飞鲨PK苏33，到底进步几何？性能全面分析（勿开分贴讨论 ...

   首先关于J15辽宁舰收费的消息已经传遍大江南北。航母Style火了，也火了亿万爱国心。本小白也是辗转几夜在揣测J15的综合性能，到底飞鲨比“海屌丝-苏33”有何过人之处？？？咱们军迷不常说道吗；“同样是一个系列的航母，裤子嫁给俄屌丝，灰老瓦嫁给而富二代”转眼十几年确是十年河东十年河西.......那么同样是舰载机，同样是师从苏27基础上改造而成两款航母舰载机，也不得不让咱对此2架飞机产生浓厚的对比兴趣，虽然二者相差20多年的辈份，但是新式的总要领先老式的。（是没法比，但是J15是我们伟大的祖国的，一定要关心！这情有可原嘛）下面我就把我就抛砖引玉。毕竟这个话题一直憋了我好几夜晚没睡好......还轻大家积极交流。拍砖要轻。

一：飞机杭电

苏33战斗机是基于苏27战斗机发展的舰载改进型飞机，80年代早期的时候搞的，而我们的J15是2005年以后搞的，而且是在J11B的基础上，年龄就差了近25年。苏33火控系统采用的TS-100计算机运算速度只有17万次/秒，甚至无法同时使用两枚导弹攻击两个目标。而中国用于歼-8II战斗机火控计算机就已经达到数百万次/秒，FC-1“枭龙”的计算机则达到了十亿次/秒以上。歼-8II、歼轰-7、歼-10和歼-11都采用了平板裂隙天线的脉冲多普勒雷达，而苏-33则还是采用老式倒置卡塞格伦天线的N001雷达。落后的航电导致苏33只能单纯作为截击机使用，缺少对地精确打击能力。而现在的J15，到是可以做到更全面的均衡。总之虽然二者外形很像，但是里面的瓤子确大不相同。苏33仅仅是上世界80年代的水准，而J15已经达到了上世纪90年代末的航电水准（保守估计，西方标准。）

二：机身强度

  考虑到苏33是苏联80年代的产物，80年代的苏联缺乏先进的钛合金加工能力，所以后机身钛合金大框只有采用电子束焊接方式拼合，焊缝强度远低于整体锻件，严重影响结构强度和疲劳寿命。而随着技术的进步，大型机床发展带来的好处，中国现在已经可以生产苏27系列飞机的整体钛合金大框，极大地增强了机身强度，在提高过载能力的同时也提高了飞机的使用寿命。这点在我们J20加工工艺上也可以得到验证。毕竟加工工艺在提升吗。

三：发动机

  这块很不好说，比较我们有J15也在用毛发，有的也在用太行。我就简单说下，三姨夫3发动机压比低、涡轮前温度低，导致其油耗在第三代涡扇发动机中偏高。据说油耗高于太行1.0个小数点。而且太行发动机的推力达到了132千牛，约合13500千克，远大于三姨夫3的12800千克最大应急推力。当然这只是猜测。一切还要看后续，，这第三条不是重点....重点在后面。这个先忽略。

四：航母平台

  库兹涅佐夫号和当初的瓦良格号尽管是同一级舰艇，都使用滑跃式甲板起飞的方式，但两者前甲板上翘的角度稍有不同。

   前苏联在设计库兹涅佐夫号航母时，保守地将甲板滑跃角确定在12度，但是在库兹涅佐夫号航母建造后的几年测试中，根据参与试验的飞行员的意见和试验结果分析，如果加大滑跃角，可以进一步提高舰载机的起飞安全性能和载重能力，更有利于整体作战性能的提升，于是瓦良格号滑跃甲板的滑跃角便增加到了14度。这样在同样使用苏-33舰载机的条件下，辽宁号的甲板可以让苏33增加10%的起飞重量。（33*10% = 3.3 ）亲们这仅仅是理论数字啊..........

五：J15比苏33轻

  苏-33采用的是老式ARINC429单向低速数据总线的分立式航电系统，只能交联火控系统和导航系统。而在枭龙时代开始就采用了光纤高速数据总线的综合式航电系统，可以实现火控、导航、飞控三种不同功能电子系统的交联，以及雷达技术的进步，（例如苏27与F-15两款战斗机的机载雷达，苏27的NO01火控雷达重达550千克，对典型战斗机目标的探测距离却只有110公里；而F-15的AGP-63雷达探测距离超过150公里，重量才221千克。）仅仅是瓤子不同，我们就理由相信J15要比苏33轻，再加上，J15生产机身的工艺特点，与不同，以及符合材料的使用率。都可以减低一定数量的重量。所谓的J11B比苏27轻600公斤，这个传闻，我想用在J15和苏33的对比上轻600公斤应该不是什么大的困难吗？

六：苏33曾经的案例汇总

  根据苏联在库兹涅佐夫号上的试飞经验，5节航速下，苏33战斗机在105米前起飞点，可以以29.9吨重量起飞，而195米后起飞点可以以32.2吨重量起飞。（正常数值）
  如果允许像弹射起飞一样，在离舰后有一个下落过程的话，苏33甚至可以在前点以32.2吨重量起飞。功勋试飞员樵夫还验证了更大重量起飞的能力，当然了这仅仅是砍柴樵夫一人之勇，我们仅仅能参考前面的保险数字，裤衩红的发黑的，，，咱们还是不要学，，樵夫那样的只能做验证，不切实际。如果一般飞飞，应该可以在裤子上105米飞出30吨的成绩。这里存在一个问题就是；（推重比不大于0.8的情况下，则适当增加推重比是可以减少滑跑跑道长度）

七：总结

  1；J15杭电雷达火控系统先进苏33一代。
  2；裤子和辽宁号一个是12度滑越起飞角度，一个是14度滑越。仅仅这点，就可以提升不少舰载的起飞重量。我之前查过一个资料，是可以保险提升1.14吨左右的样子吧...记不清了，但是至少提升了。+1分
   3；同样的机子，我们的J15比苏33轻了几百公斤，由于目前数字都是估计，切以600公斤为保险数值吧。机身减低600公斤，就好比苏33可以多带600公斤武器或燃油是一样的。+1分
   4；就是HTH的到位，如果真的理想，能达到所谓的132千牛，大于三姨夫的128千牛，那么可以再+1分

最后我隐约似醒非醒，非醒似醒的时候，想到一个数字。就是，如果真的J15比苏33轻几百公斤重量，加上我们的14度角度，可以让J15在辽宁号上的105米点轻松飞出31吨的成绩。如果真的有HTH真的给力，真的到位，那么可以让J15在辽宁号上飞出31.5-32吨的好成绩。（可能有些乐观，但是仔细推敲应该差不多，估计应该会出现起飞后有一点下坠现象，毕竟是重负吗。）









   首先关于J15辽宁舰收费的消息已经传遍大江南北。航母Style火了，也火了亿万爱国心。本小白也是辗转几夜在揣测J15的综合性能，到底飞鲨比“海屌丝-苏33”有何过人之处？？？咱们军迷不常说道吗；“同样是一个系列的航母，裤子嫁给俄屌丝，灰老瓦嫁给而富二代”转眼十几年确是十年河东十年河西.......那么同样是舰载机，同样是师从苏27基础上改造而成两款航母舰载机，也不得不让咱对此2架飞机产生浓厚的对比兴趣，虽然二者相差20多年的辈份，但是新式的总要领先老式的。（是没法比，但是J15是我们伟大的祖国的，一定要关心！这情有可原嘛）下面我就把我就抛砖引玉。毕竟这个话题一直憋了我好几夜晚没睡好......还轻大家积极交流。拍砖要轻。

一：飞机杭电

苏33战斗机是基于苏27战斗机发展的舰载改进型飞机，80年代早期的时候搞的，而我们的J15是2005年以后搞的，而且是在J11B的基础上，年龄就差了近25年。苏33火控系统采用的TS-100计算机运算速度只有17万次/秒，甚至无法同时使用两枚导弹攻击两个目标。而中国用于歼-8II战斗机火控计算机就已经达到数百万次/秒，FC-1“枭龙”的计算机则达到了十亿次/秒以上。歼-8II、歼轰-7、歼-10和歼-11都采用了平板裂隙天线的脉冲多普勒雷达，而苏-33则还是采用老式倒置卡塞格伦天线的N001雷达。落后的航电导致苏33只能单纯作为截击机使用，缺少对地精确打击能力。而现在的J15，到是可以做到更全面的均衡。总之虽然二者外形很像，但是里面的瓤子确大不相同。苏33仅仅是上世界80年代的水准，而J15已经达到了上世纪90年代末的航电水准（保守估计，西方标准。）

二：机身强度

  考虑到苏33是苏联80年代的产物，80年代的苏联缺乏先进的钛合金加工能力，所以后机身钛合金大框只有采用电子束焊接方式拼合，焊缝强度远低于整体锻件，严重影响结构强度和疲劳寿命。而随着技术的进步，大型机床发展带来的好处，中国现在已经可以生产苏27系列飞机的整体钛合金大框，极大地增强了机身强度，在提高过载能力的同时也提高了飞机的使用寿命。这点在我们J20加工工艺上也可以得到验证。毕竟加工工艺在提升吗。

三：发动机

  这块很不好说，比较我们有J15也在用毛发，有的也在用太行。我就简单说下，三姨夫3发动机压比低、涡轮前温度低，导致其油耗在第三代涡扇发动机中偏高。据说油耗高于太行1.0个小数点。而且太行发动机的推力达到了132千牛，约合13500千克，远大于三姨夫3的12800千克最大应急推力。当然这只是猜测。一切还要看后续，，这第三条不是重点....重点在后面。这个先忽略。

四：航母平台

  库兹涅佐夫号和当初的瓦良格号尽管是同一级舰艇，都使用滑跃式甲板起飞的方式，但两者前甲板上翘的角度稍有不同。

   前苏联在设计库兹涅佐夫号航母时，保守地将甲板滑跃角确定在12度，但是在库兹涅佐夫号航母建造后的几年测试中，根据参与试验的飞行员的意见和试验结果分析，如果加大滑跃角，可以进一步提高舰载机的起飞安全性能和载重能力，更有利于整体作战性能的提升，于是瓦良格号滑跃甲板的滑跃角便增加到了14度。这样在同样使用苏-33舰载机的条件下，辽宁号的甲板可以让苏33增加10%的起飞重量。（33*10% = 3.3 ）亲们这仅仅是理论数字啊..........

五：J15比苏33轻

  苏-33采用的是老式ARINC429单向低速数据总线的分立式航电系统，只能交联火控系统和导航系统。而在枭龙时代开始就采用了光纤高速数据总线的综合式航电系统，可以实现火控、导航、飞控三种不同功能电子系统的交联，以及雷达技术的进步，（例如苏27与F-15两款战斗机的机载雷达，苏27的NO01火控雷达重达550千克，对典型战斗机目标的探测距离却只有110公里；而F-15的AGP-63雷达探测距离超过150公里，重量才221千克。）仅仅是瓤子不同，我们就理由相信J15要比苏33轻，再加上，J15生产机身的工艺特点，与不同，以及符合材料的使用率。都可以减低一定数量的重量。所谓的J11B比苏27轻600公斤，这个传闻，我想用在J15和苏33的对比上轻600公斤应该不是什么大的困难吗？

六：苏33曾经的案例汇总

  根据苏联在库兹涅佐夫号上的试飞经验，5节航速下，苏33战斗机在105米前起飞点，可以以29.9吨重量起飞，而195米后起飞点可以以32.2吨重量起飞。（正常数值）
  如果允许像弹射起飞一样，在离舰后有一个下落过程的话，苏33甚至可以在前点以32.2吨重量起飞。功勋试飞员樵夫还验证了更大重量起飞的能力，当然了这仅仅是砍柴樵夫一人之勇，我们仅仅能参考前面的保险数字，裤衩红的发黑的，，，咱们还是不要学，，樵夫那样的只能做验证，不切实际。如果一般飞飞，应该可以在裤子上105米飞出30吨的成绩。这里存在一个问题就是；（推重比不大于0.8的情况下，则适当增加推重比是可以减少滑跑跑道长度）

七：总结

  1；J15杭电雷达火控系统先进苏33一代。
  2；裤子和辽宁号一个是12度滑越起飞角度，一个是14度滑越。仅仅这点，就可以提升不少舰载的起飞重量。我之前查过一个资料，是可以保险提升1.14吨左右的样子吧...记不清了，但是至少提升了。+1分
   3；同样的机子，我们的J15比苏33轻了几百公斤，由于目前数字都是估计，切以600公斤为保险数值吧。机身减低600公斤，就好比苏33可以多带600公斤武器或燃油是一样的。+1分
   4；就是HTH的到位，如果真的理想，能达到所谓的132千牛，大于三姨夫的128千牛，那么可以再+1分

最后我隐约似醒非醒，非醒似醒的时候，想到一个数字。就是，如果真的J15比苏33轻几百公斤重量，加上我们的14度角度，可以让J15在辽宁号上的105米点轻松飞出31吨的成绩。如果真的有HTH真的给力，真的到位，那么可以让J15在辽宁号上飞出31.5-32吨的好成绩。（可能有些乐观，但是仔细推敲应该差不多，估计应该会出现起飞后有一点下坠现象，毕竟是重负吗。）