ZT沈飞已全面掌握苏27技术 试飞新战机即将超俄

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/06 20:35:23


2016年4月18日

  这几年,中国航空技术取得大发展,进入了一个前所未有的时期,同时多个型号并存,各种好消息不断。改变上世纪未时,中国空军让人忧心的状态,简单盘算一下,不计老式的二代战机,仅三代战机的规模已达千架水平,世界第二的水平。


  现有的三代机中,由沈飞制造的歼11系列占据不小的分额,并发展出多种改型,包括歼15,歼16,歼11D。现代制空型战机正由三代向四代机或五代机过渡,新一代的战机有美国有F22,F35,中国的歼20,以及由沈飞开发中的歼31,不过新一战机强调的是制空作战,对地攻击等考虑较少,这实际上为现有战机的改进指明了方向:多用途!

  歼11本身为重型机拥有相当大的改进空间,于是我们就看到了歼16的出现,它的设计明显受到苏30的影响,强调多用途性,对飞机进行了全面的升级,包括:气动、航电、武器,强调对地攻击能力,不再仅限于制空作战。


  歼16已经在2015年时开始交付部队,但是它的开发实际远没有结束,测试与改进并没有停下求。据传,近日,歼16机载雷达实弹靶试成功。

  它的改进之中,非常重视对航电系统的升级,包括最新型的有源相控阵雷达和电子战系统。据外媒报道,其火控雷达天线孔径应在1米左右,大约可以布置2000个左右的T/R 模块,一个相当高的水平了。目前其航电水平已到极高水平,既便歼20也不一定比它强什么,甚至某些方面还有不足。它还被称为电战机,拥有非常强的电子战能力,特别反辐射攻击能力。


  目前中国空军已经列装歼轰7的电子战版,也就是人们常说的电战飞豹,但是它更适合于对地压制,并没有强大的空战能力,去突破对方战斗机的拦截,进而实施强行电战突击压制,这时歼16的优势也就显现出来,它拥有极强的空战能力,不比周边国家现役主力机型差什么,比如:F-15J。

  对于歼16而言,空战只是副业,未来空战的工作将由歼20来负责,它的主要工作就是对地对海攻击,去抢现在歼轰7的工作,也许未来在技术成熟,成本大幅下降的前提下,将代替歼轰7成为我军的标准攻击机。从性能角度说,它才是更理想的攻击机,不仅航程远,载弹量也大,还可以投入空战。


  中国的空中力量正在走向“攻防兼备”,然而从实际比例来看,制空型战机依然为绝对主力,随着歼20的入役,制空压力明显下降,那么攻击能力不足的问题显现出来了,现有攻击机群,无论是数量,还是质量都不能满足,未来的要求,这为歼16的发展提供了一个巨大的空间。

  从技术角度说,歼16的出现表明我们已经彻底掌握了苏27的结构特点等,这是非常大的进步,所以它的试飞让俄罗斯相当不高兴,沈飞这个徒弟已经学成了手艺,师傅被超越的局面在以前只是可能,现在变成时间问题。

原文网址:http://mil.news.sina.com.cn/jssd ... doct=0&rfunc=44

=======================================================

另附《中国高调曝光歼11D战机 为何俄比美国还要紧张》

2016年4月9日

  中国航空发展史上,引进苏27战机也许最为重要的内容之一,通过它的引进一下,我们学习与收获的东西太多了,促进与推动作用不容低估。

  如今苏27在中国已经发展为一大家族,包括多个型号,至今也生产数百架之多,最早的国产化型号为歼11,初步改良的型号为歼11B,以及歼11BS,深度改型为歼15与歼16,还有一个我们不太熟悉的型号:歼11D。


  综合各方面的消息,歼11D绝对是一个相当重要的型号,但是到底有多重要无法说清,因为有关它的信息非常少,目前可确认的信息,只有知道歼-11D于2015年4月29日成功首飞。

  当然了,经过分析仅有的几张照片,我们依然可以获得一些信息。与歼11B相比,它的表面变化不大,但是细节上变化可不小。

  航电系统完全更新,包括:有源相控阵雷达、前视红外系统、全向红外/紫外告警系统、新的电子对抗系统等,这样的航电水平应当接近于歼20的水平,这显然与国外的三代半战机同级,也就是三代的机体上安装四代机的航电。可以说,歼-11D在航电系统方面升级改进方面已经做了最大化,这类似美国换装相控阵雷达的F-15C“阿拉斯加鹰”的改进思路,与俄制苏-35相比,可能各有优点,谈不上什么差距。

  机体又经过了一些小的优化,但总体变化并不大,估计目的有二个方面,一方面提高隐身性,苏27设计的时间并没有考虑隐身的问题,如今随着对隐身技术的认识,只要通过一些细小的改进,也可以达不错的隐身效果。


  另一方面,应是提升空战能力,比如:翼尖挂架从歼11B的梯形挂架改为了常规的一字型挂架,据称是为挂载最新型的PL-10格斗导弹。

  以笔者看来,苏27的原设计中气动设计上就相当不错,可以说是一大亮点。中俄在改进苏27的过程中,对于气动设计都有不小的改动,其后果必将重量上的增加,这对于机动性不利。歼11D,没有做大的气动改进,说明它想尽可能保持原苏27的机动性,加上结构上的优化等,可能会带来减重效果,所以歼11D的机动性可能会比歼11B更好!

  既升级了航电,又保持机动性,那么很显然,歼11D的任务为:制空!也就是说,它是一款单纯地制空型战斗机,并非多用途。也许我们可以称它为中国版的苏35,只要简单对比一下歼11D与苏35,那么是否会发现,它们真正的区别就是机动性上的差距。


  苏35本身进行了大量结构改变,如果不采用矢量发动机,那么机动性如何那?估计应是更差才对,只是采用矢量发动机技术之后,机动性反而大大提高了!

  我们尚没有矢量发动机技术,只能通过相对原始的办法,比如:优化气动,减重等措施来提升了歼11D的机动性,应该可以大大缩小与苏35在机动性的差距。

  歼11D的研制目的显然以苏35为竞争目标,至少为一个备用方案,也许正是它的推进,才迫使俄罗斯同意出口苏35。如果苏35的谈判再拖上一拖,也许我们真会放弃,毕竟歼11D也是不错的选择,也许再过一年或二年,歼11D既可完成,那时既便在机动性上差一点,我们也会放弃苏35。

  歼11D完成首飞之后,俄罗斯在已拖了3年的苏35谈判中让步,这中间就没有一点联系吗?我想这个消息让俄罗斯感到了压力,或者紧张了。对于美国人为这也许只是一般消息,对于俄罗斯则不一样,一个涉及生意的大问题。

原文链接:http://mil.news.sina.com.cn/jssd ... xrcizs7122103.shtml

【按:关键词还是花动机。老毛子老矣,只因俺三哥的银子迟迟骗不到手,目测T50有束之高阁的杯具,但他却不太担心花动机问题。——这证明了真理一:没钱是万万不能的。土鳖虽土豪,新机各种高大上配置,却数十年如一日担心花动机问题。在历经无数次“重大突破”后,最近一次花动机“重大突破”是去年底的ws10改。而历经N年如一日的等代,军迷们蓦然发现:ws15的传说仍然“涛声依旧”,讳莫如深。——这证明了真理二:有钱似乎并不是万能的。】


2016年4月18日

  这几年,中国航空技术取得大发展,进入了一个前所未有的时期,同时多个型号并存,各种好消息不断。改变上世纪未时,中国空军让人忧心的状态,简单盘算一下,不计老式的二代战机,仅三代战机的规模已达千架水平,世界第二的水平。


  现有的三代机中,由沈飞制造的歼11系列占据不小的分额,并发展出多种改型,包括歼15,歼16,歼11D。现代制空型战机正由三代向四代机或五代机过渡,新一代的战机有美国有F22,F35,中国的歼20,以及由沈飞开发中的歼31,不过新一战机强调的是制空作战,对地攻击等考虑较少,这实际上为现有战机的改进指明了方向:多用途!

  歼11本身为重型机拥有相当大的改进空间,于是我们就看到了歼16的出现,它的设计明显受到苏30的影响,强调多用途性,对飞机进行了全面的升级,包括:气动、航电、武器,强调对地攻击能力,不再仅限于制空作战。


  歼16已经在2015年时开始交付部队,但是它的开发实际远没有结束,测试与改进并没有停下求。据传,近日,歼16机载雷达实弹靶试成功。

  它的改进之中,非常重视对航电系统的升级,包括最新型的有源相控阵雷达和电子战系统。据外媒报道,其火控雷达天线孔径应在1米左右,大约可以布置2000个左右的T/R 模块,一个相当高的水平了。目前其航电水平已到极高水平,既便歼20也不一定比它强什么,甚至某些方面还有不足。它还被称为电战机,拥有非常强的电子战能力,特别反辐射攻击能力。


  目前中国空军已经列装歼轰7的电子战版,也就是人们常说的电战飞豹,但是它更适合于对地压制,并没有强大的空战能力,去突破对方战斗机的拦截,进而实施强行电战突击压制,这时歼16的优势也就显现出来,它拥有极强的空战能力,不比周边国家现役主力机型差什么,比如:F-15J。

  对于歼16而言,空战只是副业,未来空战的工作将由歼20来负责,它的主要工作就是对地对海攻击,去抢现在歼轰7的工作,也许未来在技术成熟,成本大幅下降的前提下,将代替歼轰7成为我军的标准攻击机。从性能角度说,它才是更理想的攻击机,不仅航程远,载弹量也大,还可以投入空战。


  中国的空中力量正在走向“攻防兼备”,然而从实际比例来看,制空型战机依然为绝对主力,随着歼20的入役,制空压力明显下降,那么攻击能力不足的问题显现出来了,现有攻击机群,无论是数量,还是质量都不能满足,未来的要求,这为歼16的发展提供了一个巨大的空间。

  从技术角度说,歼16的出现表明我们已经彻底掌握了苏27的结构特点等,这是非常大的进步,所以它的试飞让俄罗斯相当不高兴,沈飞这个徒弟已经学成了手艺,师傅被超越的局面在以前只是可能,现在变成时间问题。

原文网址:http://mil.news.sina.com.cn/jssd ... doct=0&rfunc=44

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另附《中国高调曝光歼11D战机 为何俄比美国还要紧张》

2016年4月9日

  中国航空发展史上,引进苏27战机也许最为重要的内容之一,通过它的引进一下,我们学习与收获的东西太多了,促进与推动作用不容低估。

  如今苏27在中国已经发展为一大家族,包括多个型号,至今也生产数百架之多,最早的国产化型号为歼11,初步改良的型号为歼11B,以及歼11BS,深度改型为歼15与歼16,还有一个我们不太熟悉的型号:歼11D。


  综合各方面的消息,歼11D绝对是一个相当重要的型号,但是到底有多重要无法说清,因为有关它的信息非常少,目前可确认的信息,只有知道歼-11D于2015年4月29日成功首飞。

  当然了,经过分析仅有的几张照片,我们依然可以获得一些信息。与歼11B相比,它的表面变化不大,但是细节上变化可不小。

  航电系统完全更新,包括:有源相控阵雷达、前视红外系统、全向红外/紫外告警系统、新的电子对抗系统等,这样的航电水平应当接近于歼20的水平,这显然与国外的三代半战机同级,也就是三代的机体上安装四代机的航电。可以说,歼-11D在航电系统方面升级改进方面已经做了最大化,这类似美国换装相控阵雷达的F-15C“阿拉斯加鹰”的改进思路,与俄制苏-35相比,可能各有优点,谈不上什么差距。

  机体又经过了一些小的优化,但总体变化并不大,估计目的有二个方面,一方面提高隐身性,苏27设计的时间并没有考虑隐身的问题,如今随着对隐身技术的认识,只要通过一些细小的改进,也可以达不错的隐身效果。


  另一方面,应是提升空战能力,比如:翼尖挂架从歼11B的梯形挂架改为了常规的一字型挂架,据称是为挂载最新型的PL-10格斗导弹。

  以笔者看来,苏27的原设计中气动设计上就相当不错,可以说是一大亮点。中俄在改进苏27的过程中,对于气动设计都有不小的改动,其后果必将重量上的增加,这对于机动性不利。歼11D,没有做大的气动改进,说明它想尽可能保持原苏27的机动性,加上结构上的优化等,可能会带来减重效果,所以歼11D的机动性可能会比歼11B更好!

  既升级了航电,又保持机动性,那么很显然,歼11D的任务为:制空!也就是说,它是一款单纯地制空型战斗机,并非多用途。也许我们可以称它为中国版的苏35,只要简单对比一下歼11D与苏35,那么是否会发现,它们真正的区别就是机动性上的差距。


  苏35本身进行了大量结构改变,如果不采用矢量发动机,那么机动性如何那?估计应是更差才对,只是采用矢量发动机技术之后,机动性反而大大提高了!

  我们尚没有矢量发动机技术,只能通过相对原始的办法,比如:优化气动,减重等措施来提升了歼11D的机动性,应该可以大大缩小与苏35在机动性的差距。

  歼11D的研制目的显然以苏35为竞争目标,至少为一个备用方案,也许正是它的推进,才迫使俄罗斯同意出口苏35。如果苏35的谈判再拖上一拖,也许我们真会放弃,毕竟歼11D也是不错的选择,也许再过一年或二年,歼11D既可完成,那时既便在机动性上差一点,我们也会放弃苏35。

  歼11D完成首飞之后,俄罗斯在已拖了3年的苏35谈判中让步,这中间就没有一点联系吗?我想这个消息让俄罗斯感到了压力,或者紧张了。对于美国人为这也许只是一般消息,对于俄罗斯则不一样,一个涉及生意的大问题。

原文链接:http://mil.news.sina.com.cn/jssd ... xrcizs7122103.shtml

【按:关键词还是花动机。老毛子老矣,只因俺三哥的银子迟迟骗不到手,目测T50有束之高阁的杯具,但他却不太担心花动机问题。——这证明了真理一:没钱是万万不能的。土鳖虽土豪,新机各种高大上配置,却数十年如一日担心花动机问题。在历经无数次“重大突破”后,最近一次花动机“重大突破”是去年底的ws10改。而历经N年如一日的等代,军迷们蓦然发现:ws15的传说仍然“涛声依旧”,讳莫如深。——这证明了真理二:有钱似乎并不是万能的。】
枭龙是全面掌握米格21的标志。
啥才是全面掌握苏27的标志呢?
枭龙是全面掌握米格21的标志。
啥才是全面掌握苏27的标志呢?

还早,兔子离全面掌握苏27还很遥远。
ly203 发表于 2016-4-18 14:10
枭龙是全面掌握米格21的标志。
啥才是全面掌握苏27的标志呢?
山鹰是吃透米二姨的标志
在侧卫上超俄(机动性方面) 基本上不要想。哪方面不足,该怎么动刀,动多大的刀,俄毛有原始设计资料,TG没有。

要真想超越,还得看鹘鹰
在侧卫上超俄(机动性方面) 基本上不要想。哪方面不足,该怎么动刀,动多大的刀,俄毛有原始设计资料,TG ...
机动性方面至少那个把空重增重到连天生就比陆基单座型号要重的歼15,歼16这些侧卫家族的舰载型或者双座多用途型号都自愧不如的19吨空重的SU35真的不要抱太大希望了,能保证综合机动性相比侧卫基础型号不大幅下滑毛粉就该烧高香了。
山鹰是吃透米二姨的标志
山鹰的技术水平远远不如枭龙。
枭龙是名副其实的米格21终极版。
还早,兔子离全面掌握苏27还很遥远。
苏27的技术已经过时,不要掌握直接跨越也行。
不是我故意挑刺了……既然已经吃透了,就不能换个造型么……好歹也让人家挑不出什么刺……
超越是多种方式,优秀的气动保留,电子通讯超越。中国从来就没说过要彻底吃透苏27,引进苏27也是一种过度
继续吹,继续吹,继续吹,重要事情说三遍
从10年前就开始“全面掌握”,“完全吃透”,“青出于蓝”,“脱胎换骨”,以及“毛子嫉妒”了。。。

我估计这几个关键词还能再用个20年。。。
这是要造扁27么?(笑)
圣马丁骑士 发表于 2016-4-18 14:43
不是我故意挑刺了……既然已经吃透了,就不能换个造型么……好歹也让人家挑不出什么刺……
修改原始设计要慎之又慎,这都没听说过?

某型号使用国产化座舱盖玻璃比毛子货要厚X个毫米,为了保持外形气动不变,咱们直接把座舱内尺寸往里也缩了X个毫米

没办法,原始设计太完美了
这个信息不准呀,我记得歼16在2014年就已经交付部队,截止去年就至少交付了30多架。
修改原始设计要慎之又慎,这都没听说过?

某型号使用国产化座舱盖玻璃比毛子货要厚X个毫米,为了保持 ...
这句话太正确了,我们单位当年也是自以为是,最后为此付出了惨痛的代价,只有经历过的人才明白这句话的正确。
既然吃透了所有技术,那就来几个魔改吧。鳖版鸭嘴兽,压扁式苏27。
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大风起兮爱钓鱼 发表于 2016-4-18 15:00
这句话太正确了,我们单位当年也是自以为是,最后为此付出了惨痛的代价,只有经历过的人才明白这句话的正 ...
没说不正确啊,确实很正确,希望一直这么正确下去,利国利民~~
ly203 发表于 2016-4-18 14:41
苏27的技术已经过时,不要掌握直接跨越也行。
貌似现在沈霍伊正在掌握ing还没有跨越
3.5代机需求大,特别是阿三买了阵风之后
说到底,SF还得转变思想,加强管理体制,打好自主研制的基本功,踏踏实实搞预研,这才是长久之计。。
试想一下,一款仿制机从引进仿制到完全吃透,往往需要几十年的时间,几十年啊,到时友厂和国外厂商早就搞出下代鸡了。
因此,要SF以往尿性,又进入引进~仿制~吃透~再引进~再仿制。。陷入了恶性循环。。
骨头鹰虽说对于SF自主研制有一定帮助,但还远远不够,因为离三代机,四代机走完自主研发到定型装备部队的全过程还差得远,况且骨头鹰还不是高指标的型号工程,是个缩水版验证项目。。
吹!吹!吹!吹个大气球
没说不正确啊,确实很正确,希望一直这么正确下去,利国利民~~
确实如此,没吃透不要随意修改,老毛子有的设计确实不错。我们单位经过这么多年也总算是吃透了,可以根据需求进行适应性修改,靠这个吃了20多年估计还可以吃了10多年。
你是逗比还是沈飞是逗比?!
ly203 发表于 2016-4-18 14:10
枭龙是全面掌握米格21的标志。
啥才是全面掌握苏27的标志呢?
离开两拐这个拐棍,搞鳖版拍平的四代版的两拐隐身国发型号。不再买毛子飞机。啥苏三无。三无产品。无隐身,无创新,无新发动机四代推比十的。其实雷达还不是AESA,这个我们超了。
虚空异形卡兹克 发表于 2016-4-18 14:17
在侧卫上超俄(机动性方面) 基本上不要想。哪方面不足,该怎么动刀,动多大的刀,俄毛有原始设计资料,TG ...
那个是肥电鳖版。唉。
斯岛巨上龙 发表于 2016-4-18 14:37
机动性方面至少那个把空重增重到连天生就比陆基单座型号要重的歼15,歼16这些侧卫家族的舰载型或者双座多 ...
毛子发动机搞不上去了。原地起跳不太高。
thomas1987 发表于 2016-4-18 14:51
修改原始设计要慎之又慎,这都没听说过?

某型号使用国产化座舱盖玻璃比毛子货要厚X个毫米,为了保持 ...
西蒙诺夫难道是吃素的。
大风起兮爱钓鱼 发表于 2016-4-18 14:55
这个信息不准呀,我记得歼16在2014年就已经交付部队,截止去年就至少交付了30多架。
几个压力大的战区都来两个团。
大风起兮爱钓鱼 发表于 2016-4-18 15:00
这句话太正确了,我们单位当年也是自以为是,最后为此付出了惨痛的代价,只有经历过的人才明白这句话的正 ...
哎呀,你们单位??????
guanseng 发表于 2016-4-18 15:04
既然吃透了所有技术,那就来几个魔改吧。鳖版鸭嘴兽,压扁式苏27。
鸭嘴兽45吨,带12吨蛋,笨的很吧。发动机估计用图22M3的会好点,就怕装不下。
腾云豆腐 发表于 2016-4-18 15:11
说到底,SF还得转变思想,加强管理体制,打好自主研制的基本功,踏踏实实搞预研,这才是长久之计。。
试想 ...
说的对。踢开拐棍,自我创新,不怕摔跤,才能有新路和希望。加油。
斯岛巨上龙 发表于 2016-4-18 14:37
机动性方面至少那个把空重增重到连天生就比陆基单座型号要重的歼15,歼16这些侧卫家族的舰载型或者双座多 ...
目前为止并无空重19吨的可信来源。Su35目前为止体重尚在保密状态。

但是还有个问题,那就是跨音速陷阱,解决这个问题TG肯定没毛子6吧?
海军发烧友 发表于 2016-4-18 15:24
西蒙诺夫难道是吃素的。
  其实就是吃素的 因为自SU27以后 基本上就在这个上面缝缝补补 指导T50
腾云豆腐 发表于 2016-4-18 15:11
说到底,SF还得转变思想,加强管理体制,打好自主研制的基本功,踏踏实实搞预研,这才是长久之计。。
试想 ...

引进仿制吃透是尿性,自己研制是“没走完流程还差得远”。

你这左右都不是,黑的好明显啊。
骨头鹰综合指标都赶上肥电了还不是高指标,你的指标得有放卫星那么高?
伽兰德 发表于 2016-4-18 14:15
还早,兔子离全面掌握苏27还很遥远。
    如果要按SU35S的标准才算是全面掌握的话 那其实还不如不掌握 因为全面掌握这种三代机已经没有任何实际意义了
天哭魔主 发表于 2016-4-18 15:34
其实就是吃素的 因为自SU27以后 基本上就在这个上面缝缝补补 指导T50
就这都赢了鹰。就行了。
大风起兮爱钓鱼 发表于 2016-4-18 14:55
这个信息不准呀,我记得歼16在2014年就已经交付部队,截止去年就至少交付了30多架。
还没那么多,那么快。不过,今年以后看吧,歼-16将大量装备。
pupu 发表于 2016-4-18 15:36
还没那么多,那么快。不过,今年以后看吧,歼-16将大量装备。
我擦。。。PUPU啊。。。

留影,握个爪~~~
虽然我想回呵呵两个字,不过到底没胆