超级军网99A重型坦克不适合南方水网稻田？这样想就大错特错了--- ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 17:47:02
问：糖主，我觉得近几年我兔的空军海军发展迅猛，米国及其狗腿子对我国发动地面战的概率微乎极微，那么我兔为什么不把有限的陆军装备经费生产出少量的99A坦克用于装备北部战区，中部战区，西部战区应对俄熊，阿三，朝鲜半岛及阿富汗的美军基地，其余的全面打造轻型快速反应机械化部队，为何还要研发96A改这种高不成低不就的坦克，我觉得轻装机械化部队加武装直升机完全可以应付台湾和越南的作战需求吧？
情况和你想的恰恰就相反了，地形复杂的地方，反而还是坦克好用……
因为像大平原或者大戈壁滩之类的地方，到处都是路，先进国家打落后国家可以利用机动性到处迂回，这时候就能发挥机动性的优势，从而掩盖防护和火力不足。
对付烂路的能力方面，履带是比轮子强的。
而在越南啊，中南半岛那种地方，到处都是山和河，能走部队的道就那么几条，闭着眼睛都能知道你从哪儿进攻，所以主要道路周围必然是重兵把守。而这时候，只能靠轻装步兵和直升机才能迂回了，机械化部队那就只能正面硬怼，这时候防护和火力就很重要了。
实际上越南战争中，从法国人开始，到最后坦克冲进总统府，大家的一致意见就是，要打进攻战斗，那必须要靠坦克开路，不然的话都是搞笑，在对越自卫反击战中决定性的几次穿插作战也是靠着坦克-机械化集群，而这时候暴露出来的就是62轻型坦克和63水陆坦克防护性太差损失大了。
问：糖主，我觉得近几年我兔的空军海军发展迅猛，米国及其狗腿子对我国发动地面战的概率微乎极微，那么我兔为什么不把有限的陆军装备经费生产出少量的99A坦克用于装备北部战区，中部战区，西部战区应对俄熊，阿三，朝鲜半岛及阿富汗的美军基地，其余的全面打造轻型快速反应机械化部队，为何还要研发96A改这种高不成低不就的坦克，我觉得轻装机械化部队加武装直升机完全可以应付台湾和越南的作战需求吧？
情况和你想的恰恰就相反了，地形复杂的地方，反而还是坦克好用……
因为像大平原或者大戈壁滩之类的地方，到处都是路，先进国家打落后国家可以利用机动性到处迂回，这时候就能发挥机动性的优势，从而掩盖防护和火力不足。
对付烂路的能力方面，履带是比轮子强的。
而在越南啊，中南半岛那种地方，到处都是山和河，能走部队的道就那么几条，闭着眼睛都能知道你从哪儿进攻，所以主要道路周围必然是重兵把守。而这时候，只能靠轻装步兵和直升机才能迂回了，机械化部队那就只能正面硬怼，这时候防护和火力就很重要了。
实际上越南战争中，从法国人开始，到最后坦克冲进总统府，大家的一致意见就是，要打进攻战斗，那必须要靠坦克开路，不然的话都是搞笑，在对越自卫反击战中决定性的几次穿插作战也是靠着坦克-机械化集群，而这时候暴露出来的就是62轻型坦克和63水陆坦克防护性太差损失大了。
情况和你想的恰恰就相反了，地形复杂的地方，反而还是坦克好用……
因为像大平原或者大戈壁滩之类的地方，到处都是路，先进国家打落后国家可以利用机动性到处迂回，这时候就能发挥机动性的优势，从而掩盖防护和火力不足。
对付烂路的能力方面，履带是比轮子强的。
而在越南啊，中南半岛那种地方，到处都是山和河，能走部队的道就那么几条，闭着眼睛都能知道你从哪儿进攻，所以主要道路周围必然是重兵把守。而这时候，只能靠轻装步兵和直升机才能迂回了，机械化部队那就只能正面硬怼，这时候防护和火力就很重要了。
实际上越南战争中，从法国人开始，到最后坦克冲进总统府，大家的一致意见就是，要打进攻战斗，那必须要靠坦克开路，不然的话都是搞笑，在对越自卫反击战中决定性的几次穿插作战也是靠着坦克-机械化集群，而这时候暴露出来的就是62轻型坦克和63水陆坦克防护性太差损失大了。
问：糖主，我觉得近几年我兔的空军海军发展迅猛，米国及其狗腿子对我国发动地面战的概率微乎极微，那么我兔为什么不把有限的陆军装备经费生产出少量的99A坦克用于装备北部战区，中部战区，西部战区应对俄熊，阿三，朝鲜半岛及阿富汗的美军基地，其余的全面打造轻型快速反应机械化部队，为何还要研发96A改这种高不成低不就的坦克，我觉得轻装机械化部队加武装直升机完全可以应付台湾和越南的作战需求吧？
情况和你想的恰恰就相反了，地形复杂的地方，反而还是坦克好用……
因为像大平原或者大戈壁滩之类的地方，到处都是路，先进国家打落后国家可以利用机动性到处迂回，这时候就能发挥机动性的优势，从而掩盖防护和火力不足。
对付烂路的能力方面，履带是比轮子强的。
而在越南啊，中南半岛那种地方，到处都是山和河，能走部队的道就那么几条，闭着眼睛都能知道你从哪儿进攻，所以主要道路周围必然是重兵把守。而这时候，只能靠轻装步兵和直升机才能迂回了，机械化部队那就只能正面硬怼，这时候防护和火力就很重要了。
实际上越南战争中，从法国人开始，到最后坦克冲进总统府，大家的一致意见就是，要打进攻战斗，那必须要靠坦克开路，不然的话都是搞笑，在对越自卫反击战中决定性的几次穿插作战也是靠着坦克-机械化集群，而这时候暴露出来的就是62轻型坦克和63水陆坦克防护性太差损失大了。
说白了是没必要，96B足以吊打对手
另外提问也……
另外提问也……
回答者的水平也不怎么样，半军盲，还挺无知自大
回答者的水平也不怎么样，半军盲，还挺无知自大
妈的屁股也是歪的，元级不如苍龙，99A弹有问题，中国军工不如法国……呵呵！
靠防护来打？再强能顶得住反坦克导弹吗？兔子79打越南时用的是集团军平推打法。现在过时了。再来一次你还会这么打吗？
这些地形步坦协同根本就施展不开，没有步坦协同什么样的坦克来只能让对面步兵鱼肉了，还说轻坦防护底，
幽灵队长 发表于 2016-8-24 20:40
靠防护来打？再强能顶得住反坦克导弹吗？兔子79打越南时用的是集团军平推打法。现在过时了。再来一次你还会 ...
很多人认为反坦克导弹可以强吃坦克，坦克毫无还手之力。其实不是，反坦克导弹受到的限制一点都不少，坦克可以做针对性的对抗。比如，对付激光驾束导弹用烟雾弹破坏瞄准
靠防护来打？再强能顶得住反坦克导弹吗？兔子79打越南时用的是集团军平推打法。现在过时了。再来一次你还会 ...
很多人认为反坦克导弹可以强吃坦克，坦克毫无还手之力。其实不是，反坦克导弹受到的限制一点都不少，坦克可以做针对性的对抗。比如，对付激光驾束导弹用烟雾弹破坏瞄准
轻坦窄窄的履带压强也不小吧？
99A虽重，但履带宽，压强不一定比96大。
幽灵队长 发表于 2016-8-24 20:40
靠防护来打？再强能顶得住反坦克导弹吗？兔子79打越南时用的是集团军平推打法。现在过时了。再来一次你还会 ...
步枪都出现几百年了，一枪撂倒一个小兵，怎么步兵还没被淘汰？
一种武器是否还有意义，不是以有没有对抗措施而定的。
靠防护来打？再强能顶得住反坦克导弹吗？兔子79打越南时用的是集团军平推打法。现在过时了。再来一次你还会 ...
步枪都出现几百年了，一枪撂倒一个小兵，怎么步兵还没被淘汰？
一种武器是否还有意义，不是以有没有对抗措施而定的。
水网稻田？开玩笑！这一开始的设题就不正确
吨位较大的车辆主要是难以适应复杂的河桥路网，不是什么水网稻田。
复杂的河桥路网，就是说桥梁和一些山区在半山腰开凿出来的路，其对车辆最大吨位以及车辆宽度长度限制比较严格，超宽、超长、超重的车非常容易堵车，甚至是无法通过，至于那些没有修缮过的土路就更是不敢想，不管是履带车还是轮式车，都很容易被陷住、困住。尤其是经过南方那种阴雨、台风天后，重型车辆的通行和运输都将异常困难。要是再出现洪水，那就更完蛋，除了水陆两栖车，其他的车都难以通行，只能通过舟桥车进行转运，而如果用舟桥车进行转运时，吨位较小的车辆能加快转运速度，那就会具有很大优势。
其实96式坦克并不是仅仅在南方装备，他只是一种用来快速替换大量59式坦克的一个廉价选择，能够快速提高整体战斗力，而99式坦克只部署在北方，确实是因为南方地形和路况，着实不适合这个吨位的坦克进行作战，而且南方的地面威胁较小，96式坦克足够应付。
吨位较大的车辆主要是难以适应复杂的河桥路网，不是什么水网稻田。
复杂的河桥路网，就是说桥梁和一些山区在半山腰开凿出来的路，其对车辆最大吨位以及车辆宽度长度限制比较严格，超宽、超长、超重的车非常容易堵车，甚至是无法通过，至于那些没有修缮过的土路就更是不敢想，不管是履带车还是轮式车，都很容易被陷住、困住。尤其是经过南方那种阴雨、台风天后，重型车辆的通行和运输都将异常困难。要是再出现洪水，那就更完蛋，除了水陆两栖车，其他的车都难以通行，只能通过舟桥车进行转运，而如果用舟桥车进行转运时，吨位较小的车辆能加快转运速度，那就会具有很大优势。
其实96式坦克并不是仅仅在南方装备，他只是一种用来快速替换大量59式坦克的一个廉价选择，能够快速提高整体战斗力，而99式坦克只部署在北方，确实是因为南方地形和路况，着实不适合这个吨位的坦克进行作战，而且南方的地面威胁较小，96式坦克足够应付。
水网稻田？开玩笑！这一开始的设题就不正确
吨位较大的车辆主要是难以适应复杂的河桥路网，不是什么水网稻 ...
正解，我感觉还有个原因，如果某坦克趴窝了或者陷坑了，轻点更好拉
吨位较大的车辆主要是难以适应复杂的河桥路网，不是什么水网稻 ...
正解，我感觉还有个原因，如果某坦克趴窝了或者陷坑了，轻点更好拉
山地林地坦克更多做支援用，还得轻步兵和机械部队配合，高端点的加直升机，低端点的对越自卫反击战翻版，步兵加大炸逼
很多人认为反坦克导弹可以强吃坦克，坦克毫无还手之力。其实不是，反坦克导弹受到的限制一点都不少，坦克 ...
坦克只要进入城市，山地等复杂环境，没有步兵保护就是个菜，什么时候都这样
坦克只要进入城市，山地等复杂环境，没有步兵保护就是个菜，什么时候都这样
99在前几次的演习中，就专门试过南方地形道理，军队的结论——不适合，这个CCTV报道过。如果可以“一招鲜吃天下”，就没有必要再把坦克细分成主战和轻型喽。有个基本的物理常识——压强。
99A虽重，但履带宽，压强不一定比96大。
隔壁狼版说了，99A压强大于96
隔壁狼版说了，99A压强大于96
我们这里的桥梁承重能力一般是55吨
99A虽重，但履带宽，压强不一定比96大。
履带不可能无限加宽，要考虑铁路运输的，96式的履带就已经比平板车宽了。而99A还是6对轮，长度也长不了多少。
履带不可能无限加宽，要考虑铁路运输的，96式的履带就已经比平板车宽了。而99A还是6对轮，长度也长不了多少。
2016-8-25 09:52 上传
用是可以用不差，就是用起来不顺手倒是。
用是可以用不差，就是用起来不顺手倒是。
常盘台警卫 发表于 2016-8-25 09:55
能不能这个问题，算是讨论了很多年的经典问题了。
大家可以看看2014年在三界训练基地的演习，27集团军某部 ...
很容易就陷车，机动太困难了，如果遇到伏击，损失会非常惊人，重型装备不合适用在南方环境。
能不能这个问题，算是讨论了很多年的经典问题了。
大家可以看看2014年在三界训练基地的演习，27集团军某部 ...
很容易就陷车，机动太困难了，如果遇到伏击，损失会非常惊人，重型装备不合适用在南方环境。
十万大山 发表于 2016-8-25 10:33
很容易就陷车，机动太困难了，如果遇到伏击，损失会非常惊人，重型装备不合适用在南方环境。
差不多可以这么认为。
需要做的准备工作很多。
在这次演习中，蓝军故意避开和红军的重装部队直接作战，而是转而袭击红军的后勤运输车队、坦克抢修车和通讯车，起到了很好的效果。
很容易就陷车，机动太困难了，如果遇到伏击，损失会非常惊人，重型装备不合适用在南方环境。
差不多可以这么认为。
需要做的准备工作很多。
在这次演习中，蓝军故意避开和红军的重装部队直接作战，而是转而袭击红军的后勤运输车队、坦克抢修车和通讯车，起到了很好的效果。
常盘台警卫 发表于 2016-8-25 10:48
差不多可以这么认为。
需要做的准备工作很多。
在这次演习中，蓝军故意避开和红军的重装部队直接作战， ...
这就是重装部队的责任了，人家的主力已经避开你了，重装部队在无阻力之下居然没能短时间直接攻克蓝军据点，反而让后勤部队被袭击，想怪谁呢？
差不多可以这么认为。
需要做的准备工作很多。
在这次演习中，蓝军故意避开和红军的重装部队直接作战， ...
这就是重装部队的责任了，人家的主力已经避开你了，重装部队在无阻力之下居然没能短时间直接攻克蓝军据点，反而让后勤部队被袭击，想怪谁呢？
十万大山 发表于 2016-8-25 10:33
很容易就陷车，机动太困难了，如果遇到伏击，损失会非常惊人，重型装备不合适用在南方环境。
这种路况，二三十吨的轻型坦克一样陷进去。
很容易就陷车，机动太困难了，如果遇到伏击，损失会非常惊人，重型装备不合适用在南方环境。
这种路况，二三十吨的轻型坦克一样陷进去。
滚刀粽子 发表于 2016-8-25 08:23
99在前几次的演习中，就专门试过南方地形道理，军队的结论——不适合，这个CCTV报道过。如果可以“一招鲜吃 ...
南方不同地域，不同降雨量，不同土壤性质，彼此间其实相差很大。如果军队简单下结论，那说实话，很多南方区域也不适合96。南方的部队不愿意淘汰62轻坦，也是有它的道理的。我觉得其实关键是拟定对手的实力决定而已。假如越南人采购更好的坦克，或者WW拿到M1A2（或者M1A1），你看99A会不会装备1、31、41、42？
99在前几次的演习中，就专门试过南方地形道理，军队的结论——不适合，这个CCTV报道过。如果可以“一招鲜吃 ...
南方不同地域，不同降雨量，不同土壤性质，彼此间其实相差很大。如果军队简单下结论，那说实话，很多南方区域也不适合96。南方的部队不愿意淘汰62轻坦，也是有它的道理的。我觉得其实关键是拟定对手的实力决定而已。假如越南人采购更好的坦克，或者WW拿到M1A2（或者M1A1），你看99A会不会装备1、31、41、42？
我是谁 发表于 2016-8-25 09:46
我们这里的桥梁承重能力一般是55吨
如果是国道、省道，基本上没有承重差于100的了。很简单，那上100吨的泥头车到处乱跑。
我们这里的桥梁承重能力一般是55吨
如果是国道、省道，基本上没有承重差于100的了。很简单，那上100吨的泥头车到处乱跑。
混成亿万富翁 发表于 2016-8-25 10:59
这种路况，二三十吨的轻型坦克一样陷进去。
步战和装甲输送一样陷，它们的履带要窄得多。
这种路况，二三十吨的轻型坦克一样陷进去。
步战和装甲输送一样陷，它们的履带要窄得多。
水网稻田？开玩笑！这一开始的设题就不正确
吨位较大的车辆主要是难以适应复杂的河桥路网，不是什么水网稻 ...
前年99a去三界搞演习，遇上大雨
吨位较大的车辆主要是难以适应复杂的河桥路网，不是什么水网稻 ...
前年99a去三界搞演习，遇上大雨
twlinan 发表于 2016-8-24 21:19
水网稻田？开玩笑！这一开始的设题就不正确
吨位较大的车辆主要是难以适应复杂的河桥路网，不是什么水网稻 ...
明白人啊，主要障碍是路桥，而不是什么水网稻田，如果真遇到水乡的水网地带，96式也不会游泳，所以通行靠的是水网地带的路桥，离开了路桥，那没有两栖功能的车辆淤陷是自找的。
水网稻田？开玩笑！这一开始的设题就不正确
吨位较大的车辆主要是难以适应复杂的河桥路网，不是什么水网稻 ...
明白人啊，主要障碍是路桥，而不是什么水网稻田，如果真遇到水乡的水网地带，96式也不会游泳，所以通行靠的是水网地带的路桥，离开了路桥，那没有两栖功能的车辆淤陷是自找的。
幽灵队长 发表于 2016-8-24 20:40
靠防护来打？再强能顶得住反坦克导弹吗？兔子79打越南时用的是集团军平推打法。现在过时了。再来一次你还会 ...
战前作战计划是前面平推，后面穿插，不过仗打起来后发现穿插基本没有到位（东溪穿插是比较特殊的算成功的一次，其他则不多了），从设想的穿插分割包围歼灭，打成强推强攻的硬战，正面强推，后面分剿。
靠防护来打？再强能顶得住反坦克导弹吗？兔子79打越南时用的是集团军平推打法。现在过时了。再来一次你还会 ...
战前作战计划是前面平推，后面穿插，不过仗打起来后发现穿插基本没有到位（东溪穿插是比较特殊的算成功的一次，其他则不多了），从设想的穿插分割包围歼灭，打成强推强攻的硬战，正面强推，后面分剿。
常盘台警卫 发表于 2016-8-25 09:55
能不能这个问题，算是讨论了很多年的经典问题了。
大家可以看看2014年在三界训练基地的演习，27集团军某部 ...
等这样的机械化部队过完，后面送补给的卡车也就别想过了……机械化部队还是自己带好干粮吧
能不能这个问题，算是讨论了很多年的经典问题了。
大家可以看看2014年在三界训练基地的演习，27集团军某部 ...
等这样的机械化部队过完，后面送补给的卡车也就别想过了……机械化部队还是自己带好干粮吧
dennisxxx 发表于 2016-8-25 12:10
南方不同地域，不同降雨量，不同土壤性质，彼此间其实相差很大。如果军队简单下结论，那说实话，很多南方 ...
军队说不合适，是指99在南方严重影响它的机动能力，由其是在山岳丘陵地带，通过困难。究其原因还是太重，地面承受不了。有CCTV军事报道的视频，一个小的丘陵上坡转弯，99就是上不去，履带吃不住地面，擦底。。
南方不同地域，不同降雨量，不同土壤性质，彼此间其实相差很大。如果军队简单下结论，那说实话，很多南方 ...
军队说不合适，是指99在南方严重影响它的机动能力，由其是在山岳丘陵地带，通过困难。究其原因还是太重，地面承受不了。有CCTV军事报道的视频，一个小的丘陵上坡转弯，99就是上不去，履带吃不住地面，擦底。。
能不能这个问题，算是讨论了很多年的经典问题了。
大家可以看看2014年在三界训练基地的演习，27集团军某部 ...
看来对地形准备不足，工兵力量建设和运用还有长进的空间
大家可以看看2014年在三界训练基地的演习，27集团军某部 ...
看来对地形准备不足，工兵力量建设和运用还有长进的空间
履带不可能无限加宽，要考虑铁路运输的，96式的履带就已经比平板车宽了。而99A还是6对轮，长度也长不了多 ...
步战车和装输倒是可以考虑加附加履带齿
步战车和装输倒是可以考虑加附加履带齿
这件事早就有结论了。实际上对越自卫反击战中，不仅是62轻型坦克参加了。59中型坦克也参加了。两者参加之后一对比发现59根本没法用。最终只能62式轻型坦克大量投入战场。结果大家只记住62式因为防御薄弱而损坏而忽略了根本就没能大规模参战的59式。当然总有人反驳说M48也参加了越南战争。但是仔细看一下M48的参战履历大部分战斗都是在防御战中发挥出色的。即使是美国军队自己也说了。真要打进攻战，作用还不如M50六管自行无后坐力炮。原因无他，轻和火力强大。
滚刀粽子 发表于 2016-8-25 08:23
99在前几次的演习中，就专门试过南方地形道理，军队的结论——不适合，这个CCTV报道过。如果可以“一招鲜吃 ...
99自己在内蒙草原都陷了 到南方亚热带丘陵不敢想
99在前几次的演习中，就专门试过南方地形道理，军队的结论——不适合，这个CCTV报道过。如果可以“一招鲜吃 ...
99自己在内蒙草原都陷了 到南方亚热带丘陵不敢想
关键是99再南方跟谁打？谁能把重坦运到南方来?
这种路况，二三十吨的轻型坦克一样陷进去。
好拉出来。。。。。
好拉出来。。。。。
红色俱乐部 发表于 2016-8-25 13:06
这件事早就有结论了。实际上对越自卫反击战中，不仅是62轻型坦克参加了。59中型坦克也参加了。两者 ...
如此 96与99有多大区别
这件事早就有结论了。实际上对越自卫反击战中，不仅是62轻型坦克参加了。59中型坦克也参加了。两者 ...
如此 96与99有多大区别
benpro 发表于 2016-8-25 12:26
明白人啊，主要障碍是路桥，而不是什么水网稻田，如果真遇到水乡的水网地带，96式也不会游泳，所以通行靠 ...
实际上路桥现在看也不是很难的问题。
前提是工兵要跟上。现在工兵可以架设桥上桥之类的一些方式来想法提高通过性。
二炮的工兵在这个方面就有很深的经验。
明白人啊，主要障碍是路桥，而不是什么水网稻田，如果真遇到水乡的水网地带，96式也不会游泳，所以通行靠 ...
实际上路桥现在看也不是很难的问题。
前提是工兵要跟上。现在工兵可以架设桥上桥之类的一些方式来想法提高通过性。
二炮的工兵在这个方面就有很深的经验。