刚才看到有人在桥梁的图里面谈论坦克通过桥梁的问题,作 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 22:09:14
作为一个做桥梁的菜鸟从以下几个来说
桥梁的荷重是多少吨,那是一个比较老的说法,现在的新桥梁的设计更多的说的是轴重。也就是单车单轴承担的重量,是一个均匀的作用在桥上的力量,只要车辆有足够的轴车辆的自重不是主要的问题
就目前的新的桥梁来说通过99式坦克基本上无压力,首先其承重计算的载荷在一定程度上已经超过了坦克的重量,而且通过安全系数的加成,虽然不能说远远超过,但是可以说大大超过了
当然一些大桥的设计的时候并没有考虑到履带车辆的通过问题。不过就大桥的结构来讲,最多可能破坏铺装层,也就是上面的沥青,对桥梁无危害。
合格的桥梁本身的承重能力是惊人的,美国的金门大桥计算停满车辆也不过时桥梁承载的三分之一。
在学校的时候看过上百吨的工程车辆通过荷载只有十几吨的老式结构桥梁的计算书。

毕业后一直从事的是桥梁施工的工作,桥梁本身设计快忘光了,抛砖引玉之言
不过在学校的时候听说一个故事,对越战争的时候,学校的一位老师就曾经计算过坦克通过危桥的实验办法,获过奖章,不知真假作为一个做桥梁的菜鸟从以下几个来说
桥梁的荷重是多少吨,那是一个比较老的说法,现在的新桥梁的设计更多的说的是轴重。也就是单车单轴承担的重量,是一个均匀的作用在桥上的力量,只要车辆有足够的轴车辆的自重不是主要的问题
就目前的新的桥梁来说通过99式坦克基本上无压力,首先其承重计算的载荷在一定程度上已经超过了坦克的重量,而且通过安全系数的加成,虽然不能说远远超过,但是可以说大大超过了
当然一些大桥的设计的时候并没有考虑到履带车辆的通过问题。不过就大桥的结构来讲,最多可能破坏铺装层,也就是上面的沥青,对桥梁无危害。
合格的桥梁本身的承重能力是惊人的,美国的金门大桥计算停满车辆也不过时桥梁承载的三分之一。
在学校的时候看过上百吨的工程车辆通过荷载只有十几吨的老式结构桥梁的计算书。

毕业后一直从事的是桥梁施工的工作,桥梁本身设计快忘光了,抛砖引玉之言
不过在学校的时候听说一个故事,对越战争的时候,学校的一位老师就曾经计算过坦克通过危桥的实验办法,获过奖章,不知真假
坦克不会直接在公路上跑吧,应该是车载的,不然太耗油了
对,所以我先提到了轴重的问题,多轴的车辆可以轻松的运载
lz辛苦,吃口奶,继续。
几年前新闻联播有报道,二三百吨重的巨型变压器通过了某桥梁,好象是在江苏。通过前要做大量准备工作,通过中也是小心翼翼,但都难不倒工程兔。
不个就不太懂了,只知道现在好多路和桥经不住大货车的
文科生插嘴:桥梁承重跟车辆速度也应该有些关系。
善,谢谢楼主科普
对,在学校的时候接触的这些东西比较多,出来以后看的高尖端的东西少了,
但是当时了解的国内,动土施工, 桥梁计算不说是领先的吧,但是在工程应用方面应该算是领先的了。
通过速度也是有影响的,当然通过真正的危桥的时候还是需要进行特别加固的,
实际上的动不动说桥梁荷载影响坦克重量, 我感觉有点舍本逐末了,或者是宣传媒体的想当然,我对桥梁还是很有信心的,甚至包括一些危桥,我们都不怕超载,换怕坦克,能过超载车辆,就对坦克我压力,我觉得桥梁荷载现在不是限制坦克重量的问题,主要是运载的车辆(对此我不太了解,所以无法评论)
当然我不到是否是其他原因
不懂!学习学习!
战争时,主要考虑火车


车辆的超载和坦克的通过并不是一个概念,
桥梁是否被破坏从两个角度来看
第一个是铺装层,事实上在桥梁工程师眼里来看,铺装层本来就是消耗品,所以破坏是必然的,只是年限的问题,就目前的超载来看,外行,请允许我用这个词,因为确实人们对这个有很大的误解,我做过类似的实验,就是说当轴重。也就是每个个车轮的重量吧(这么说不太科学但是容易理解)为设计重量(本身汽车的)1.4倍的时候,连续短时间内通过两辆车对公路铺装的结构已经照成了破坏,但是在规定范围的的车辆,用最好的沥青和添加剂。可以通过万辆而无太大的变化(当然,此时的变化已经肉眼可见了,不过依然可以使用)
可问题是我们道路上的车超载远不止1.4倍
本来还想发的,发现新手限制,就改到这里吧
长距离运输当然是靠火车,不过公路是个很好的补充,发帖主要是看到大伙儿对桥梁通过的疑问和一些帖子动不动就说桥梁荷载是多少影响坦克设计的问题,有点感慨罢了。
我并不是要求坦克通过公路桥梁,而是谈及能不能通过的问题,如果是铁路的话,跟无压力,
土工结构更多的与他的自重作斗争,说句外行的话,傻大粗的桥梁过什么重车,实在无悬念,

车辆的超载和坦克的通过并不是一个概念,
桥梁是否被破坏从两个角度来看
第一个是铺装层,事实上在桥梁工程师眼里来看,铺装层本来就是消耗品,所以破坏是必然的,只是年限的问题,就目前的超载来看,外行,请允许我用这个词,因为确实人们对这个有很大的误解,我做过类似的实验,就是说当轴重。也就是每个个车轮的重量吧(这么说不太科学但是容易理解)为设计重量(本身汽车的)1.4倍的时候,连续短时间内通过两辆车对公路铺装的结构已经照成了破坏,但是在规定范围的的车辆,用最好的沥青和添加剂。可以通过万辆而无太大的变化(当然,此时的变化已经肉眼可见了,不过依然可以使用)
可问题是我们道路上的车超载远不止1.4倍
本来还想发的,发现新手限制,就改到这里吧
长距离运输当然是靠火车,不过公路是个很好的补充,发帖主要是看到大伙儿对桥梁通过的疑问和一些帖子动不动就说桥梁荷载是多少影响坦克设计的问题,有点感慨罢了。
我并不是要求坦克通过公路桥梁,而是谈及能不能通过的问题,如果是铁路的话,跟无压力,
土工结构更多的与他的自重作斗争,说句外行的话,傻大粗的桥梁过什么重车,实在无悬念,
学习了,总算懂一点了
桥梁的荷载计算公式应该是,把所有通过的车辆换算成标准轴载,然后乘以一段时间内的交通流量。(意思大概是这样的,原来的标准定义都还给老师了。)说桥梁不能承受几十吨的坦克个人认为不是很科学。只有频繁通过才可能使桥梁使用年限显著降低。
开玩笑,哪个国道上跑的不是超载车啊,低于100吨你都不好意思说自己是搞运输的
轴重是路面设计看重的,现在公路桥梁新规范是车道荷载,坦克这种特殊车辆要重新验算,不过以我的经验看,60吨的坦克太小kase了,当年未经加固的城市桥都通过600吨的大件运输车(业内叫特殊荷载)。
所以说国内桥梁通过重载车辆无压力
在学校时候老师讲盖房子要注重经济性,讲了个笑话当反面教材:当年他一个路桥方向的同学被分到一事业单位,刚到就被抓去盖单位大楼,普通公用民用建筑的规范都不熟,只好硬着头皮按着桥梁的标准建房子,还好是计划经济时代……后来人们都说,要与地震就去他盖的那房子,全城房子倒了那房子都不会倒
楼主咱们算半个同行,我是搞工民建设计的。。。总感觉这说法有问题“。也就是单车单轴承担的重量,是一个均匀的作用在桥上的力量,只要车辆有足够的轴车辆的自重不是主要的问题 ”
不过隔行如隔山。。
车辆可以看着是两点集中荷载或者局部的均布荷载,桥梁设计本身在多个环节会乘以安全系数,多个安全系数的乘积就是2以上的倍数,所以桥梁的极限荷载往往是设计荷载的几倍!


桥梁的安全余量确实比一般的建筑要大的多,所以无压力的通过,
土木这个活儿归根到底都吃规范的,没搞清楚规范做出来的怪胎很多,超级结实的房子,软的面条一样的桥梁,都不缺,
对,轴重对路面影响很大,我不知道现在新规范的均布荷载能否作为履带车辆的通过的一个参考,毕竟履带车辆可能更应该算作均布荷载(也就是更均匀的平均分布在路面上)
特殊荷载通过的时候更多的考虑的是结构本身的承重能力,那个承重能力本来就是很巨大的
而且可以通过加固关键构建来部分提高,
我也是想用尽量通俗的语言把这个问题给解释清楚,也能让坛子了以后不用再太多的讨论这个问题,和说桥梁影响坦克通过的问题,毕竟工程学上的一些东西,事实上是很简单的,包括航空学科,大学的时候虽然没有看到过制造飞行器什么的,但是风洞什么也经常看见,总觉得没有一些人说的那么玄乎,说到底也是妥协的产物,可是有人却能说出来F15没有一公斤多余的重量,实在是不可理解,
自己虽然没有能力,大真的希望一些大家写出好的科普文章来

桥梁的安全余量确实比一般的建筑要大的多,所以无压力的通过,
土木这个活儿归根到底都吃规范的,没搞清楚规范做出来的怪胎很多,超级结实的房子,软的面条一样的桥梁,都不缺,
对,轴重对路面影响很大,我不知道现在新规范的均布荷载能否作为履带车辆的通过的一个参考,毕竟履带车辆可能更应该算作均布荷载(也就是更均匀的平均分布在路面上)
特殊荷载通过的时候更多的考虑的是结构本身的承重能力,那个承重能力本来就是很巨大的
而且可以通过加固关键构建来部分提高,
我也是想用尽量通俗的语言把这个问题给解释清楚,也能让坛子了以后不用再太多的讨论这个问题,和说桥梁影响坦克通过的问题,毕竟工程学上的一些东西,事实上是很简单的,包括航空学科,大学的时候虽然没有看到过制造飞行器什么的,但是风洞什么也经常看见,总觉得没有一些人说的那么玄乎,说到底也是妥协的产物,可是有人却能说出来F15没有一公斤多余的重量,实在是不可理解,
自己虽然没有能力,大真的希望一些大家写出好的科普文章来


轴重的更多突出的是对铺装层,也就是桥面沥青的破坏作用
而均布荷载更多的是结构的问题,可能是我没有表达清楚,最近对自己的表达能力也是有一定的
我并没有使用术语,可能有点不会表达了,应该是轴重的影响非常大,就算是很大的重量,也可以通过增加车轴的数量来降低对桥梁的铺装层的破坏
轮胎作用在路面上,可以理解成一个均匀的作用力,也可以理解成一个点,说这些(均匀作用还是一个点)没有太多的作用,可能也是工科思维使然,本身也是缺乏用通俗语言把它解释清楚的能力就多了句。
实际上特殊车辆通过的时候可以完全不考虑铺装层,一般来说都是这么计算的,坦克都算不上特殊荷载

轴重的更多突出的是对铺装层,也就是桥面沥青的破坏作用
而均布荷载更多的是结构的问题,可能是我没有表达清楚,最近对自己的表达能力也是有一定的
我并没有使用术语,可能有点不会表达了,应该是轴重的影响非常大,就算是很大的重量,也可以通过增加车轴的数量来降低对桥梁的铺装层的破坏
轮胎作用在路面上,可以理解成一个均匀的作用力,也可以理解成一个点,说这些(均匀作用还是一个点)没有太多的作用,可能也是工科思维使然,本身也是缺乏用通俗语言把它解释清楚的能力就多了句。
实际上特殊车辆通过的时候可以完全不考虑铺装层,一般来说都是这么计算的,坦克都算不上特殊荷载
过个坦克不算事!
我当时就觉得提出坦克不能过桥的说法及其扯淡,坦克除非作战能紧急情况肯定是用运输车进行机动的。一辆装着坦克的坦克运输车充其量就是一辆载重大点的大型拖车,这种东西全国到处跑,中国早就该没桥了。
情迷巧克力 发表于 2012-1-13 21:34
车辆的超载和坦克的通过并不是一个概念,
桥梁是否被破坏从两个角度来看
第一个是铺装层,事实上在桥梁工 ...
你的意思是,桥梁承载多少跟坦克有多少重量本身没有关系。因为桥梁实际上是在跟自身自重存在关系。
我这样理解对吗?
桥整体要承受重量,桥面铺装承受的是压强,坦克履带对桥面的压强其实是很低的,楼主有数据可以代入公式算一下,以前算长安街阅兵的压强是比女生穿高跟鞋走还低
一般公路桥承受70吨以上是标准,其实余量很大


国标里关于汽车最大允许总质量

也就是说这种轴式的重卡最大允许49T



国标里关于汽车最大允许总质量

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2012-1-13 22:28 上传


也就是说这种轴式的重卡最大允许49T

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2012-1-13 22:36 上传



小颖 发表于 2012-1-13 22:21
你的意思是,桥梁承载多少跟坦克有多少重量本身没有关系。因为桥梁实际上是在跟自身自重存在关系。
我这 ...


这个是没有直接关系的,但是有一定的联系,任何物体都在和重力做斗争,就好像你在地球上克服重力,本来的体重是70公斤,再拿个三二十斤的东西没什么大问题,桥梁的自重是惊人的,所以和他几百吨(当然这个差别很大,我只是随便举例)的体重相比,上面的东西是50吨还是三十吨,区别不大,当然这种说法不科学,是个笼统的说法。不过有一定的科学依据的还是,
通过能力最大的桥往往是自重最大的桥,你看卢沟桥,赵州桥就明白了,
小颖 发表于 2012-1-13 22:21
你的意思是,桥梁承载多少跟坦克有多少重量本身没有关系。因为桥梁实际上是在跟自身自重存在关系。
我这 ...


这个是没有直接关系的,但是有一定的联系,任何物体都在和重力做斗争,就好像你在地球上克服重力,本来的体重是70公斤,再拿个三二十斤的东西没什么大问题,桥梁的自重是惊人的,所以和他几百吨(当然这个差别很大,我只是随便举例)的体重相比,上面的东西是50吨还是三十吨,区别不大,当然这种说法不科学,是个笼统的说法。不过有一定的科学依据的还是,
通过能力最大的桥往往是自重最大的桥,你看卢沟桥,赵州桥就明白了,
snoopy007 发表于 2012-1-13 22:18
我当时就觉得提出坦克不能过桥的说法及其扯淡,坦克除非作战能紧急情况肯定是用运输车进行机动的。一辆装着 ...
嗯,坦克用拖头拉,不是应该太重,而是为了省油,快速,和减少对路面的损害。 因为拖头在高速很容易把速度维持在70KM/H  。
坦克除了瞬间爆发加速,全程高速飚70KM/H,只能说是YY。。。
海之魂 发表于 2012-1-13 22:28
国标里关于汽车最大允许总质量

也就是说这种轴式的重卡最大允许49T
谁有个坦克的公路运输的图片看看,确实,数一数轴的数目就明白了,不过我看你的图片发的重量都是偏保守的,桥梁设计计算的时候要比这个大的多,准确数字记不得了,手头也没有规范,见谅
小颖 发表于 2012-1-13 22:29
嗯,坦克用拖头拉,不是应该太重,而是为了省油,快速,和减少对路面的损害。 因为拖头在高速很容易把速度 ...
为了省坦克的发动机、履带等各种消耗件吧,不光是为了省油
小颖 发表于 2012-1-13 22:29
嗯,坦克用拖头拉,不是应该太重,而是为了省油,快速,和减少对路面的损害。 因为拖头在高速很容易把速度 ...
其实最最重要的是,为了节省坦克宝贵的摩托小时。
情迷巧克力 发表于 2012-1-13 22:40
谁有个坦克的公路运输的图片看看,确实,数一数轴的数目就明白了,不过我看你的图片发的重量都是偏保守的 ...

超大今天的帖里就有
http://lt.cjdby.net/thread-1309248-1-1.html




比轴最多的民用重卡还多一个轴
CCTV播过超载的纪录片,居然有超载150吨的,都不知道车子怎么动起来的。还有个搞笑的是车厢货物过重把车头都翘起来了

海之魂 发表于 2012-1-13 23:02  超大今天的帖里就有  http://lt.cjdby.net/thread-1309248-1-1.html  


那就完全没有问题了,单轴十吨计算六轴也就六十吨了,对路面都妹影响,
昨天数错了,拿手机上的,
车辆很轻松,现在就搞不清楚为什么老有人说坦克的桥梁通过了,就算是小桥也没有问题,除非是危桥
海之魂 发表于 2012-1-13 23:02  超大今天的帖里就有  http://lt.cjdby.net/thread-1309248-1-1.html  


那就完全没有问题了,单轴十吨计算六轴也就六十吨了,对路面都妹影响,
昨天数错了,拿手机上的,
车辆很轻松,现在就搞不清楚为什么老有人说坦克的桥梁通过了,就算是小桥也没有问题,除非是危桥
小颖 发表于 2012-1-13 22:29
嗯,坦克用拖头拉,不是应该太重,而是为了省油,快速,和减少对路面的损害。 因为拖头在高速很容易把速度 ...
我擦泪,签名坐气球图出自何处!!!如能告知,感激不尽啊啊啊啊啊啊
flyingfether 发表于 2012-1-13 21:57
在学校时候老师讲盖房子要注重经济性,讲了个笑话当反面教材:当年他一个路桥方向的同学被分到一事业单位, ...
呵呵呵,以前单位的办公楼当初集团公司是按照厂房的标准建的,不知为何改成了行政办公楼。汶川大地震过后单位上班的人内心大为淡定,都说即便是周围的楼都倒了我们也是很安全的。(我们是建筑类集团公司,自建办公楼貌似没有偷工减料)


想起小的时候每天都要过一座桥,上面赫然写着:危桥限载2吨。

想起小的时候每天都要过一座桥,上面赫然写着:危桥限载2吨。
楼主是同济的吗 握个爪
坦克想在公里或桥梁上直接跑除了战时基本没可能。