超级军网为何明末将领频频叛逃
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 16:00:03
这几天看《明朝那些事》，发现个奇怪的现象。明末的将领比如李永芳，比如孙得功，为何在当时后金才刚刚兴起的时候就叛逃了呢？孙得功还是王化贞的心腹。还有明末将领是如何考校的，为何像一些只会送钱安抚的将领（比如王化贞，比如杨鹤）也能接任一些重要军务？这几天看《明朝那些事》，发现个奇怪的现象。明末的将领比如李永芳，比如孙得功，为何在当时后金才刚刚兴起的时候就叛逃了呢？孙得功还是王化贞的心腹。还有明末将领是如何考校的，为何像一些只会送钱安抚的将领（比如王化贞，比如杨鹤）也能接任一些重要军务？
对，还有个熊文灿
对，还有个熊文灿
你搞笑么……
你搞笑么……
你搞笑么……
搞笑什么？
搞笑什么？
搞笑什么？
熊是文官，巡抚
熊是文官，巡抚
东林党人和阉臣自掘坟墓。
熊是文官，巡抚
巡抚这个官在明末不好意思说文官吧，毕竟巡抚手里有兵权，你要是死纠结这个也没意思啊。
巡抚这个官在明末不好意思说文官吧，毕竟巡抚手里有兵权，你要是死纠结这个也没意思啊。
熊是文官，巡抚
巡抚这个官在明末不好意思说文官吧，毕竟巡抚手里有兵权，你要是死纠结这个也没意思啊。熊廷弼、王化贞，杨鹤。。。。。兵部的文官他就这样啊。对了熊说的是拿钱招抚，不是叛逃。
巡抚这个官在明末不好意思说文官吧，毕竟巡抚手里有兵权，你要是死纠结这个也没意思啊。熊廷弼、王化贞，杨鹤。。。。。兵部的文官他就这样啊。对了熊说的是拿钱招抚，不是叛逃。
每个王朝末期都这样吧
每个王朝末期都这样吧
当时后金政权才刚刚建立，明朝还很强大，这就有点不解了。毕竟不是大后期明朝已经被折腾的连个会开炮的人都没了的时候
当时后金政权才刚刚建立，明朝还很强大，这就有点不解了。毕竟不是大后期明朝已经被折腾的连个会开炮的人都没了的时候
明末将领叛逃只是一个表象，真要分析能够写好几部书。明末政治基本形势就是中央朝廷（阉党）与江南新兴带资本主义性质的集团（东林党）反复拉锯，内耗严重。
那是一个劣币驱逐良币的时代。
宦官干政，特务政治。
围观来了 发表于 2016-8-24 19:47
当时后金政权才刚刚建立，明朝还很强大，这就有点不解了。毕竟不是大后期明朝已经被折腾的连个会开炮的人 ...
你说的所谓很强大，是明朝文人和皇帝认为的。。。
李成梁死了后就明朝就已经废了。
当时后金政权才刚刚建立，明朝还很强大，这就有点不解了。毕竟不是大后期明朝已经被折腾的连个会开炮的人 ...
你说的所谓很强大，是明朝文人和皇帝认为的。。。
李成梁死了后就明朝就已经废了。
武将地位低下
问崇祯干了一些什么，不跑就得背锅送菜。
明末将领叛逃只是一个表象，真要分析能够写好几部书。明末政治基本形势就是中央朝廷（阉党）与江南新兴带资 ...
这个表象也应该有个直接原因啊。。。。但这个直接原因难道就是贪钱求权？比如孙得功，他好歹也是王化贞的心腹，按说权力也不小了，当时努尔哈赤也就才打过萨尔浒，算个比较小的地方割据政权。
这个表象也应该有个直接原因啊。。。。但这个直接原因难道就是贪钱求权？比如孙得功，他好歹也是王化贞的心腹，按说权力也不小了，当时努尔哈赤也就才打过萨尔浒，算个比较小的地方割据政权。
你说的所谓很强大，是明朝文人和皇帝认为的。。。
李成梁死了后就明朝就已经废了。
战争潜力什么的明朝还是很强的，毕竟皇太极没接位时，后金也不过类似以前蒙古的边患
李成梁死了后就明朝就已经废了。
战争潜力什么的明朝还是很强的，毕竟皇太极没接位时，后金也不过类似以前蒙古的边患
围观来了 发表于 2016-8-24 19:53
这个表象也应该有个直接原因啊。。。。但这个直接原因难道就是贪钱求权？比如孙得功，他好歹也是王化贞的 ...
武将没地位，被文官歧视
这个表象也应该有个直接原因啊。。。。但这个直接原因难道就是贪钱求权？比如孙得功，他好歹也是王化贞的 ...
武将没地位，被文官歧视
问崇祯干了一些什么，不跑就得背锅送菜。
额(⊙o⊙)…，当时叛逃还是崇祯他哥，和他爷爷
额(⊙o⊙)…，当时叛逃还是崇祯他哥，和他爷爷
武将没地位，被文官歧视
因为在后金可以享受文官的待遇？在大萌不能是吧。
因为在后金可以享受文官的待遇？在大萌不能是吧。
王朝末期都这样
说来说去都是些老生常谈的事，过往历史上也屡见不鲜，无非就是个政治腐败黑暗，外有强敌，内有内乱，王朝气数已尽，说到底都是人，要活命养家，谁不为自己谋个出路。
围观来了 发表于 2016-8-24 19:53
这个表象也应该有个直接原因啊。。。。但这个直接原因难道就是贪钱求权？比如孙得功，他好歹也是王化贞的 ...
孙得功是1622年投降的,前一年后金夺取了沈阳辽阳两座重镇,在东北已经颇有气候了
这个表象也应该有个直接原因啊。。。。但这个直接原因难道就是贪钱求权？比如孙得功，他好歹也是王化贞的 ...
孙得功是1622年投降的,前一年后金夺取了沈阳辽阳两座重镇,在东北已经颇有气候了
说来说去都是些老生常谈的事，过往历史上也屡见不鲜，无非就是个政治腐败黑暗，外有强敌，内有内乱，王朝气 ...
谋出路的问题，但他们也并非没出路或者说去后金难道就是更好的出路？感觉不像。
谋出路的问题，但他们也并非没出路或者说去后金难道就是更好的出路？感觉不像。
孙得功是1622年投降的,前一年后金夺取了沈阳辽阳两座重镇,在东北已经颇有气候了
额，东北基本明军也就苟延残喘了。
额，东北基本明军也就苟延残喘了。
围观来了 发表于 2016-8-24 20:09
谋出路的问题，但他们也并非没出路或者说去后金难道就是更好的出路？感觉不像。
他们本来就是东北的镇将,明朝混不下去了自然是去投靠后金了,后金一开始再怎么草台班子也勉强算个封建政 权而且也挺拉拢有头有脸的汉人投靠,总比去投靠那些部落化的蒙古人靠谱点
谋出路的问题，但他们也并非没出路或者说去后金难道就是更好的出路？感觉不像。
他们本来就是东北的镇将,明朝混不下去了自然是去投靠后金了,后金一开始再怎么草台班子也勉强算个封建政 权而且也挺拉拢有头有脸的汉人投靠,总比去投靠那些部落化的蒙古人靠谱点
围观来了 发表于 2016-8-24 19:53
这个表象也应该有个直接原因啊。。。。但这个直接原因难道就是贪钱求权？比如孙得功，他好歹也是王化贞的 ...
而且投靠这事有时候跟实力对比还真没什么关系,北宋时不是也有文人失意跑去西夏出谋划策的么,相比于努尔哈赤时的后金,西夏在当时简直什么都不是,还有侬智高侯景等人作乱几年即亡却也吸引了一些汉人军师
这个表象也应该有个直接原因啊。。。。但这个直接原因难道就是贪钱求权？比如孙得功，他好歹也是王化贞的 ...
而且投靠这事有时候跟实力对比还真没什么关系,北宋时不是也有文人失意跑去西夏出谋划策的么,相比于努尔哈赤时的后金,西夏在当时简直什么都不是,还有侬智高侯景等人作乱几年即亡却也吸引了一些汉人军师
围观来了 发表于 2016-8-24 19:33
巡抚这个官在明末不好意思说文官吧，毕竟巡抚手里有兵权，你要是死纠结这个也没意思啊。
管几个保安团
巡抚这个官在明末不好意思说文官吧，毕竟巡抚手里有兵权，你要是死纠结这个也没意思啊。
管几个保安团
而且投靠这事有时候跟实力对比还真没什么关系,北宋时不是也有文人失意跑去西夏出谋划策的么,相比于努尔哈 ...
这个好歹算个有才但不得用的，而且都是些过得比较失败的。。。。。明末那几个将领有的还是混的比较得意的啊
这个好歹算个有才但不得用的，而且都是些过得比较失败的。。。。。明末那几个将领有的还是混的比较得意的啊
管几个保安团
王化贞的那几个保安团有点多
王化贞的那几个保安团有点多
阉党横行，，，，
明显是公司业务不行，倒闭之前赶紧跳槽
明显是公司业务不行，倒闭之前赶紧跳槽
围观来了 发表于 2016-8-24 20:40
王化贞的那几个保安团有点多
那是还乡团
王化贞的那几个保安团有点多
那是还乡团
那是还乡团
。。。。。。。。嗯(⊙_⊙)幻想团
。。。。。。。。嗯(⊙_⊙)幻想团
围观来了 发表于 2016-8-24 20:52
。。。。。。。。嗯(⊙_⊙)幻想团
毛文龙这些不是吗
。。。。。。。。嗯(⊙_⊙)幻想团
毛文龙这些不是吗
毛文龙这些不是吗
那时候毛文龙不知道上任没。。。应该打完这场仗，毛文龙才玩幻想团的
那时候毛文龙不知道上任没。。。应该打完这场仗，毛文龙才玩幻想团的
船要翻了呗，何况古代那船名义属于皇帝实际属于地主，军人从外到内都不是国家主人。
因为武将也有自我实现的需求
明朝实际死于农民起义。农民起义由于小冰河天灾，人祸就是没钱赈灾。没钱主要原因江南商人集团逃税，皇帝派的税监都被打死。而且这些人支持朝廷文官集团，在朝廷有非常大的势力。
明朝文官阶级势力强大无匹，以至于皇帝要扶持阉党对抗，军事指挥失利不过是文官和阉党斗争的副产品
明朝文官阶级势力强大无匹，以至于皇帝要扶持阉党对抗，军事指挥失利不过是文官和阉党斗争的副产品