超级军网印度似乎军事发展的财政底气很足，比中国手脚放得开，TG ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 11:49:03
很疑惑，印度的人均GDP好像只有中国的2/5到一半吧，全国GDP总量也就中国的1/3强吧，但不知道为什么好像在军事采购上花钱从不手软，像是预算无上限一样。买航母，买潜艇，买驱逐舰，还说100亿美元造7艘隐形护卫舰。三天两头买飞机， SU-30已经买了一大把了，现在又在如火如荼地搞一两百亿美元的飞机采购招标。
中国貌似也算军费全球第二了，感觉掏钱买装备还是挺寒碜的，从内衣里掏钱出来还摩挲个半天才肯放手，每种新装备都是搞个两三个意思下就不继续了，前两年弄得大家以为TG缺钱还要自发捐款造航母。
如果中国的军费真的比印度高，为什么感觉装备的新东西还没有印度三天两头添家当搞得热闹呢，钱都用到什么地方去了？还是中国的军费占GDP比例偏低？貌似大家都说印度穷，又穷兵黩武，但是这些年看下来它虽然折腾得厉害，但是也没影响经济发展阿，倒是中国军事虽然有进步，但也没到比印度高个2或3倍的程度，有时甚至让人觉得拘谨得很，似乎与经济实力不太相称阿。
很疑惑，印度的人均GDP好像只有中国的2/5到一半吧，全国GDP总量也就中国的1/3强吧，但不知道为什么好像在军事采购上花钱从不手软，像是预算无上限一样。买航母，买潜艇，买驱逐舰，还说100亿美元造7艘隐形护卫舰。三天两头买飞机， SU-30已经买了一大把了，现在又在如火如荼地搞一两百亿美元的飞机采购招标。
中国貌似也算军费全球第二了，感觉掏钱买装备还是挺寒碜的，从内衣里掏钱出来还摩挲个半天才肯放手，每种新装备都是搞个两三个意思下就不继续了，前两年弄得大家以为TG缺钱还要自发捐款造航母。
如果中国的军费真的比印度高，为什么感觉装备的新东西还没有印度三天两头添家当搞得热闹呢，钱都用到什么地方去了？还是中国的军费占GDP比例偏低？貌似大家都说印度穷，又穷兵黩武，但是这些年看下来它虽然折腾得厉害，但是也没影响经济发展阿，倒是中国军事虽然有进步，但也没到比印度高个2或3倍的程度，有时甚至让人觉得拘谨得很，似乎与经济实力不太相称阿。
tg要的不仅是现在的装备
更要自己能搞出这么装备来
历史上tg被人卡脖子留下的后遗症
更要自己能搞出这么装备来
历史上tg被人卡脖子留下的后遗症
很简单，买和自己造是两种概念
三哥的军费都用来进口了，看着自然多，咱们在国内采购的数量应该也不小
TG的武器,老毛时代就很好了.
比不上老美,老毛子.比阿三,哈哈.......
TG的最困难的时期,是二代的时期.
再,提一下,老毛时代打下了一个相当好的平台.不是二代讲的那样.
比不上老美,老毛子.比阿三,哈哈.......
TG的最困难的时期,是二代的时期.
再,提一下,老毛时代打下了一个相当好的平台.不是二代讲的那样.
老毛时代的投入,如果不是家里有工厂的人就不大会体会到的.
每年都投入,固定资产(实物就是机床,工厂,项目等)
到78,79年是,工业装备已经很好了.
现在讲的先进工业,工厂不过是把环境搞好看点,加点电子..骗骗外行.
一个明明白白的例子,是老毛子到现在还吃社会主义的.
每年都投入,固定资产(实物就是机床,工厂,项目等)
到78,79年是,工业装备已经很好了.
现在讲的先进工业,工厂不过是把环境搞好看点,加点电子..骗骗外行.
一个明明白白的例子,是老毛子到现在还吃社会主义的.
军费摆在那 相对于中国 印度的军费要稍微透明点
未必能追上！
2008年中国财政总收入超过8800亿美元，国内生产总值达43332亿美元，军费达800亿美元，但是军费仅仅占GDP的1%多一点；而印度军费占GDP3%以上，印度财政收入不过1000多亿美元，国内生产总值不过10000亿美元。
好像那126架飞机的事象祥林嫂一样说了5、6年了吧，真有钱还会这样？
中国的GDP有相当大的水分，房产泡沫，
印度这都是当年流下来的传统了，从中印边界战争那个时候开始，就是大批量的购买外国军火。
说是说了，就是能搞成的不足一成，有些还要等几年储够钱了才能开始。。。
道理很简单啊！A3的钙少，所以将钙制成粉敷在脸上，TG钙多，但却是长在骨子里看不见，所以看起来A3已经超过TG了。:D
TG钱都花在国内了，算是扩大内需，帮助本国军工企业产业升级，顺道解决了一部分就业问题。。。阿三那是帮助欧美和毛子军工企业的忙。。。
话说咱们一些军工企业有钱了得扩大点产能吧，成飞一年才能干出几架J10啊，自用都不够，还出口。。。
话说咱们一些军工企业有钱了得扩大点产能吧，成飞一年才能干出几架J10啊，自用都不够，还出口。。。
都是人民的血汗钱,不乱花的好
问题的关键在于中国和印度的体系不同......
中国的,干出来了,你才知道。印度的，喊出来了，你就知道了。
实干的肯定拼不过嘴炮。。。。。。。
中国的,干出来了,你才知道。印度的，喊出来了，你就知道了。
实干的肯定拼不过嘴炮。。。。。。。
至于钱的问题。
就用海军护卫舰作例子。中国的新青年造出来了，大家看看，恩有＊条了。。。。。。船都造完了，钱自然也花了。
印度呢，现在喊100亿7条护卫舰。。。。。。但是请注意，这只是一个计划，预算还没有呢。而且印度海军也不知道将来那个政府会编制这个预算，会给这些船付钱。反正现在只是一个规划，政府定规划的人说的是未来的事情，自然不用现在就出100亿。这笔钱理论上是未来20年计划实施过程中，由当时的印度政府逐步拨付。不过，将来是否真的有这笔钱，那就是另外一会事情了。
印度的很多计划都这样。计划高调宣布的时候，最多拨一点点钱作个前期研究，连宣布的1％都没有。印度政客的想法是：计划是我定的，将来完成了，强国的功劳自然是我的，至于付钱，是以后政府的事情了。。。。
大家看中国买的装备，都是已经真花出去的钱，真买回来的装备。而印度，这些钱还是水中月，镜中花呢，谁也不知道有没有呢。
就用海军护卫舰作例子。中国的新青年造出来了，大家看看，恩有＊条了。。。。。。船都造完了，钱自然也花了。
印度呢，现在喊100亿7条护卫舰。。。。。。但是请注意，这只是一个计划，预算还没有呢。而且印度海军也不知道将来那个政府会编制这个预算，会给这些船付钱。反正现在只是一个规划，政府定规划的人说的是未来的事情，自然不用现在就出100亿。这笔钱理论上是未来20年计划实施过程中，由当时的印度政府逐步拨付。不过，将来是否真的有这笔钱，那就是另外一会事情了。
印度的很多计划都这样。计划高调宣布的时候，最多拨一点点钱作个前期研究，连宣布的1％都没有。印度政客的想法是：计划是我定的，将来完成了，强国的功劳自然是我的，至于付钱，是以后政府的事情了。。。。
大家看中国买的装备，都是已经真花出去的钱，真买回来的装备。而印度，这些钱还是水中月，镜中花呢，谁也不知道有没有呢。
1、TG的军费真正用在军备上的比例恐怕远不如印度。
很多钱都用来改善军人的待遇了，当然不光是日常生活方面的待遇，还包括办公环境、座驾、招待之类，军队在这方面的表现丝毫不比地方差。
2、TG更多的立足于自造，自己造和买当然是两个概念了。买100架飞机的钱，远比自行设计制造100架飞机花的代价小的多。
3、宣传方面，印度买一个高压锅都恨不得让全世界都知道，而且还要告诉大家是美国最新型的高压锅。而TG呢，恨不得藏到菜窖里，连自己的国民都不给看到。
很多钱都用来改善军人的待遇了，当然不光是日常生活方面的待遇，还包括办公环境、座驾、招待之类，军队在这方面的表现丝毫不比地方差。
2、TG更多的立足于自造，自己造和买当然是两个概念了。买100架飞机的钱，远比自行设计制造100架飞机花的代价小的多。
3、宣传方面，印度买一个高压锅都恨不得让全世界都知道，而且还要告诉大家是美国最新型的高压锅。而TG呢，恨不得藏到菜窖里，连自己的国民都不给看到。
楼上, 中国用在军备上的经费远不如阿三?
别的不说, 空军, 中国一年采购:30架J-10+15架J-11+20架肥暴+10架8爷, 光歼击机/攻击机一年就采购80架, 阿三那126架都快喊了10年了, 还一架没有呢, TG一年就造了80架.
何况TG目前的武器研制计划规模是空前的, 完全是要搭超级大国的架子, 从小到枪炮, 大到弹道导弹, 要在全方位追赶美帝, 这R&D的投入都被你无视了?
别的不说, 空军, 中国一年采购:30架J-10+15架J-11+20架肥暴+10架8爷, 光歼击机/攻击机一年就采购80架, 阿三那126架都快喊了10年了, 还一架没有呢, TG一年就造了80架.
何况TG目前的武器研制计划规模是空前的, 完全是要搭超级大国的架子, 从小到枪炮, 大到弹道导弹, 要在全方位追赶美帝, 这R&D的投入都被你无视了?
三弟的计划确实让人印象深刻
三弟的计划确实让人印象深刻
要努力，取得绝对优势，才能立于不败之地！
pershine 发表于 2009-6-24 15:38 
这位是不是想说“印度国防部连空调都没有，那叫一个廉洁哦”？
这位是不是想说“印度国防部连空调都没有，那叫一个廉洁哦”？
看热闹的 发表于 2009-6-24 17:29
这个讨论过多次，印度军队没空调不等于廉洁。印度军队内的贪污非常疯狂，甚至给士兵发喂牲口的饲料当口粮，因为真正的饭费都给贪污没了。
不过他说的三条都是对的。
宣传的问题就不说了，印度从来是全世界喊：我要买飞机，我要买大炮，，，，，，，中国从不这么干。
至于自己造比买成本高，在大多数情况下也是一个规律。不过从国家利益角度出发，能自己造的国家大多选择自己造。而印度实在是很多东西造不出来，被迫采购。现在印度也往往要求在国内组装，以学习一些生产技术，当然，这样组装的产品往往比原装货贵很多。
争论比较多的是印度军费装备采购费比例高的问题。这个东西应该也是对的。中国军队的数据我没有，只听某某烂人说是大约三分之一的人头费，三分之一的训练费，三分之一的装备采购费。就是中国大约3－4成的军费会变成装备。当然，这里有特例，尤其的大型的成套武器装备进口，中国往往不用军费，而是国家预算单列。中国的事情本菜鸟实在说不准，只能说感觉在3－4成吧。
而印度我看过一个报告，里面的比例要比中国高的多。印度可以把5成以上的军费用于装备采购。这让我有些奇怪，因为从世界的平均水平看，印度的采购费用比例实在太高了。过高的采购费用会直接挤占训练费用。装备再好，军队不会用，也没战斗力呀。
另外，印度是比例高，不是绝对金额比中国多。由于中国军费总额比印度多的多，就算装备采购比例低，装备采购费的总额比印度还是高的多。
这个讨论过多次，印度军队没空调不等于廉洁。印度军队内的贪污非常疯狂，甚至给士兵发喂牲口的饲料当口粮，因为真正的饭费都给贪污没了。
不过他说的三条都是对的。
宣传的问题就不说了，印度从来是全世界喊：我要买飞机，我要买大炮，，，，，，，中国从不这么干。
至于自己造比买成本高，在大多数情况下也是一个规律。不过从国家利益角度出发，能自己造的国家大多选择自己造。而印度实在是很多东西造不出来，被迫采购。现在印度也往往要求在国内组装，以学习一些生产技术，当然，这样组装的产品往往比原装货贵很多。
争论比较多的是印度军费装备采购费比例高的问题。这个东西应该也是对的。中国军队的数据我没有，只听某某烂人说是大约三分之一的人头费，三分之一的训练费，三分之一的装备采购费。就是中国大约3－4成的军费会变成装备。当然，这里有特例，尤其的大型的成套武器装备进口，中国往往不用军费，而是国家预算单列。中国的事情本菜鸟实在说不准，只能说感觉在3－4成吧。
而印度我看过一个报告，里面的比例要比中国高的多。印度可以把5成以上的军费用于装备采购。这让我有些奇怪，因为从世界的平均水平看，印度的采购费用比例实在太高了。过高的采购费用会直接挤占训练费用。装备再好，军队不会用，也没战斗力呀。
另外，印度是比例高，不是绝对金额比中国多。由于中国军费总额比印度多的多，就算装备采购比例低，装备采购费的总额比印度还是高的多。
wangpeng0207 发表于 2009-6-24 18:13
装备费比重有那么高? 有出处吗?
不过50%这比例世界上不是没有过, 那前世界超级大国苏联, 按照西方的估算, 就差不多军费开支的一半用来采购武器装备, 1/4用来研制武器, 其他包括训练待遇维护保养, 只占1/4.
装备费比重有那么高? 有出处吗?
不过50%这比例世界上不是没有过, 那前世界超级大国苏联, 按照西方的估算, 就差不多军费开支的一半用来采购武器装备, 1/4用来研制武器, 其他包括训练待遇维护保养, 只占1/4.
25# wangpeng0207
采购费高的原因很简单：采购费越高，能污的钱就越多。
印度政府是一朝天子一朝臣，在位的国防部官员还不是能采购就采购了。
俄罗斯航母的几十亿，起码有十亿是通过贿赂返还印度国防部了估计。
采购费高的原因很简单：采购费越高，能污的钱就越多。
印度政府是一朝天子一朝臣，在位的国防部官员还不是能采购就采购了。
俄罗斯航母的几十亿，起码有十亿是通过贿赂返还印度国防部了估计。
bigKprocess 发表于 2009-6-24 16:04
小点声……嘘……
小点声……嘘……
20# bigKprocess
一不小心就上钩了
一不小心就上钩了
印度现在想和中国比钱多还是省省吧。
中国真想要高调搞出一个什么事，可以参看08奥运会，投入的财力物力人力可以让英国人干瞪眼。
看上去印度好像底气足，只是中国自己在这方面低调而已。
中国真想要高调搞出一个什么事，可以参看08奥运会，投入的财力物力人力可以让英国人干瞪眼。
看上去印度好像底气足，只是中国自己在这方面低调而已。
三哥想不高调也不行啊 卖家一个劲加钱 全世界都笑他 他能低调的了吗
大侧斜螺旋桨 发表于 2009-6-24 09:51
从估计的采购金额上看，中国：800亿的三成大概240亿美元，印度：300亿的五成大概150亿美元，确实没比印度高出多少，况且中国的军队规模应该比印度大，架子大花费也大，平均下来可能真没比印度高出太多阿。虽说中国的自研能力好很多，但是印度总能买到些好东西，像预警机加油机运输机之类的，对中国来讲也还是实实在在的威胁阿，就是说以中国现在的装备采购水平，还是和印度在一个级别上的，并没有建立起很大的优势，似乎不太像GDP的差距那么大。如果每年装备水平达到印度的三到四倍，我想印度的BKC应该会多点吧，至少可以少听到印度一天到晚叫要教训中国了，实在是听着不爽。
从估计的采购金额上看，中国：800亿的三成大概240亿美元，印度：300亿的五成大概150亿美元，确实没比印度高出多少，况且中国的军队规模应该比印度大，架子大花费也大，平均下来可能真没比印度高出太多阿。虽说中国的自研能力好很多，但是印度总能买到些好东西，像预警机加油机运输机之类的，对中国来讲也还是实实在在的威胁阿，就是说以中国现在的装备采购水平，还是和印度在一个级别上的，并没有建立起很大的优势，似乎不太像GDP的差距那么大。如果每年装备水平达到印度的三到四倍，我想印度的BKC应该会多点吧，至少可以少听到印度一天到晚叫要教训中国了，实在是听着不爽。
印度可以继续增加军费比例，走苏联老路。
过多的的钱偏向采购，但没有合理的训练和保养投入，实际战斗力可想而知。
过多的的钱偏向采购，但没有合理的训练和保养投入，实际战斗力可想而知。
tg其实投的钱并不少,好多不是能够上台面的
国家必须给予印度武装部队现代化最高优先权，并将国防预算的一半用于采购新的军用装备。“部队的现代化已成为一种全球趋势，”“我们必须采取新的办法应对各种国家安全方面的威胁。”
此前，印度工商业联合会在去年的一份报告中称，在过去三年中，印度军方进口额约为105亿美元，成为发展中国家中武器进口额最大的国家。到2012年，印度的武器进口额有望达到300亿美元，用于采购126架多用途战斗机、155毫米榴弹炮、各种直升机以及远程海上侦查机。
此前，印度工商业联合会在去年的一份报告中称，在过去三年中，印度军方进口额约为105亿美元，成为发展中国家中武器进口额最大的国家。到2012年，印度的武器进口额有望达到300亿美元，用于采购126架多用途战斗机、155毫米榴弹炮、各种直升机以及远程海上侦查机。
当然，各国装备费用占军费的比例一直是变动的，印度也不例外。印象中印度的装备费比例最低的时候是28％，最高的年份超过55％，不过总体上看这个比例真的很高。
冷笑 发表于 2009-6-25 02:34
现在中国的数据都是估计，但是就按算30％，一年240亿美元，也比印度多了60％以上，很明显的优势了。
至于现在中国军队的装备水平，大家都可以发现，实际上中国军队是在很审慎的分配装备费。一方面中国军队的目标很大，无论在研制还是在生产的装备，都是为了一个世界级的目标努力；一方面中国的装备费还很不够。毕竟中国的国力还不够强，能给军队的钱还不够多，现在美国一年的采购费超过中国全部军费。中国军队必须用很有限的费用，实现自己的梦想，所以花钱很谨慎。
现在中国很多装备实际上极端落后。这不是说中国没能力更新装备，而是从未来的需要等角度分析后，认为这些老旧装备还能勉强用。比如坦克，现在世界军事大国都普遍装备3代主战坦克。就是印度都在大规模用T90替换T72。而中国装备数量最多的坦克还是59系列。这不是中国造不出比59好的坦克，而是中国认为未来大规模使用装甲兵的可能很小，而且逐步更新的少量99和96也足够解决小规模的冲突了。从目前的情况看，即使到2020年，中国还会装备有大量的59。
至于印度，肯花这么多钱，能买到的装备还是很多很先进的。比如新买的C－17，短期内中国军队是拿不到这么好的装备的。
但是印度军事采购总是“只买贵的，不买对的”，很多钱花的很冤。有点想刘姥姥进大观圆，满眼的好东西，头都晕了，看什么好就要什么。。。。。印度在军购上干的蠢事能写一本书，大家都知道，就不说了。
不过我认为印度最致命的问题是他的国防方针。印度现在和中国一样，最需要几十年的和平环境，完成国内建设。此时，军事力量的建设应该服从国家崛起的大目标。但是，现在印度很多军官和政客都把自己视做大英帝国亚洲霸权的天然继承者，不但追求在南亚的统治地位，还要控制整个亚洲。这种极端攻击性的方针，导致了很严重的后果。
从好的方面看，印度控制了尼泊尔等小国，能影响绝大多数南亚国家的国策，肢解了巴基斯坦。但是从坏的方面看，和巴基斯坦的对抗演化为不死不休的对决，现在还成了核对抗。尤其重要的是，印度从和中国关系非常好，变成了对抗。
现在印度政府基本冷静，虽然军方和部分激进势力拼命喊对抗中国，但是从军费和外交方针看，印度的极端势力还没有控制大局。所以现在印度还基本理智。现在就怕印度极端力量上台，那南亚就要出大乱子了。
现在中国的数据都是估计，但是就按算30％，一年240亿美元，也比印度多了60％以上，很明显的优势了。
至于现在中国军队的装备水平，大家都可以发现，实际上中国军队是在很审慎的分配装备费。一方面中国军队的目标很大，无论在研制还是在生产的装备，都是为了一个世界级的目标努力；一方面中国的装备费还很不够。毕竟中国的国力还不够强，能给军队的钱还不够多，现在美国一年的采购费超过中国全部军费。中国军队必须用很有限的费用，实现自己的梦想，所以花钱很谨慎。
现在中国很多装备实际上极端落后。这不是说中国没能力更新装备，而是从未来的需要等角度分析后，认为这些老旧装备还能勉强用。比如坦克，现在世界军事大国都普遍装备3代主战坦克。就是印度都在大规模用T90替换T72。而中国装备数量最多的坦克还是59系列。这不是中国造不出比59好的坦克，而是中国认为未来大规模使用装甲兵的可能很小，而且逐步更新的少量99和96也足够解决小规模的冲突了。从目前的情况看，即使到2020年，中国还会装备有大量的59。
至于印度，肯花这么多钱，能买到的装备还是很多很先进的。比如新买的C－17，短期内中国军队是拿不到这么好的装备的。
但是印度军事采购总是“只买贵的，不买对的”，很多钱花的很冤。有点想刘姥姥进大观圆，满眼的好东西，头都晕了，看什么好就要什么。。。。。印度在军购上干的蠢事能写一本书，大家都知道，就不说了。
不过我认为印度最致命的问题是他的国防方针。印度现在和中国一样，最需要几十年的和平环境，完成国内建设。此时，军事力量的建设应该服从国家崛起的大目标。但是，现在印度很多军官和政客都把自己视做大英帝国亚洲霸权的天然继承者，不但追求在南亚的统治地位，还要控制整个亚洲。这种极端攻击性的方针，导致了很严重的后果。
从好的方面看，印度控制了尼泊尔等小国，能影响绝大多数南亚国家的国策，肢解了巴基斯坦。但是从坏的方面看，和巴基斯坦的对抗演化为不死不休的对决，现在还成了核对抗。尤其重要的是，印度从和中国关系非常好，变成了对抗。
现在印度政府基本冷静，虽然军方和部分激进势力拼命喊对抗中国，但是从军费和外交方针看，印度的极端势力还没有控制大局。所以现在印度还基本理智。现在就怕印度极端力量上台，那南亚就要出大乱子了。
请大家关注下印度的轻武器体系,关注下其国内安定的问题!
很简单啊，印度外购多，因为他的钱基本都外购了，很多基础的项目：士兵的待遇、基建、轻武器、后勤，都拿不到钱的
说句实话，如果西方不对TG实行武器禁运，TG花在武器外购的钱肯定比阿三只多不少，只是采购什么就是另外一回事了