不准备在哪个特殊时期过苦日子...不重视现代军事科技并为此积极努力...</p><p>理智雄鹰99做不得,同样光想精神原子弹是没有用的!</p>
诸位知道朝鲜战争时米格15对F86的交换比吧？别说出来，心里有数就行了。现在的差距比那时还大，而GLA不会等咱们装备齐全了才开战的。在短时间内超越美国空军是不现实的,能做好国土防空就是我们的胜利。
<p>没人说过F-22一来我们就投降。但是面对美军的技术优势,要如何减少损失是我们要面对的。美军的炸弹投下来，吹牛的还是谨慎的脑袋一样会开花！这不是怕不怕的问题，而是代价的问题。</p><p>有人喜欢讲古，爱把一些过去的所谓圣经搬来作数。那好，我们就说说历史。</p><p>抗战打了八年，中国军民毙伤日军百余万，加上伪军，三百来万。而中国军民伤亡保底两千万。而面对盘骤在中国东北的一百多万日本关东军，拥有绝对技术优势的苏军用坦克碾过去，半个月吃得干干净净，自身伤亡万余。正是这支苏军，二战初期时面对军事技术高于自己的德军，也是丢盔弃甲，被打得落花流水，损失不小于我国。痛定思痛，依靠自身强大的工业底蕴，不断推陈出新拉近与德军的技术差距，并依靠庞大的数量优势，才最终扳回了劣势。所以斯大林才说：落后就要挨打！而反观我国，若不是美苏参战，抗日不知道要抗到猴年马月，还要再赔个几个千万基数。</p><p>当然，迫不得已的情况下人民战争的作法没人会反对，但有些中国人现在一说到打仗就喜欢搬出人民战争来说事，好像老百姓不死上几百万这仗打赢了也不爽似的！自己不怕死不要紧，但别老是拉上老百姓来当垫背。我希望我们的军队也能像美军一样总是御敌于海外，不让本土遭受外军的威胁。你说我替他们吹牛也好，反正现在这是事实，而能做到这一点不是因为他们不怕死，而是因为他们有不断进取的军事工业，不断更新的军事理念！</p>
<p>昏，F22，B2，一起来也不可能打败中国啊，中国是个多大的国家啊，你以为我们和伊拉克一样大？</p><p>那些武器大局部战争的时候才是真正发挥效能的时候，真的打世界大战那什么都不好使了，和我们打也他们也只敢打局部战争，全面战争他们不敢的，傻子都知道的东西没必要争</p><p>但是他的厉害程度是我们不能否认的，太先进了，没话说，但是再先进也打不垮中国</p>
中国==东方不败？？？？<br/><br/>都承认人家厉害了，还说不能打败？<br/>看来是不明白什么是败仗的问题。非得星条旗插到天安门才是战败？？<br/>
<p><font face="Verdana" color="#000000">顶</font><font face="Verdana" color="#000000"><strong>无敌美男子</strong></font><font face="Verdana" color="#000000">什么叫＂以人为本＂，近代以来我国的历次战争，哪怕是朝鲜战争，教训还不深刻吗？</font></p><p><font face="Verdana" color="#000000">承认落后很没面子吗？Ｆ２２确实强大，我看不惯楼主的＂美国吹牛＂说．倒是我们有些武器有吹牛嫌疑．</font></p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>r_yan</i>在2006-4-16 10:43:00的发言：</b><br/>中国==东方不败？？？？<br/><br/>都承认人家厉害了，还说不能打败？<br/>看来是不明白什么是败仗的问题。非得星条旗插到天安门才是战败？？<br/></div><p>照你这么说，抗日战争的时候南京被占领就等于我们战败了？投降了？</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>classical</i>在2006-4-16 17:39:00的发言：</b><br/><p><font face="Verdana" color="#000000">顶</font><font face="Verdana" color="#000000"><strong>无敌美男子</strong></font><font face="Verdana" color="#000000">什么叫＂以人为本＂，近代以来我国的历次战争，哪怕是朝鲜战争，教训还不深刻吗？</font></p><p><font face="Verdana" color="#000000">承认落后很没面子吗？Ｆ２２确实强大，我看不惯楼主的＂美国吹牛＂说．倒是我们有些武器有吹牛嫌疑．</font></p></div><p><font face="Verdana">Ｆ２２确实先进.但是美国有吹牛嫌疑~~~~~~~~~．</font></p>
照你这么说，抗日战争的时候南京被占领就等于我们战败了？投降了？<br/>老兄连我说的那句话都看不懂~~？？<br/><br/><br/>[em01]<br/><br/>假设美国人不来中国本土，把什么军事目标都砸个稀巴烂，中国却缺乏相应能力反击。这不是战败是什么？战败不是说一定要以军事占领为标准，我的用意在此。<br/>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>r_yan</i>在2006-4-16 20:57:00的发言：</b><br/><div class="quote">照你这么说，抗日战争的时候南京被占领就等于我们战败了？投降了？</div><br/>老兄连我说的那句话都看不懂~~？？<br/><br/><br/>[em01]<br/><br/>假设美国人不来中国本土，把什么军事目标都砸个稀巴烂，中国却缺乏相应能力反击。这不是战败是什么？战败不是说一定要以军事占领为标准，我的用意在此。<br/></div><p>真要面临那样的战争，我们的虽然打不到美国的本土，不过作为报复把夏威夷和关岛砸烂还是可以的。 </p><p>另外现阶段对付F22的最好的办法不是在空中击落他，而是在地面摧毁他，毕竟能部署F22的就那么几个机场，进攻是最好的防御。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>zhgf-2000</i>在2006-4-16 20:21:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>classical</i>在2006-4-16 17:39:00的发言：</b><br/><p><font face="Verdana" color="#000000">顶</font><font face="Verdana" color="#000000"><strong>无敌美男子</strong></font><font face="Verdana" color="#000000">什么叫＂以人为本＂，近代以来我国的历次战争，哪怕是朝鲜战争，教训还不深刻吗？</font></p><p><font face="Verdana" color="#000000">承认落后很没面子吗？Ｆ２２确实强大，我看不惯楼主的＂美国吹牛＂说．倒是我们有些武器有吹牛嫌疑．</font></p></div><p><font face="Verdana">Ｆ２２确实先进.但是美国有吹牛嫌疑~~~~~~~~~．</font></p></div><p><font face="Verdana">美国有吹牛的资格,可我们没有藐视的本钱啊.</font></p>
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[此贴子已经被作者于2006-4-17 8:17:20编辑过]
<div class="quote"><b>以下是引用<i>r_yan</i>在2006-4-16 10:43:00的发言：</b><br/>中国==东方不败？？？？<br/><br/>都承认人家厉害了，还说不能打败？<br/>看来是不明白什么是败仗的问题。非得星条旗插到天安门才是战败？？<br/></div><p>星条旗插到天安门又怎么了？人家白宫还被烧了呢！ </p><p>笑到最后才是笑得最好的！ </p><p>对于F22，差距要迎头赶上 </p><p>不可妄自菲薄也不可妄尊自大</p>
<p>
真要面临那样的战争，我们的虽然打不到美国的本土，不过作为报复把夏威夷和关岛砸烂还是可以的。 </p><p>另外现阶段对付F22的最好的办法不是在空中击落他，而是在地面摧毁他，毕竟能部署F22的就那么几个机场，进攻是最好的防御。</p>我还真是长见识了~<br/>[em01]<br/>~~咋报复啊，敢情老美的B-2 是观光机，大老远跑中国来不是来摧毁导弹基地/发射装置而是炸张家界的电梯？战斧还有哪些E字头的武器全痴呆了啥的?<br/>作为“报复”这个词本身就很值得怀疑，“全面战争”——延伸一下你的说法——中能挺过美军第一波空袭之后还有足够的反击力量实施有效报复行动的国家，当前来看中国还不是这个主儿。再说，就算你能砸烂关岛夏威夷，也好意思算不败？你的老家被人放火差不多烧光了，你瘸着腿跑过去在人家门口点一炮仗冒点火星你就不败？？<br/><br/>没错，F-22目前最好是击毁于地面，这个我举双手赞成。但是怎么打？你说能部属F-22的也就那么几个机场？？请给个出处说明F-22不能部署到别的机场。须知22的勤务要求和保障需求是当前美军机最低的，可维护特性等等都很夸张。设计者也有赋予其野战机场起降的能力。<br/>[em04][em04][em04][em04]