集团军改革――个人观点

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/14 07:22:46


       集团军改革方案(2)――个人观点
      北部战区陆军
16集团军:
摩步46师、装甲4旅、轻机步48旅、机步68旅、机步69旅,炮兵旅、防空旅、陆航旅、陆航团;
39集团军:
机步116师、装甲3旅、机步190旅、机步202旅、机步204旅,炮兵旅、防空旅、陆航旅、特战团;
40集团军:
装甲5旅、机步115旅、机步118旅、摩步119旅、摩步203旅,炮兵旅、防空旅;
26集团军:
装甲8旅、机步200旅、摩步77旅、摩步138旅、摩步199旅,炮兵旅、防空旅、陆航旅、特战旅。

40集团军191旅撤编。
集团军军部为副军级,师部定性为集团军第二指挥部(平时为分指、战时为前指)。

战区另成立正军级联合战役军团指挥部,平时预编人员机构战时组建运行,战争结束后人员返回原单位只保留旅级联合战役军团指挥部保障部。

       集团军改革方案(2)――个人观点
      北部战区陆军
16集团军:
摩步46师、装甲4旅、轻机步48旅、机步68旅、机步69旅,炮兵旅、防空旅、陆航旅、陆航团;
39集团军:
机步116师、装甲3旅、机步190旅、机步202旅、机步204旅,炮兵旅、防空旅、陆航旅、特战团;
40集团军:
装甲5旅、机步115旅、机步118旅、摩步119旅、摩步203旅,炮兵旅、防空旅;
26集团军:
装甲8旅、机步200旅、摩步77旅、摩步138旅、摩步199旅,炮兵旅、防空旅、陆航旅、特战旅。

40集团军191旅撤编。
集团军军部为副军级,师部定性为集团军第二指挥部(平时为分指、战时为前指)。

战区另成立正军级联合战役军团指挥部,平时预编人员机构战时组建运行,战争结束后人员返回原单位只保留旅级联合战役军团指挥部保障部。
我来占2楼!

16集团军有两个陆航部队,最后一个是特战团吧。

另外,集团军改革这个话题讨论很久了,我等屁民也讨论不出啥靠谱的结果,还是坐等军方公布吧。
我来占2楼!

16集团军有两个陆航部队,最后一个是特战团吧。

是的,写错了。
我的方案就是现在隶属集团军的机步(摩步)师、装甲师全部脱离集团军建制变成独立师,集团军下辖全部为旅并减少到14个集团军,具体如下:
北部战区:
16集团军下辖:48、68、69旅、特战旅、装甲4旅、炮兵旅、防空旅
39集团军下辖:115、190、202、203旅、装甲3旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅
26集团军下辖:77、199、200旅、特战旅、装甲8旅、炮兵旅、防空旅(138旅改海军陆战旅)
40集团军撤编,118旅转隶,119、191旅撤编
中部战区:
27集团军下辖:80、82、188、235旅、装甲7旅、炮兵旅、防空旅
38集团军下辖:193、194、196旅、特战旅、装甲1旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅
54集团军辖:58、60、118、160旅、装甲13旅、炮兵旅、防空旅
20、65集团军撤编,70旅撤编
东部战区:
12集团军下辖:34、35旅、特战旅、装甲2旅、炮兵旅、防空旅
第1集团军下辖:3、178、179旅、装甲10旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅
31集团军下辖:91、92旅、特战旅、装甲14旅、炮兵旅、防空旅(91师拆分为91旅和海军陆战旅)
南部战区:
42集团军下辖:163、165旅(163师拆分)、特战旅、装甲16旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅
41集团军下辖:121、122、132旅、装甲15旅、炮兵旅、防空旅
14集团军下辖:31、32、40、42旅、装甲18旅、炮兵旅、防空旅
西部战区:
13集团军下辖:37、39旅(37师拆分)、特战旅、装甲17旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅
21集团军下辖:55、56、62、139旅、特战旅、装甲12旅、炮兵旅、防空旅
47集团军撤编、55旅并入56旅
补充说明:
1、装甲5、9旅撤编、装甲11旅转隶空降15军
2、多出来的炮兵旅、防空旅或转隶或撤编
3、远火旅、电子对抗旅直属战区陆军
4、军长、军政委为副军级,副军长、军副政委、军参谋长、政治部主任为正师级
5、195、204旅为蓝军旅直属陆军训练局
我的方案就是现在隶属集团军的机步(摩步)师、装甲师全部脱离集团军建制变成独立师,集团军下辖全部为旅并 ...

你这个方案太大了,不好讨论;

你可以用单个战区为例,,这样方便更具体的介绍。
五大战区 发表于 2016-8-27 21:40
我的方案就是现在隶属集团军的机步(摩步)师、装甲师全部脱离集团军建制变成独立师,集团军下辖全部为旅并 ...
你可真够神的,为什么要想永远不可能的事情??
38集团军下辖:193、194、196旅、特战旅、装甲1旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅——193、194、196旅有啥关系?
54集团军辖:58、60、118、160旅、装甲13旅、炮兵旅、防空旅——58、60、118跟54有啥关系,118还是东北的部队,160实际也是新建的部队,这还是54吗?
31集团军下辖:91、92旅、特战旅、装甲14旅、炮兵旅、防空旅(91师拆分为91旅和海军陆战旅)——可能性真的很小,你知道91在31的地位吗?为啥要改海军陆战旅?
最大的问题是,独立出来的师的意义在哪里?他的作战支援保障力量够吗?
按你这改完,集团军也是大大小小的,看不出有什么意义。实际真要是保留集团军,把那几个过大的军(装甲、步兵规模超过5个旅的)缩减即可,像16、39裁几个202、203那种新建部队不就可以吗?
13集团军下辖:37、39旅(37师拆分)、特战旅、装甲17旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅
——拆分的意义在哪里,跟37师、装甲17旅有什么区别?149师呢,他的支援部队在哪里
还是那句话,不能为了保番号而定编制。
其实5个旅集团军,还是2师1旅集团军,我认为都可以的。关键是营要合成化,模块化,全军统一。另外适当裁剪部队,缩减某些部队规模。换装新装备,向科技要战斗力。比如防空旅裁剪高炮部队,减少人员,用新形火炮及导弹替代。炮兵部队也是。可能我一个步兵旅在前面,后面至少1个旅的炮兵部队支援。
今天军事报道的四度赤水最后也联系了今天的军改要有改革的勇气。
我建议您把115还给39,,202或203给40
海军陆战队应该成为第二陆军,起码也升为军级,和空降同等规模级别吧
我建议您把115还给39,,202或203给40

115旅和203旅同时给了,原39集团军的主力115师在40集团军焕发青春不是很好吗?
海军陆战队应该成为第二陆军,起码也升为军级,和空降同等规模级别吧
集团军为副军级,空降兵军和海军陆战军为正军级。
泉州舰 发表于 2016-8-27 21:42
你这个方案太大了,不好讨论;

你可以用单个战区为例,,这样方便更具体的介绍。
我这个方案有几个好处:
1、裁撤4个集团军后,今后在一个省内不会有两个集团军军部
2、军旅营和师团营的关系就理顺了,层级也减少了
3、裁减几个旅都是装备落后的部队,符合军改的要求
你可真够神的,为什么要想永远不可能的事情??
38集团军下辖:193、194、196旅、特战旅、装甲1旅、炮兵 ...
把主力师全部和集团军支援部队脱离,真是应了那句话“辛辛苦苦30年一朝回到解放前”
脑洞一下,所有军的编制都是5-6个装甲、步兵旅的规模(1师等于2旅),补齐陆航旅、特战旅。编制的精神是1个军辖原来两个军的部队番号。军一定保有原来主力部队番号。
师旅数量基本没有减少,通过换装新装备,实现减员增效,新编制师、旅的人数可以减少。

北部战区陆军
16集团军:
摩步46师(或改为机步46旅)、装甲4旅、轻机步48旅、机步68旅、机步69旅,炮兵旅、防空旅、陆航旅、特战旅(67旅);
39集团军:
机步116师、装甲3旅、机步115旅、机步190旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅、特战旅(原特战团升级);
40集团军:
装甲5旅、机步118旅、摩步119旅、机步202旅、机步204旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅、特战旅(摩步203旅改);
26集团军:
装甲8旅、摩步77旅、摩步138旅、摩步199旅,机步200旅,炮兵旅、防空旅、陆航旅、特战旅。

各位觉得怎么样
我这个方案有几个好处:
1、裁撤4个集团军后,今后在一个省内不会有两个集团军军部
2、军旅营和师团营 ...
但是部队的合成化程度也同时降低了。
脑洞一下,所有军的编制都是5-6个装甲、步兵旅的规模(1师等于2旅),补齐陆航旅、特战旅。编制的精神是1个 ...
作为新型轻步兵旅试点的203旅不见了。
脑洞一下,所有军的编制都是5-6个装甲、步兵旅的规模(1师等于2旅),补齐陆航旅、特战旅。编制的精神是1个 ...
你的方案和我的方案分歧在于是115旅和203旅转40集团军还是202旅和204旅转40集团军。
bjlanyi 发表于 2016-8-27 22:00
你可真够神的,为什么要想永远不可能的事情??
38集团军下辖:193、194、196旅、特战旅、装甲1旅、炮兵 ...
1、现在的集团军下辖部队很多都没有传承关系,比如68、69旅跟16军有啥传承关系?
2、之所以保留38军的番号是因为它的名声太响(万岁军),难道保留65军裁撤38军你会同意?
3、54和20军究竟裁撤谁我也拿不准,但总得要裁撤一个。
4、91师拆分为91旅和一个海军陆战旅,还是保留了91的番号。
5、这样整编后,军——旅——营和师——团——营的层级就理顺了。
1、现在的集团军下辖部队很多都没有传承关系,比如68、69旅跟16军有啥传承关系?
2、之所以保留38军的番 ...
万岁军的荣誉称号来源于113师。
中部战区:
27集团军下辖:80旅、82旅、188旅、235旅、装甲7旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅
38集团军下辖:112师、113师、装甲6旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅、特战旅
65集团军下辖:193旅、194旅、70旅、196旅、装甲1旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅
54集团军下辖:162师、127师、装甲13旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅、特战旅(484团改建)
20集团军辖:58、59旅(新建,沙家浜部队)、60、160旅、装甲11旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅——(能不能新建一个步兵旅?谁知道呢)
直接讨论集团军容易把问题弄复杂了。

首先确定保留多少个主战(步兵、装甲)师旅更好简化。
20集团军还有一种可能:
20集团军辖:58师(旅升师)、60旅、160旅、装甲11旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅
泉州舰 发表于 2016-8-27 22:17
但是部队的合成化程度也同时降低了。
112师下辖的334、335、336团和162师下辖的485、486团的合成化程度并不低,它们就是今后机步师的样板。
泉州舰 发表于 2016-8-27 22:24
万岁军的荣誉称号来源于113师。
112、113师、装甲6师都已经独立出去了
112师下辖的334、335、336团和162师下辖的485、486团的合成化程度并不低,它们就是今后机步师的样板。
陆航、特战、电子对抗等支援力量呢?
112、113师、装甲6师都已经独立出去了
没有113的38集团军就不能称为万岁军。
20集团军还有一种可能:
20集团军辖:58师(旅升师)、60旅、160旅、装甲11旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅
师只会越拆越少不会再新建,可以考虑127师转20集团军;

484团组建空中骑兵旅,这样54集团军和第一集团军的构架就基本相当了。
直接讨论集团军容易把问题弄复杂了。

首先确定保留多少个主战(步兵、装甲)师旅更好简化。
说得有道理。
泉州舰 发表于 2016-8-27 22:49
没有113的38集团军就不能称为万岁军。
193师下辖没有红军团照样称为红军师
泉州舰 发表于 2016-8-27 22:49
陆航、特战、电子对抗等支援力量呢?
战时可以加强——加强团
20集团军还有一种可能:
20集团军辖:58师(旅升师)、60旅、160旅、装甲11旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅
20集团军最好的处理方法是,军部、装甲旅、炮兵旅、防空旅及部分支援单位和海军陆战第1旅、海军陆战164旅、海军蛟龙特战团以及南部战区陆军132旅共同组建海军陆战军。
193师下辖没有红军团照样称为红军师
193师的师部可是大名鼎鼎红一师。
战时可以加强——加强团
这些力量平时编制在哪里?
加强到师还是加强到团?

这样做辛辛苦苦建设几十年的集团军结构是不是就被摧毁了?
泉州舰 发表于 2016-8-27 23:00
193师的师部可是大名鼎鼎红一师。
难道38军取得万岁军的美誉没有军部和军长梁兴初的功劳?
泉州舰 发表于 2016-8-27 23:03
这些力量平时编制在哪里?
加强到师还是加强到团?
全军有十几个军和十几个师,难道互相之间不能支援?今后不会有要动用十几个师或十几个军的大仗吧?

bjlanyi 发表于 2016-8-27 22:24
中部战区:
27集团军下辖:80旅、82旅、188旅、235旅、装甲7旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅
38集团军下辖:1 ...


中部战区:
27集团军下辖:80旅、82旅、188旅、235旅、装甲7旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅
――27集团军是否考虑接收47集团军撤销后的139旅。

38集团军下辖:112师、113师、装甲6旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅、特战旅
――113最好和装6一起拆了

65集团军下辖:193旅、194旅、70旅、196旅、装甲1旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅
――65接收装6拆出来的一个机步旅,同时70旅转城市特战

54集团军下辖:162师、127师、装甲13旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅、特战旅(484团改建)
――在保留20集团军的情况下,127师转20集团军,162师484团升级为空中骑兵旅,54军的构架相当于现在的1军,在有一个空中骑兵旅配合的情况下相信162师能发挥出比目前更强大的战力。

20集团军辖:58、59旅(新建,沙家浜部队)、60、160旅、装甲11旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅——(能不能新建一个步兵旅?谁知道呢
――接收127师后的20集团军:轻机步127师、装甲13旅轻机步58旅、轻机步60旅、炮兵旅、防空旅;将来可以考虑127师换装成112师目前的构架
bjlanyi 发表于 2016-8-27 22:24
中部战区:
27集团军下辖:80旅、82旅、188旅、235旅、装甲7旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅
38集团军下辖:1 ...


中部战区:
27集团军下辖:80旅、82旅、188旅、235旅、装甲7旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅
――27集团军是否考虑接收47集团军撤销后的139旅。

38集团军下辖:112师、113师、装甲6旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅、特战旅
――113最好和装6一起拆了

65集团军下辖:193旅、194旅、70旅、196旅、装甲1旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅
――65接收装6拆出来的一个机步旅,同时70旅转城市特战

54集团军下辖:162师、127师、装甲13旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅、特战旅(484团改建)
――在保留20集团军的情况下,127师转20集团军,162师484团升级为空中骑兵旅,54军的构架相当于现在的1军,在有一个空中骑兵旅配合的情况下相信162师能发挥出比目前更强大的战力。

20集团军辖:58、59旅(新建,沙家浜部队)、60、160旅、装甲11旅、炮兵旅、防空旅、陆航旅——(能不能新建一个步兵旅?谁知道呢
――接收127师后的20集团军:轻机步127师、装甲13旅轻机步58旅、轻机步60旅、炮兵旅、防空旅;将来可以考虑127师换装成112师目前的构架
难道38军取得万岁军的美誉没有军部和军长梁兴初的功劳?
113师首当其功。
全军有十几个军和十几个师,难道互相之间不能支援?今后不会有要动用十几个师或十几个军的大仗吧?
平时师组织训练是不是要从友军借这些支援单位呢?
当初建设集团军的初衷呢?
泉州舰 发表于 2016-8-27 23:16
113师首当其功。
红一师下辖的红军团先后转隶其它部队,只留下师部但仍然还是叫红一师。
泉州舰 发表于 2016-8-27 23:18
平时师组织训练是不是要从友军借这些支援单位呢?
当初建设集团军的初衷呢?
你留意近几年的朱日和演练陆航部队经常不是来自同一个军的甚至不是同一个战区的,各部队之间互相支援有何不妥?