香港的ICAC廉政公署为什么这么有能耐

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/29 10:29:54

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在华人社会能用非暴力形式作到这样的廉政简直就是一个奇迹.教育是很大的因素.

<div class="quote">以下是引用berettam92fs在2006-2-16 9:07:00的发言： 在华人社会能用非暴力形式作到这样的廉政简直就是一个奇迹.教育是很大的因素.</div>去看历史

<div class="quote">以下是引用极限大刘在2006-2-16 9:17:00的发言： <div class="quote">以下是引用berettam92fs在2006-2-16 9:07:00的发言： 在华人社会能用非暴力形式作到这样的廉政简直就是一个奇迹.教育是很大的因素.</div>去看历史 </div>请指教,我还真没听说过,当然,确实有某一个特殊时期,某些当政的人自称是很清廉的.

根本原因在与香港地方小，全世界反是廉正做的好的国家和地区，都是由于其面积小，好监督造成的，任何大国，廉正建设都是很困难的，国土是有限的，人的欲望是无限的

国土大小与政治清廉有直接的影力？？其实，里面没有那么多的神话，个人归纳出几个原因：1。独立与健全的法律2。 ICAC直接向当年的港督负责，预算独立，不受任何单位制约。3。权力极大，只要有证据，可以约谈任何层级官员（当然，没有审判权）4。透明公开，收集证据的时候当然不会，可是一旦约谈了之后，直接向媒体报告进度。5。民气可用，成立之初，香港人民已经无法忍受腐败，因此ICAC成立后，立即被民众所欢迎至今。6。自我审查严厉，历年来，许多ICAC成员也涉及不法，但ICAC总是第一个查处自己人，没有包庇情事揭露。

国土大小，个人认为与廉政没有直接关系。

根本原因在与香港地方小，全世界反是廉正做的好的国家和地区，都是由于其面积小，好监督造成的，==================================================================面是由点组成. 但廉署的成功, 归功於创立时已有很建全的组织制度, 看看当时的头头全是英国退休的特务头子, 就知道廉署是借用了英国那个机构的组织架构. 当时起用了大批刚从大学毕业的大学生做主力, 配上从英国各地调来有经验的刑侦人员作辅. 这批外地来的英国人和本地利益无什麽关系, 而那批大学生更是一腔热血不怕虎, 就是在这种特殊配合下做出了成绩. 今天英国来那批人已退休, 而现在掌管领导权那些人就都是当年那帮大学生.[em01]

司法独立不独立，就算把军队派来，也一样同流合污

权力极大，只要有证据，可以约谈任何层级官员（当然，没有审判权）=============================================================进去喝过咖啡, 以後也别想有运行.[em01]

慢慢看吧，毕竟时间不长。明朝早期也很清廉，为了对付贪腐也建了西厂，初期很有效，随着时间推移慢慢地就不行了，腐败蔓延到强力机关本身。于是再加一道监管，再建东厂，令互相监视。渐渐地东厂也不可靠了，又建内行厂......最终还是不能解决问题，只是推迟而已。

过分强调个人的素质和制度的优劣对中国的廉正建设没有好处，显示摆着，人的素质不是一天就能提高的，制度的改善更是长期的过程，如果说廉正公署的成功在于借鉴英国的相关政治制度，那英国的廉正搞的怎样的呢？转载：英国从19世纪开始对公务员制度进行了大刀阔斧的改革，收效显著。在“透明国际”组织公布的2004年廉政排行榜中，英国在86个国家中排名第11位。　　教育措施　　英国学校的道德教育主要通过以下几种方式得以实现：1、借助宗教教育进行道德教育。2、直接开设道德教育课程。3、注重礼仪、仪表、个人品行的教育。4、通过其他学科和活动来进行，最通常的是将道德品质教育蕴含在文学、艺术、历史、健康教育及为人父母和家庭生活的准备教育等课程中，帮助学生了解社会的发展以及人在社会发展中的作用。此外，英国还比较注重课外活动中的德育功能。　　除学校教育外，走上工作岗位的英国人仍要继续接受各种道德教育，尤其是职业道德教育，这也是英国公务员制度的一个重要组成部分。　　立法和司法机构对政府机构的制约　　英国奉行权力分立与制衡原则，即国家权力划分为立法权、司法权和行政权，分别归属于议会、法院(与检察院)和政府，三者之间相互制约。特别值得一提的是议会和司法机构对政府(行政机构)的制约和监督。　　英国是“议会内阁制”国家，政府要对议会负责。因此，从法理上说，议会是英国的最高国家权力机构，它不仅拥有立法权和财政权，而且还拥有监督权，即监督政府的政治方针、政策和政府成员行为的权力，具体包括质询权、调查权、倒阁权和弹劾权等。　　根据权力分立原则，司法机构完全独立于行政机构，不受行政机构的任何干涉。司法机构有权对行政机构及其官员的行为进行监督。　　此外，英国还根据2002年的“犯罪收益法”成立了“资产追缴局”，专门对那些超过1万英镑以上的非法所得进行追缴，追缴期限可达12年之久。这一机构的设置十分独特，因为它可以通过普通民事法院追缴资产，即使在追缴对象从来没有受到过犯罪起诉的情况下它也可以通过上述方式追缴资产。　　主要反腐败机构和监督机制　　英国没有专门的和单一的反腐败机构，负责反腐败的机构分散于议会、司法部门、审计部门以及政府部门内部，从而形成了广泛的反腐败网络。　　(一)审计机构。　　英国是世界上最早设立审计机构的国家，早在13世纪就建立了王室财政审计制度。英国审计机构主要包括以下几个部分：1、国家审计署。它负责对所有政府机构(包括超过半数以上使用公共资金的社会团体)的财务开支进行审计，此外还对某些国外组织的机构进行审计。2、公共账目委员会。政府必须在2个月内对该委员会提交的报告建议予以回复，该委员会再根据政府的回复决定是否进行进一步调查。3、审计委员会。负责对一般性的审计问题进行监督，并且负责在公共审计机构和私人公司之间分配审计任务(比例一般是1：2)。此外，审计委员会还负责对审计行为提出建议、监测全国的欺诈与腐败行为的发生机率，并且就当前趋势和技术发展提出报告。4、地方审计机构。　　(二)政府内部监督。　　英国有多个政府部门设有内部监督机制，其中5个部门的反腐败最有特色，对腐败行为的管理也最直接。1、财政部。英国财政部每年都对发生在政府机构(不仅仅是财政部)内部的欺诈行为的性质、类型、原因、数量、金额和追缴方式等提交一份详细报告。此外，它还发布一些指导政府各部防止欺诈行为的原则，例如1997年发布的“管理欺诈的危险――给管理人员的指导”，特别指出发生在政府机构的三种最严重的欺诈行为：偷盗、假帐、贿赂和腐败。2、国家保健署。设有“反欺诈与安全管理处”，主要针对国民保健系统出现的行政管理人员和供药商相互勾结合伙欺诈国家钱财，医生和患者相互勾结多开多报、虚报冒领等严重欺诈行为进行调查。3、国内税收署。设有特别办公室专门负责对税收方面的欺诈行为进行调查。4、工作与养老金署。设有针对各项社会福利的专门反欺诈机构(包括地区性机构)，并设有联合工作组，以便与其他政府部门更好地合作。5、国防部。设有反欺诈小组及防务欺诈分析小组和内部审计制度，主要针对军备采购过程中的欺诈和腐败行为。　　(三)监察员。　　英国的监察员分为三种，即议会监察员、地方政府监察员和国家卫生署监察员。议会监察员是一个独立机构，负责对政府官员(尤其是高级公务员)的行为进行监督，但其权限远远比不上芬兰、瑞典等北欧国家，仅限于公民由于中央行政机关的不良行政而使利益受到侵害时的投诉。国家卫生署监察员负责监督国家卫生署系统的不良行政行为。调查结果将公开发表。地方监察专员的管辖范围包括地方议会和议员、地方政府有关机构及官员等不良行政行为造成的侵害公民利益的事件。　　(四)舆论和媒体监督。　　在英国，舆论和新闻媒体素有对政府进行监督和批评的传统权利，是对政府滥用职权的一种有效制约，使权钱交易实际上对当事人来说变成了一种困难的行为。　　反腐败专门立法　　英国是世界上第一个制订反腐法律的国家。　　迄今为止，它已经先后通过了一系列与反腐败有关、或者包含反腐败内容的立法。　　1889年，英国颁布了第一部反腐败法，即《公共机构腐败行为法》,该法令将公共机构成员或官员的主动或被动受贿均被定义为腐败行为。对于犯有此类罪行的公务人员可处以6个月至7年的监禁，或者加上不设上限的罚款。此外还包括对某些政治权利的剥夺，例如，除了解除职务以外，还规定，从犯罪之日起的5年内相关人员不得担任任何公职；如果第二次再犯类似的罪行，则永远不得担任任何公共职务，而且，在从犯罪之日起的5年内，剥夺其在议会和其他任何公共机构选举中的投票权和选举，此外还有可能被剥夺获得养老金的权利——————可见英国没有专门的反腐机构，而就算是廉正公署这样的机构也是事后监督机构，而应该还是重视事前监督为主。

支持12楼的

如果能做到监督公开化,行政透明化我想国内的腐败就已经会减少很多

请指教,我还真没听说过,当然,确实有某一个特殊时期,某些当政的人自称是很清廉的.===========================60、70年代香港的腐败问题极其严重，比孟加拉，尼日利亚的腐败还严重。跟我们现在的腐败比，我们简直算小巫见大巫了。后来是因为修个什么……（具体的忘了，）后来查出大规模的腐败，后来群众到总督府门口大规模集会，很闹了几个月后来才有这个廉政公署的诞生。

我觉得廉署机构人员的质素很重要. 要明白廉署成立之前和之後, 香港的法制和司法独立等等并无什麽改变, 而反贪的法律在成立之前就已存在, 所不同的只是执行相关法律的机构由警察变成廉署. 为什麽同一套法律制度在廉署成立之前发挥不了作用 ?[em06]

所以说，香港的廉洁包括廉政公署这个机构本身，都是靠那场斗争（也可以称为骚乱）得来的。扫帚不到，灰尘不会自己跑掉。当然有些地方积重难反，斗争了也未必能争取到。

<div class="quote">以下是引用屠城校尉在2006-2-16 11:07:00的发言： 我觉得廉署机构人员的质素很重要. 要明白廉署成立之前和之後, 香港的法制和司法独立等等并无什麽改变, 而反贪的法律在成立之前就已存在, 所不同的只是执行相关法律的机构由警察变成廉署. 为什麽同一套法律制度在廉署成立之前发挥不了作用 ?[em06]</div>自己监督自己,你能指望有什么结果

自己监督自己,你能指望有什么结果===============================自己监督自己是不能避免的, 廉署现在也有专责监督自己人的特别组.[em05]

<div style="min-height: 200px; font-size: 10pt; line-height: normal; text-indent: 0px; margin-top: 10px;">国土大小与政治清廉有直接的影力？？‘其实，里面没有那么多的神话，个人归纳出几个原因：1。独立与健全的法律2。 ICAC直接向当年的港督负责，预算独立，不受任何单位制约。3。权力极大，只要有证据，可以约谈任何层级官员（当然，没有审判权）4。透明公开，收集证据的时候当然不会，可是一旦约谈了之后，直接向媒体报告进度。5。民气可用，成立之初，香港人民已经无法忍受腐败，因此ICAC成立后，立即被民众所欢迎至今。6。自我审查严厉，历年来，许多ICAC成员也涉及不法，但ICAC总是第一个查处自己人，没有包庇情事揭露。’ ......严重同意！！！ ICAC的独立性是成功的关键！ </div>

<div class="quote">以下是引用stoneice在2006-2-16 17:38:00的发言： <div style="MARGIN-TOP: 10px; FONT-SIZE: 10pt; MIN-HEIGHT: 200px; TEXT-INDENT: 0px; LINE-HEIGHT: normal;">国土大小与政治清廉有直接的影力？？‘其实，里面没有那么多的神话，个人归纳出几个原因：1。独立与健全的法律2。 ICAC直接向当年的港督负责，预算独立，不受任何单位制约。3。权力极大，只要有证据，可以约谈任何层级官员（当然，没有审判权）4。透明公开，收集证据的时候当然不会，可是一旦约谈了之后，直接向媒体报告进度。5。民气可用，成立之初，香港人民已经无法忍受腐败，因此ICAC成立后，立即被民众所欢迎至今。6。自我审查严厉，历年来，许多ICAC成员也涉及不法，但ICAC总是第一个查处自己人，没有包庇情事揭露。’ ......严重同意！！！ ICAC的独立性是成功的关键！ </div></div>这里的第一条就存在一个问题，你如何保证在很大的范围内法律是得到严格执行的？这就是地方小和地方大的本质区别

<div class="quote">以下是引用killman抛弃舰船在2006-2-16 11:09:00的发言： 所以说，香港的廉洁包括廉政公署这个机构本身，都是靠那场斗争（也可以称为骚乱）得来的。扫帚不到，灰尘不会自己跑掉。当然有些地方积重难反，斗争了也未必能争取到。</div>你想要引发骚乱吗？来人哪～，把他给我抓起来！他煽动！

这里的第一条就存在一个问题，你如何保证在很大的范围内法律是得到严格执行的？这就是地方小和地方大的本质区别==================================================================先从大城市做起, 由点形成面. 中国的大城市比香港大的就那几个, 大部份比香港的规模还小. [em06]

香港是个殖民地廉政公署实际上是英国直接领导的不会受香港政府太多的影响。这是一个关键。

<div class="quote">以下是引用屠城校尉在2006-2-16 18:14:00的发言： 这里的第一条就存在一个问题，你如何保证在很大的范围内法律是得到严格执行的？这就是地方小和地方大的本质区别==================================================================先从大城市做起, 由点形成面. 中国的大城市比香港大的就那几个, 大部份比香港的规模还小. [em06]</div>你在开国际玩笑吗？谁不知道大城市的法律好执行，中国现在的几个大城市的法律执行情况都不错，上海是领头人，但是离开了城市，去农村呢？在基础设施越薄弱，经济越原始的地方法律的效力越弱，这是由生产力决定的

去农村呢？在基础设施越薄弱，经济越原始的地方法律的效力越弱，这是由生产力决定的==================================================================这个全世界都一样, 中国没有什麽特别. .................................................................香港是个殖民地廉政公署实际上是英国直接领导的不会受香港政府太多的影响。================================================================但回归後不是这样了吧, 廉署也不是中央直接领导的啊.[em06]

<div class="quote">以下是引用屠城校尉在2006-2-16 19:35:00的发言： 去农村呢？在基础设施越薄弱，经济越原始的地方法律的效力越弱，这是由生产力决定的==================================================================这个全世界都一样, 中国没有什麽特别. .................................................................香港是个殖民地廉政公署实际上是英国直接领导的不会受香港政府太多的影响。================================================================但回归後不是这样了吧, 廉署也不是中央直接领导的啊.[em06]</div>一是底子已经打好了啊二是大家已经习惯了啊三是国家对香港的特别法啊。四是，您老别问了，我回答不上了啊。

<div class="quote">以下是引用极限大刘在2006-2-16 18:26:00的发言： 香港是个殖民地廉政公署实际上是英国直接领导的不会受香港政府太多的影响。这是一个关键。</div>廉政专员只对港督及之后的特首负责。

<div class="quote">以下是引用abcbuzhiming在2006-2-16 18:09:00的发言： <div class="quote">以下是引用stoneice在2006-2-16 17:38:00的发言： <div style="MARGIN-TOP: 10px; FONT-SIZE: 10pt; MIN-HEIGHT: 200px; TEXT-INDENT: 0px; LINE-HEIGHT: normal;">国土大小与政治清廉有直接的影力？？‘其实，里面没有那么多的神话，个人归纳出几个原因：1。独立与健全的法律2。 ICAC直接向当年的港督负责，预算独立，不受任何单位制约。3。权力极大，只要有证据，可以约谈任何层级官员（当然，没有审判权）4。透明公开，收集证据的时候当然不会，可是一旦约谈了之后，直接向媒体报告进度。5。民气可用，成立之初，香港人民已经无法忍受腐败，因此ICAC成立后，立即被民众所欢迎至今。6。自我审查严厉，历年来，许多ICAC成员也涉及不法，但ICAC总是第一个查处自己人，没有包庇情事揭露。’ ......严重同意！！！ ICAC的独立性是成功的关键！ </div></div>这里的第一条就存在一个问题，你如何保证在很大的范围内法律是得到严格执行的？这就是地方小和地方大的本质区别</div>这是执行力的问题，不是国家大小的问题。国家大，人多，上令不容易下达，这是一定的。可是把腐败说成因为是大国所以“必然”，就不一定了。相对而言，司法的独立性，中立性是否得到维持，这是十分重要的。讲这个可能许多人不以为然，可是，一直以来国家认为党=国家，在这里造成了很大的伤害。因为，党是人所组成，管理的，换句话说，是人治的。而腐败的第一个要素，就是腐败者必须有能力腐败，也就是说，腐败者在党或是组织中间，已经有权力了。要让这个党或组织裁决这个腐败者而不受其影响，是很难的。

而腐败的第一个要素，就是腐败者必须有能力腐败，也就是说，腐败者在党或是组织中间，已经有权力了。==================================================================当那些当领导的要决定一件事情时, 会先看一看法律有没有给他这个权力的时候, 就可以开始讲廉政. 没有法治基础作制约, 讲什麽都无用. [em06]

你想要引发骚乱吗？来人哪～，把他给我抓起来！他煽动！==============你有毛病呀？偶在回前面那人帖啊……喂老兄你是不是看我不顺眼哦？政见不同就揪辫子？

<div class="quote">以下是引用屠城校尉在2006-2-17 10:50:00的发言： 而腐败的第一个要素，就是腐败者必须有能力腐败，也就是说，腐败者在党或是组织中间，已经有权力了。==================================================================当那些当领导的要决定一件事情时, 会先看一看法律有没有给他这个权力的时候, 就可以开始讲廉政. 没有法治基础作制约, 讲什麽都无用. [em06]</div>现在的情况，腐败者并不会看法律有没有给他这个权力（因为通常没有），而是看看自己的靠山是谁？法官认不认得？检察官搞不搞的定。。。 人治与法治的差别啊。。。

97以后还是吗

97以后还是吗==========97前和97后有区别吗？偶觉得香港收回来跟没收回来差不多

建个icac就能廉洁？清醒清醒好不好，要是廉政问题这么容易解决世界不早就没有贪污了。先看看icac的成功，再想想为什么同样曾是英国殖民地的香港和新加坡的廉政在华人世界中做得好，进一步研究研究人家的法制道德文化信仰和我们有什么区别，单纯一个机构能解决什么问题？我们要是建个icac估计着和现有的公检法反贪局没有区别，倒是权利更大贪起来更爽了。

<div class="quote">以下是引用beachboy在2006-2-17 22:30:00的发言： 建个icac就能廉洁？清醒清醒好不好，要是廉政问题这么容易解决世界不早就没有贪污了。先看看icac的成功，再想想为什么同样曾是英国殖民地的香港和新加坡的廉政在华人世界中做得好，进一步研究研究人家的法制道德文化信仰和我们有什么区别，单纯一个机构能解决什么问题？我们要是建个icac估计着和现有的公检法反贪局没有区别，倒是权利更大贪起来更爽了。</div>很关键的一点就是独立化,但很可惜我们恰恰做不到也就是这点

司法不独立，有P用

廉政做的好的华人社会都是前殖民地...

<div class="quote">以下是引用虎魄在2006-2-16 10:35:00的发言： 慢慢看吧，毕竟时间不长。明朝早期也很清廉，为了对付贪腐也建了西厂，初期很有效，随着时间推移慢慢地就不行了，腐败蔓延到强力机关本身。于是再加一道监管，再建东厂，令互相监视。渐渐地东厂也不可靠了，又建内行厂......最终还是不能解决问题，只是推迟而已。</div>反了吧，我记得先有锦衣卫，再有东场，最后有西场，再后来东西场合并。

<div class="quote">以下是引用berettam92fs在2006-2-18 6:48:00的发言： 廉政做的好的华人社会都是前殖民地...</div>呵呵什么意思啊？

香港的ICAC廉政公署为什么这么有能耐 [香港]ICAC廉政公署开放日 (加图) 香港廉政公署30年：一部反腐的经典教材香港廉政公署确认曾伟被美拘捕香港廉政公署完成对曾荫权调查香港廉政公署招聘考试，最后一题真绝！暴露了所有人的本 ... 香港全国政协委员呼吁设立「中央廉政公署」国家预防腐败局可能借鉴香港廉政公署经验香港廉政公署卧底偷拍女事主下体香港廉政公署表示特区贪污情况受到严控成都学习香港廉政公署纪委请干部喝咖啡谈话香港廉政公署反腐纪实:让人不敢贪不能贪不想贪