说虎式坦克对欧洲的道路桥梁过重，如何解释M-60？

前后差了20年能比吗
另外我也没听说过所谓虎式超重一说

自己树个靶子打有意思么？？

40年代的桥梁和战后重建的桥梁能一样么 而且
护士也才40多吨哪里来超重

40年代的桥梁和战后重建的桥梁能一样么 而且
护士也才40多吨哪里来超重

超重的是虎王，虎式只是相对俄罗斯那些破永冻土翻浆烂泥路超重

虎1有57吨，M60是52吨，还是要重点

LY 发表于 2016-8-10 11:20
虎1有57吨，M60是52吨，还是要重点
差5吨有本质区别吗?

苏军的T-10是否超重?

wwe313 发表于 2016-8-10 10:50
40年代的桥梁和战后重建的桥梁能一样么 而且
护士也才40多吨哪里来超重
那么苏军的IS-2,美军的M-26都是40多吨,是否适应二战时期的大部分桥梁?

差5吨有本质区别吗?

苏军的T-10是否超重?
万一限制55吨。。。

虎王太重了，对行走系统负担大，走哪都费劲

40年代的桥梁和战后重建的桥梁能一样么 而且
护士也才40多吨哪里来超重
虎王69.8吨，虎1 57吨，黑豹45吨

JS-4也有56吨

唯物辩证法 发表于 2016-8-10 11:12
超重的是虎王，虎式只是相对俄罗斯那些破永冻土翻浆烂泥路超重

JS-4也有56吨

大多数虎不是因为路桥的问题 而是 它的行走装置机械设计的太复杂且不够成熟  当然 虎 那个年代 路桥修建的水平也不如冷战时代的建设 时代不同

40年代的桥梁和战后重建的桥梁能一样么 而且
护士也才40多吨哪里来超重
大兄弟啊虎1接近60吨虎王接近70吨！

lh3102hy 发表于 2016-8-10 12:27
大兄弟啊虎1接近60吨虎王接近70吨！
我记错了不好意思1

说鼠式还差不多

德国二战的桥梁大部分还是一战前后的承重标准，更别提糟糕的东欧道路要求了，苏联铁路为宽轨，德国为窄轨，但是苏联路基与道钉标准比德国低的多。
实际上，老虎的战略运输并没有给德国在东线参战带来太多麻烦，在老虎参战前后，德国东部铁路与波兰（德国总督区）铁路已经对苏联占领区铁路网进行大范围的改造与复线建设，老虎的运输带来主要问题是对铁路维护与铁路车辆磨损度要求造成损害增加了，过重的重量与油耗，维护，导致老虎部队无论运输与战斗，部队编制很难达到1941年的标准。
也就是说，老虎带来的战斗力无与伦比，但是实际德国装甲部队的比例严重下降了，德国装甲部队失去了持续的进攻能力，当然，老虎只是其中一个因素而已。
所以二战后，苏联放弃了重型坦克概念，转以中型坦克发展主战坦克概念，也很少超过50吨坦克大规模装备。而美英正好相反。而法德走了弯路，所谓机动换优势。
如果拿1980年冷战时期，以苏联1万辆T72换2500辆M1，苏联是不会做的。因为必须一个月内拿下欧洲否则没有胜利希望，1万辆T72即使最后损失8000辆，也是有可能做到的。换取2500辆M1，战斗损失1800辆，剩下庞大的部队几乎失去了装甲矛头，那只能打持久消耗战，少损失的上万车组，带来可能是更多的数百万伤亡。

德国二战的桥梁大部分还是一战前后的承重标准，更别提糟糕的东欧道路要求了，苏联铁路为宽轨，德国为窄轨，但是苏联路基与道钉标准比德国低的多。
实际上，老虎的战略运输并没有给德国在东线参战带来太多麻烦，在老虎参战前后，德国东部铁路与波兰（德国总督区）铁路已经对苏联占领区铁路网进行大范围的改造与复线建设，老虎的运输带来主要问题是对铁路维护与铁路车辆磨损度要求造成损害增加了，过重的重量与油耗，维护，导致老虎部队无论运输与战斗，部队编制很难达到1941年的标准。
也就是说，老虎带来的战斗力无与伦比，但是实际德国装甲部队的比例严重下降了，德国装甲部队失去了持续的进攻能力，当然，老虎只是其中一个因素而已。
所以二战后，苏联放弃了重型坦克概念，转以中型坦克发展主战坦克概念，也很少超过50吨坦克大规模装备。而美英正好相反。而法德走了弯路，所谓机动换优势。
如果拿1980年冷战时期，以苏联1万辆T72换2500辆M1，苏联是不会做的。因为必须一个月内拿下欧洲否则没有胜利希望，1万辆T72即使最后损失8000辆，也是有可能做到的。换取2500辆M1，战斗损失1800辆，剩下庞大的部队几乎失去了装甲矛头，那只能打持久消耗战，少损失的上万车组，带来可能是更多的数百万伤亡。

唯物辩证法 发表于 2016-8-10 11:12
超重的是虎王，虎式只是相对俄罗斯那些破永冻土翻浆烂泥路超重
虎式在俄罗斯破永冻土翻浆烂泥路的通过能力不比四号差。501坦克营在列宁格勒战场的表现很强，甚至经常夏季出入沼泽地，乱石滩，森林伏击作战。
问题是更多的油料，更大的维护，所耗费的资源比较高。德国如果打一场对毛子的有限战争，那虎是不二选择，但是打一场全面占领的侵略战，虎装备的越多，德国步兵部队能得到的装甲支援与坦克突击能力越差

zuka21 发表于 2016-8-10 14:21
虎式在俄罗斯破永冻土翻浆烂泥路的通过能力不比四号差。501坦克营在列宁格勒战场的表现很强，甚至经常夏 ...
苏军拒绝60吨的IS-4主要原因是嫌贵还是超重？

德国二战的桥梁大部分还是一战前后的承重标准，更别提糟糕的东欧道路要求了，苏联铁路为宽轨，德国为窄轨， ...
攻势一方当然不能和防守一方的装备建设思路相比较。“精兵路线”对于北约来说，尤其是西欧这种纵深较小的区域，也是很合理的选择

苏军拒绝60吨的IS-4主要原因是嫌贵还是超重？
都有，但重是肯定的，你看T-80U都没超50吨。苏联IS-7时不许新研发重坦超50吨。

另外坦克要多重也要考虑铁路运输、登陆舰运载、工兵器械的承受能力。
西欧铁路二战后向低轴重高速方向发展，战后修建的道桥比战前承受力强

虎王68吨，上面几位都弱爆了

攻势一方当然不能和防守一方的装备建设思路相比较。“精兵路线”对于北约来说，尤其是西欧这种纵深较小的 ...
问题是北约坦克防守也得考虑撤退和预备队机动啊？

问题是北约坦克防守也得考虑撤退和预备队机动啊？
我说的意思是作为守方的北约走精兵路线也是合理的，车重是性能指标提高的副产品，而非为了重而重。