超级军网关于瑞金团和朱德警卫第2团的下落，请教知情者。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 20:44:14
1985年161师撤销时，把482团和483团调160师。160师1998年缩编为160旅，这两个团部肯定不在了，2个营留在160，4个营调到了162，这些营不知道有没有红军营。2003年160旅撤销，有两个营去了军直，这两个营也不知道有没有留在160的那两个营。同时，调往162的各营连也没有详细资料记载如何编入的。
485团一直有继承瑞金团荣誉成为新瑞金团的说法，160的1个营（不知道前身是谁）最多也就是编入485团2营，但貌似485团一直不太提这个，也不知道济南军区是否官方认定了此事。
不知道谁知道这些情况，请赐教。
1985年161师撤销时，把482团和483团调160师。160师1998年缩编为160旅，这两个团部肯定不在了，2个营留在160，4个营调到了162，这些营不知道有没有红军营。2003年160旅撤销，有两个营去了军直，这两个营也不知道有没有留在160的那两个营。同时，调往162的各营连也没有详细资料记载如何编入的。
485团一直有继承瑞金团荣誉成为新瑞金团的说法，160的1个营（不知道前身是谁）最多也就是编入485团2营，但貌似485团一直不太提这个，也不知道济南军区是否官方认定了此事。
不知道谁知道这些情况，请赐教。
这两个红军团虽然历史上并不出彩，可毕竟是红军团，尤其482团，前身是红9军团。1998年撤销非常可惜，完全可以与162的三个团中的两个合编，就像1师那样。或者学12军那样变成兵种团也可以。
54军还是不太吧这两团当回事啊。
54军还是不太吧这两团当回事啊。
讲清瑞金团的历史，还得从红四军特务营说起。
大革命失败后，毛泽东、朱德分别率领秋收起义部队和南昌起义余部开上了井冈山，开创了井冈山革命根据地的新局面。1928年5月，根据中央的指示，井冈山的工农革命军改称为中国工农红军第四军。红四军下面设立了军部特务营，主要负责军部的安全警戒。毫无疑问，红四军特务营参与了井冈山革命根据地整个时期的创建活动。
1929年，毛泽东、朱德率红四军主力转战赣南闽西，创建以瑞金为中心的中央苏区。随着革命根据地的不断扩大，同年3月，红四军在长汀将团的建制扩编为纵队，军部特务营改为特务支队。至1930年上半年，赣南闽西苏区红军除红四军外，还先后建立了红六军、红十二军等。为提升苏区红军的大兵团作战能力，1930年6月，红四军、红六军（后改为红三军）、红十二军等组编成立了红一军团。军团指挥部由红四军军部兼。红四军军部特务支队也改为军团指挥部特务队。
1930年8月，红一方面军在湖南成立。下辖红一、三军团。红一方面军总司令部同时成立，其机关也由红一军团指挥部扩编成立。红一军团指挥部特务队遂改为红一方面军总部特务队，也称“总前委特务大队”，负责红一方面军总部首长毛泽东、朱德等及机关的保卫安全工作。“总前委特务大队”下辖三个连，肖华任第三连政治委员。
1930年10月，“总前委特务大队”扩编为红色警卫团，下设三个营。次年5月，因红色警卫团在攻打宁都土围子时伤亡较大，7月整编为警卫营，营长黄永胜。
1931年9月，随着第一至第三次反围剿战争的胜利，以瑞金为中心的中央苏区正式形成。在此基础上，根据中央的安排，红军总部与苏区中央局迁驻瑞金，筹备召开一苏大会。11月，一苏大会在瑞金叶坪召开，宣告中华苏维埃共和国成立。中华苏维埃共和国中央革命军事委员会也同时成立。从此，红色警卫营改由中革军委直接领导，主要负责中央政府首脑机关的安全警卫工作。
1932年6月，中革军委随军到前方。红色警卫营大部分留下成立中央政府警卫营继续驻守瑞金，负责中央政府首脑机关的安全警卫工作。营政委方强。留驻瑞金的红色警卫营又称“中央警卫营”。营址在瑞金叶坪村。中央警卫营旧址到现在依然保存完好，成为国家级文物保护单位。
1933年1月，中共中央机关迁驻瑞金，中央警卫营的警卫任务更加繁重。为加强警卫能力，同年3月或5月，苏维埃中央政府又以中央警卫营为主体，补充从瑞金等地抽调的优秀战士，扩编成立中央政府警卫团。不久，中央政府警卫团被整编为瑞金中央模范团，简称 “瑞金团”。瑞金团从此享誉历史。
瑞金团政治委员由中央苏区时期著名的共产国际军事顾问李德的翻译伍修权担任。
在扩红运动中，瑞金团与瑞金模范师一道整编为红三师，先后归红一、红九军团建制。
1933年初，中共中央机关迁入瑞金。为执行左倾进攻路线，左倾路线领导者发动了大规模的扩红运动。在一年不到的时间里，整个中央苏区迅速扩红6万余人。在这一运动中，瑞金县仅在6天之内报名参加红军的就达4500人，成立了历史上著名的瑞金模范师，又称红军瑞金师。
瑞金模范师成立不久，中革军委即令其与东南战区模范团、红一军团教导队，和瑞金中央模范团也即瑞金团一道，组编为中国工农红军第三师，编入由林彪任军团长的红一军团。红三师师长周昆，政治委员伍修权。9月以后，师政治委员由瑞金人刘英接任。
红三师下设第七、第八、第九团。第七团由瑞金团组成，第八团由东南战区模范团组成，第九团由瑞金模范师组成。红三师主要担负赣南、闽西的防御作战任务，保卫苏维埃首脑机关的安全。因为红三师的警卫性质，该师虽属红一军团建制，但却一直受红一方面军总部指挥。
第五次反围剿战争开始后，为快速投入共产国际军事顾问李德提出的阵地战、防御战军事战略，1933年10月，中革军委命令把红三师独立出来，以红三师为基干力量，扩编成立红九军团。
红九军团成立后不久，就被派往第五次反“围剿”作战前线。1934年4月，红九军团退守广昌，参加广昌保卫战。广昌战役打的异常惨烈，瑞金团与瑞金模范师所在的红九军团尽管作战勇猛，但仍遭受重大损失。由于红九军团在广昌战役中表现出来的勇猛的作战风采，瑞金团、瑞金模范师所在的红九军团，此后几乎都被上级委任为警戒保护部队。
1934年7月，红九军团受命护送红七军团北上。此役由于任务艰巨，气候炎热，瑞金团与瑞金模范师伤亡都很大。1934年10月，第五次反围剿战争失利，中央红军不得不于 10月10日从瑞金等地出发长征，瑞金团也随部长征。
长征初期，瑞金团所在的红九军团担任长征队伍的左翼部队。在连续突破敌人四道封锁线的过程中，人员遭受重大伤亡。尤其在突破敌人第四道封锁线即湘江战役中，红九军团遭到重创,瑞金团和瑞金模范师也同样遭受重大伤亡。
由于瑞金团所表现的勇猛作战风采，1935年1月遵义会议以后，中革军委对瑞金团和瑞金模范师所在的红九军团青睐有加，命令该师牵制敌军主力，掩护红军主力北上，单独活动达4月之久。直到时5月中旬，瑞金团才同中央主力红军会合，担任全军后卫。在与主力红军分开的4个月中，瑞金团历经磨难，在川南黔北顽强博敌，比主力红军多走了不知多少的路。
长征途中，瑞金团、瑞金模范师随部改编为红三十二军。
1935年6月，中央红军长征与张国焘的四方面军会师后，部队混合组编，组织左、右两路军北上抗日。瑞金团所在的红九军团改编为第三十二军，所辖的红七、红八、红九团相应改编为第一0七（瑞金团）、第一0八、第一0九团（瑞金模范师）,编入左路军归张国焘指挥。
由于张国焘分裂党和红军的行为，1935年9月，瑞金团所在的红三十二军被挟持南下，遭到惨重损失。12月中旬，在残酷的事实面前，张国焘才下令北撤。瑞金团、瑞金模范师随军再次奉命掩护南下主力部队北上转移,沿途历经数不清的磨难。
1935年6月，红二、四方面军汇合,红三十二军划入红二方面军。此时,一路风雨的红三十二军，由于部队兵力仅剩两千多人，第一O七团即瑞金团、第一0九团即瑞金模范师均不足八百人，只得将一0七、一0八、一0九三个团改编为第三十二军第九十四师第二八0团、二八二团。第二八O团主要由瑞金团组成；第二八二团主要由瑞金模范师组成。
此后，瑞金团与瑞金模范师随部继续北上，于1936年10月胜利到达陕北与中央红军会师，中国工农红军长征宣告胜利结束。
抗日战争期间，瑞金团随部编至三五九旅，不久改编至陕甘宁边区警备部队。
抗日战争爆发后，由于第二次国共合作开始，中国工农红军改编为国民革命军第八路军。红三十二军也改编为第八路军一二0师三五九旅第七一八团，原二八0团、二八二团被缩编为第七一八团第一营。瑞金团和瑞金模范师分别整编为其中的一个连。按部队的三三制估算，此时，瑞金团和瑞金模范师人数已不足百人。
七一八团成立后，奉命留守陕甘宁边区，继续担负警备任务。
1937年12月，中共中央军委为加强河防，将八路军留守陕甘宁边区的各部统一整编为警备团。第一二O师第三五九旅第七一八团被改编为警备八团，划归八路军后方留守处指挥。瑞金团和瑞金模范师分别成为陕甘宁边区警备八团第一营中的其中一个连。1939年夏，警备八团调归绥德警备司令部指挥，继续保卫党中央和毛主席的安全。1939年12月，中央军委决定将绥德警备司令部改编成立为留守兵团警备第一旅，调往陕甘边区关中地区，兼关中警备司令部。瑞金团、瑞金模范师所在的八团改为警备一旅第八团。1942年6月，中央军委命令成立陕甘宁晋绥联防军，警备第一旅此后由联防军直接指挥。第八团改称警备一旅一团。
1945年5月，中央军委决定，将警备第一旅旅部部分干部和第一团大部，组成为八路军南下第三支队。南下湘粤边扩大抗日根据地。瑞金团又纵横驰骋数千里南下湘西粤北，历尽艰辛。
就在瑞金团随部南下后不久，1945年8月日本投降。此时，为迅速调集部队开往东北，把日本帝国主义彻底赶出中国，瑞金团所在的第三支队又奉命从9月起，恢复为警备第一旅第一团，向东北进军，编入林彪的部队，恢复扩大革命根据地。此次转战，历程万里。
至此，如果从瑞金出发长征算起，到1949年秋到达东北，瑞金团所经过的历程比走了两次长征还多、还要艰苦卓绝！
解放战争时期，瑞金团与瑞金模范师编回至黄永胜纵队。
瑞金团与瑞金模范师到达东北后，1945年11月，警备第一旅第一团改编为热辽纵队，即黄永胜纵队第三十旅第六十六团。这样，瑞金团经过14年后，再次回归到黄永胜的领导。
1946年4月，第三十旅与第二十二旅合并，组成为冀热辽军区直属独立第一旅，仍为第六十六团。同年6月，独立第一旅改称为热辽军区第十六旅，第六十六团改称为第六十七团。至此，瑞金团、瑞金模范师所在部队为热辽军区第十六旅第六十七团。
1947年8月，中共中央军委命令，将冀察热辽军区部队改称为东北民主联军第八与第九纵队。独立十六旅改编为第八纵队第二十三师。第六十七团改编为第八纵队二十三师第六十八团。参加了辽沈战役。瑞金人谢家祥担任第二十三师政治部主任。
建国后，瑞金团成为人民解放军中的先锋团，与雷锋班、钢刀连同时享誉海内处。
东北全境解放后，1948年11月，东北野战军按中央军委的编制序列，将第八纵队第二十三师改编为中国人民解放军第四十五军第一三四师。瑞金团、瑞金模范师所在的第六十八团改编为一三四师第四O一团。随后，全团随军南下，参加平津战役。1949年夏挥师挺进中原，再又渡江南下，参加了解放中南的作战。1949年12月归广西军区指挥。第一三四师师政委仍由谢家祥担任。
全国解放后，1952年10月，中央军委命令由第四十五军军部和第一三四师在广东惠阳合编为中国人民解放军第五十四军。瑞金团和瑞金模范师所在的第一三四师整编为中国人民解放军第五十四军第一三四师。这样，瑞金团与瑞金模范师成为了中国人民解放军第五十四军第一三四师第四O一团。
1969年12月，中央军委命令将第五十四军所属师改编为第一六O、一六一、一六二师。瑞金团和瑞金模范师所在的第一三四师第四O一团改编为第一六O师第四八二团。
大革命失败后，毛泽东、朱德分别率领秋收起义部队和南昌起义余部开上了井冈山，开创了井冈山革命根据地的新局面。1928年5月，根据中央的指示，井冈山的工农革命军改称为中国工农红军第四军。红四军下面设立了军部特务营，主要负责军部的安全警戒。毫无疑问，红四军特务营参与了井冈山革命根据地整个时期的创建活动。
1929年，毛泽东、朱德率红四军主力转战赣南闽西，创建以瑞金为中心的中央苏区。随着革命根据地的不断扩大，同年3月，红四军在长汀将团的建制扩编为纵队，军部特务营改为特务支队。至1930年上半年，赣南闽西苏区红军除红四军外，还先后建立了红六军、红十二军等。为提升苏区红军的大兵团作战能力，1930年6月，红四军、红六军（后改为红三军）、红十二军等组编成立了红一军团。军团指挥部由红四军军部兼。红四军军部特务支队也改为军团指挥部特务队。
1930年8月，红一方面军在湖南成立。下辖红一、三军团。红一方面军总司令部同时成立，其机关也由红一军团指挥部扩编成立。红一军团指挥部特务队遂改为红一方面军总部特务队，也称“总前委特务大队”，负责红一方面军总部首长毛泽东、朱德等及机关的保卫安全工作。“总前委特务大队”下辖三个连，肖华任第三连政治委员。
1930年10月，“总前委特务大队”扩编为红色警卫团，下设三个营。次年5月，因红色警卫团在攻打宁都土围子时伤亡较大，7月整编为警卫营，营长黄永胜。
1931年9月，随着第一至第三次反围剿战争的胜利，以瑞金为中心的中央苏区正式形成。在此基础上，根据中央的安排，红军总部与苏区中央局迁驻瑞金，筹备召开一苏大会。11月，一苏大会在瑞金叶坪召开，宣告中华苏维埃共和国成立。中华苏维埃共和国中央革命军事委员会也同时成立。从此，红色警卫营改由中革军委直接领导，主要负责中央政府首脑机关的安全警卫工作。
1932年6月，中革军委随军到前方。红色警卫营大部分留下成立中央政府警卫营继续驻守瑞金，负责中央政府首脑机关的安全警卫工作。营政委方强。留驻瑞金的红色警卫营又称“中央警卫营”。营址在瑞金叶坪村。中央警卫营旧址到现在依然保存完好，成为国家级文物保护单位。
1933年1月，中共中央机关迁驻瑞金，中央警卫营的警卫任务更加繁重。为加强警卫能力，同年3月或5月，苏维埃中央政府又以中央警卫营为主体，补充从瑞金等地抽调的优秀战士，扩编成立中央政府警卫团。不久，中央政府警卫团被整编为瑞金中央模范团，简称 “瑞金团”。瑞金团从此享誉历史。
瑞金团政治委员由中央苏区时期著名的共产国际军事顾问李德的翻译伍修权担任。
在扩红运动中，瑞金团与瑞金模范师一道整编为红三师，先后归红一、红九军团建制。
1933年初，中共中央机关迁入瑞金。为执行左倾进攻路线，左倾路线领导者发动了大规模的扩红运动。在一年不到的时间里，整个中央苏区迅速扩红6万余人。在这一运动中，瑞金县仅在6天之内报名参加红军的就达4500人，成立了历史上著名的瑞金模范师，又称红军瑞金师。
瑞金模范师成立不久，中革军委即令其与东南战区模范团、红一军团教导队，和瑞金中央模范团也即瑞金团一道，组编为中国工农红军第三师，编入由林彪任军团长的红一军团。红三师师长周昆，政治委员伍修权。9月以后，师政治委员由瑞金人刘英接任。
红三师下设第七、第八、第九团。第七团由瑞金团组成，第八团由东南战区模范团组成，第九团由瑞金模范师组成。红三师主要担负赣南、闽西的防御作战任务，保卫苏维埃首脑机关的安全。因为红三师的警卫性质，该师虽属红一军团建制，但却一直受红一方面军总部指挥。
第五次反围剿战争开始后，为快速投入共产国际军事顾问李德提出的阵地战、防御战军事战略，1933年10月，中革军委命令把红三师独立出来，以红三师为基干力量，扩编成立红九军团。
红九军团成立后不久，就被派往第五次反“围剿”作战前线。1934年4月，红九军团退守广昌，参加广昌保卫战。广昌战役打的异常惨烈，瑞金团与瑞金模范师所在的红九军团尽管作战勇猛，但仍遭受重大损失。由于红九军团在广昌战役中表现出来的勇猛的作战风采，瑞金团、瑞金模范师所在的红九军团，此后几乎都被上级委任为警戒保护部队。
1934年7月，红九军团受命护送红七军团北上。此役由于任务艰巨，气候炎热，瑞金团与瑞金模范师伤亡都很大。1934年10月，第五次反围剿战争失利，中央红军不得不于 10月10日从瑞金等地出发长征，瑞金团也随部长征。
长征初期，瑞金团所在的红九军团担任长征队伍的左翼部队。在连续突破敌人四道封锁线的过程中，人员遭受重大伤亡。尤其在突破敌人第四道封锁线即湘江战役中，红九军团遭到重创,瑞金团和瑞金模范师也同样遭受重大伤亡。
由于瑞金团所表现的勇猛作战风采，1935年1月遵义会议以后，中革军委对瑞金团和瑞金模范师所在的红九军团青睐有加，命令该师牵制敌军主力，掩护红军主力北上，单独活动达4月之久。直到时5月中旬，瑞金团才同中央主力红军会合，担任全军后卫。在与主力红军分开的4个月中，瑞金团历经磨难，在川南黔北顽强博敌，比主力红军多走了不知多少的路。
长征途中，瑞金团、瑞金模范师随部改编为红三十二军。
1935年6月，中央红军长征与张国焘的四方面军会师后，部队混合组编，组织左、右两路军北上抗日。瑞金团所在的红九军团改编为第三十二军，所辖的红七、红八、红九团相应改编为第一0七（瑞金团）、第一0八、第一0九团（瑞金模范师）,编入左路军归张国焘指挥。
由于张国焘分裂党和红军的行为，1935年9月，瑞金团所在的红三十二军被挟持南下，遭到惨重损失。12月中旬，在残酷的事实面前，张国焘才下令北撤。瑞金团、瑞金模范师随军再次奉命掩护南下主力部队北上转移,沿途历经数不清的磨难。
1935年6月，红二、四方面军汇合,红三十二军划入红二方面军。此时,一路风雨的红三十二军，由于部队兵力仅剩两千多人，第一O七团即瑞金团、第一0九团即瑞金模范师均不足八百人，只得将一0七、一0八、一0九三个团改编为第三十二军第九十四师第二八0团、二八二团。第二八O团主要由瑞金团组成；第二八二团主要由瑞金模范师组成。
此后，瑞金团与瑞金模范师随部继续北上，于1936年10月胜利到达陕北与中央红军会师，中国工农红军长征宣告胜利结束。
抗日战争期间，瑞金团随部编至三五九旅，不久改编至陕甘宁边区警备部队。
抗日战争爆发后，由于第二次国共合作开始，中国工农红军改编为国民革命军第八路军。红三十二军也改编为第八路军一二0师三五九旅第七一八团，原二八0团、二八二团被缩编为第七一八团第一营。瑞金团和瑞金模范师分别整编为其中的一个连。按部队的三三制估算，此时，瑞金团和瑞金模范师人数已不足百人。
七一八团成立后，奉命留守陕甘宁边区，继续担负警备任务。
1937年12月，中共中央军委为加强河防，将八路军留守陕甘宁边区的各部统一整编为警备团。第一二O师第三五九旅第七一八团被改编为警备八团，划归八路军后方留守处指挥。瑞金团和瑞金模范师分别成为陕甘宁边区警备八团第一营中的其中一个连。1939年夏，警备八团调归绥德警备司令部指挥，继续保卫党中央和毛主席的安全。1939年12月，中央军委决定将绥德警备司令部改编成立为留守兵团警备第一旅，调往陕甘边区关中地区，兼关中警备司令部。瑞金团、瑞金模范师所在的八团改为警备一旅第八团。1942年6月，中央军委命令成立陕甘宁晋绥联防军，警备第一旅此后由联防军直接指挥。第八团改称警备一旅一团。
1945年5月，中央军委决定，将警备第一旅旅部部分干部和第一团大部，组成为八路军南下第三支队。南下湘粤边扩大抗日根据地。瑞金团又纵横驰骋数千里南下湘西粤北，历尽艰辛。
就在瑞金团随部南下后不久，1945年8月日本投降。此时，为迅速调集部队开往东北，把日本帝国主义彻底赶出中国，瑞金团所在的第三支队又奉命从9月起，恢复为警备第一旅第一团，向东北进军，编入林彪的部队，恢复扩大革命根据地。此次转战，历程万里。
至此，如果从瑞金出发长征算起，到1949年秋到达东北，瑞金团所经过的历程比走了两次长征还多、还要艰苦卓绝！
解放战争时期，瑞金团与瑞金模范师编回至黄永胜纵队。
瑞金团与瑞金模范师到达东北后，1945年11月，警备第一旅第一团改编为热辽纵队，即黄永胜纵队第三十旅第六十六团。这样，瑞金团经过14年后，再次回归到黄永胜的领导。
1946年4月，第三十旅与第二十二旅合并，组成为冀热辽军区直属独立第一旅，仍为第六十六团。同年6月，独立第一旅改称为热辽军区第十六旅，第六十六团改称为第六十七团。至此，瑞金团、瑞金模范师所在部队为热辽军区第十六旅第六十七团。
1947年8月，中共中央军委命令，将冀察热辽军区部队改称为东北民主联军第八与第九纵队。独立十六旅改编为第八纵队第二十三师。第六十七团改编为第八纵队二十三师第六十八团。参加了辽沈战役。瑞金人谢家祥担任第二十三师政治部主任。
建国后，瑞金团成为人民解放军中的先锋团，与雷锋班、钢刀连同时享誉海内处。
东北全境解放后，1948年11月，东北野战军按中央军委的编制序列，将第八纵队第二十三师改编为中国人民解放军第四十五军第一三四师。瑞金团、瑞金模范师所在的第六十八团改编为一三四师第四O一团。随后，全团随军南下，参加平津战役。1949年夏挥师挺进中原，再又渡江南下，参加了解放中南的作战。1949年12月归广西军区指挥。第一三四师师政委仍由谢家祥担任。
全国解放后，1952年10月，中央军委命令由第四十五军军部和第一三四师在广东惠阳合编为中国人民解放军第五十四军。瑞金团和瑞金模范师所在的第一三四师整编为中国人民解放军第五十四军第一三四师。这样，瑞金团与瑞金模范师成为了中国人民解放军第五十四军第一三四师第四O一团。
1969年12月，中央军委命令将第五十四军所属师改编为第一六O、一六一、一六二师。瑞金团和瑞金模范师所在的第一三四师第四O一团改编为第一六O师第四八二团。
483团历史沿革
八路军总部特务团，又称“朱德警卫团”。八年抗战中，它跟随八路军前总指挥部驰骋华北战场，担负着保卫总部，执行作战警戒和宣传群众，发展地方武装等任务，参加了反敌“九路围攻”、“百团大战”和“黄崖洞保卫战”等著名战役，威震华北。
1937年8月，红军改编为八路军，警卫团改称“国民革命军第八路军总部特务团”，九月又称“国民革命军第十八集团军总司令部特务团”，团长韦杰（当月未到职,根据北教兄云;1937年冬到职），政治委员李志民,政训处主任肖文玖。9月15日，八路军出动抗日，为充实120师实力，总部特务团3营两个调属120师第718团。主力渡过黄河于20日到达山西五台。平型关战斗胜利后，朱总司令根据毛泽东关于创建以太行山为依托的根据地的指示，第685团随343旅出五台山南下，驰援娘子关，寻机歼敌。八路军总部从特务团调1个连，由连长刘志国率领，补充685团1营。另决定把特务团的机关和4、5、7、9连调属聂荣臻指挥，协同115师骑兵营等部，在晋东北开展游击战争，创建晋察冀抗日根据地。由邱创成率领团属炮兵连到临汾组建炮兵团。总部率特务团留下的6、8连（由2营长欧致富带领）南下晋东南，于12月30日进驻洪洞县马牧镇，即以余下的连队为基础重建特务团，将从山西孝义过来的抗日自卫队、晋太铁路游击队和从四方面军西路军归队的850人作为建团的基本骨干。加上在当地扩充的部分新兵，扩编为“三三制”的大团，辖3个营，9个步兵连，3个直属连，3个营属机枪排，共2300余人。代理团长黄鹄显，政委谢振华，参谋长尹先炳，政治处主任李治明。不久尹先炳、李治明接任团长、政委，欧致富接任参谋长。1938年8月－12月，团随总部进驻襄垣县进行整训。其间，为加强部队军政数字，由欧致富带两个新兵连从115师换回两个红军连（师警卫营2连和686团警卫连）。
1939年5月，副团长欧致富率第3营到太岳区开展游击战争，重新组建第3营。9月调回原建制，改为4营，后被派出保卫良沟兵工厂，改称良沟守备大队。期间曹光琳任团政委、李东湘代理团长。12月，欧致富任团长。
1940年10月，特务团4、7连合并为4连，组建营属机枪连，全团14个连队。团长欧致富，政委郭林祥。42年11月初，进行黄崖洞保卫战，与敌人浴血奋战8昼夜，毙伤敌1700余人，取得了敌我伤亡八比一的辉煌战果，成为八路军太行区自1940年反扫荡以来的模范战例，八路军总政治部授予“黄烟洞保卫战英雄团”称号。战斗结束后，全团进行整编，改为小团，团之下5个步兵连，2个直属连及1个卫生队，共900余人。团长欧致富，政委邹开盛，副政委陈志彬（后接任政委）。
1944年12月，特务团扩编，恢复3个营的建制，共11个连。
1945年5月，欧致富接受新的任务，带领2、3、4、5、6连、警卫通信排和机关带往游击第3支队，总部即将总部司令部警卫营、野战警卫连、总后勤部警卫大队归属特务团编制，扩编为大团，团长钟明锋，政委陈志彬。不久，陈志彬调往游击3支队，唐兴盛接任政委，钟明锋也随即调走，唐兴盛改任团长，邓家辉接任政委。日本投降后，特务团编入太行军区。45年10月9日编入晋翼鲁豫野战军3纵7旅,改番号为21团,49年3月改番号为2野11军31师93团,50年93团随师调归12军建制,51年改番号为志愿军12军31师93团,69年12月改番号为12军36师108团,85年改番号为第12集团军摩步36师108团.
1945年7月该团机关大部及5个老连队随欧致富南下，为南下3支队2团，1945年9月,该团随警卫一旅在河南绳池出发,渡过黄河,经马兰峪过长城于1945年11月抵达锦州.
1945年10月,东北人民自治军成立,原冀热辽军区进军东北后,扩大武装力量,第22旅成立,下辖3个团,即64团65团66团,其中第65团是有原冀热辽军区第16军分区侦察连部分人员扩编而成,1945年9月,第16军分区侦察连长董占林,政治指导员吴国栋率一排和30余名干部,在兴城成立兴城县公安大队,董占林任大队长,吴国栋任政治教导员,后该部收编伪警察科长潘玉刚以下400余人,授番号补充第一团.1945年10月中旬,编为第22旅第65团.辖下3个营13个连队.共约2500余人.1945年11月20日,第22旅旅长欧致富,陈志斌宣布第65团与朱德警卫团合编.,使用65团番号，团长周昌茂,政治委员谢家祥,副团长董占林,副政委吴国栋,参谋长王向春,政治部主任赖关海.1946年6月改称16旅48团，47年8月1日为东北8纵队23师69团。该团团长周昌茂,政治委员兰文兆,副团长董占林,参谋长戴平,政治部主任兰亦农.1948年9月,第69团团团长董占林,政治委员兰亦农,参谋长戴平,副参谋长康风林.政治部主任何镇浪.1948年11月,第69团改为第45军第134师第402团,1949年4月该部随师南下.402团由江里鸿任团长、兰亦农任政治委员.团参谋长康风林.副政委兼政治部主任何镇浪.1952年10月,改为第54军第134师第402团.
1969年12月，54军第134师第402团改称为483团。1985年百万大裁军。161师撤编。482.483团划归160师建制。1998年。160师缩编为160旅。483团部分红军连队编入162师
八路军总部特务团，又称“朱德警卫团”。八年抗战中，它跟随八路军前总指挥部驰骋华北战场，担负着保卫总部，执行作战警戒和宣传群众，发展地方武装等任务，参加了反敌“九路围攻”、“百团大战”和“黄崖洞保卫战”等著名战役，威震华北。
1937年8月，红军改编为八路军，警卫团改称“国民革命军第八路军总部特务团”，九月又称“国民革命军第十八集团军总司令部特务团”，团长韦杰（当月未到职,根据北教兄云;1937年冬到职），政治委员李志民,政训处主任肖文玖。9月15日，八路军出动抗日，为充实120师实力，总部特务团3营两个调属120师第718团。主力渡过黄河于20日到达山西五台。平型关战斗胜利后，朱总司令根据毛泽东关于创建以太行山为依托的根据地的指示，第685团随343旅出五台山南下，驰援娘子关，寻机歼敌。八路军总部从特务团调1个连，由连长刘志国率领，补充685团1营。另决定把特务团的机关和4、5、7、9连调属聂荣臻指挥，协同115师骑兵营等部，在晋东北开展游击战争，创建晋察冀抗日根据地。由邱创成率领团属炮兵连到临汾组建炮兵团。总部率特务团留下的6、8连（由2营长欧致富带领）南下晋东南，于12月30日进驻洪洞县马牧镇，即以余下的连队为基础重建特务团，将从山西孝义过来的抗日自卫队、晋太铁路游击队和从四方面军西路军归队的850人作为建团的基本骨干。加上在当地扩充的部分新兵，扩编为“三三制”的大团，辖3个营，9个步兵连，3个直属连，3个营属机枪排，共2300余人。代理团长黄鹄显，政委谢振华，参谋长尹先炳，政治处主任李治明。不久尹先炳、李治明接任团长、政委，欧致富接任参谋长。1938年8月－12月，团随总部进驻襄垣县进行整训。其间，为加强部队军政数字，由欧致富带两个新兵连从115师换回两个红军连（师警卫营2连和686团警卫连）。
1939年5月，副团长欧致富率第3营到太岳区开展游击战争，重新组建第3营。9月调回原建制，改为4营，后被派出保卫良沟兵工厂，改称良沟守备大队。期间曹光琳任团政委、李东湘代理团长。12月，欧致富任团长。
1940年10月，特务团4、7连合并为4连，组建营属机枪连，全团14个连队。团长欧致富，政委郭林祥。42年11月初，进行黄崖洞保卫战，与敌人浴血奋战8昼夜，毙伤敌1700余人，取得了敌我伤亡八比一的辉煌战果，成为八路军太行区自1940年反扫荡以来的模范战例，八路军总政治部授予“黄烟洞保卫战英雄团”称号。战斗结束后，全团进行整编，改为小团，团之下5个步兵连，2个直属连及1个卫生队，共900余人。团长欧致富，政委邹开盛，副政委陈志彬（后接任政委）。
1944年12月，特务团扩编，恢复3个营的建制，共11个连。
1945年5月，欧致富接受新的任务，带领2、3、4、5、6连、警卫通信排和机关带往游击第3支队，总部即将总部司令部警卫营、野战警卫连、总后勤部警卫大队归属特务团编制，扩编为大团，团长钟明锋，政委陈志彬。不久，陈志彬调往游击3支队，唐兴盛接任政委，钟明锋也随即调走，唐兴盛改任团长，邓家辉接任政委。日本投降后，特务团编入太行军区。45年10月9日编入晋翼鲁豫野战军3纵7旅,改番号为21团,49年3月改番号为2野11军31师93团,50年93团随师调归12军建制,51年改番号为志愿军12军31师93团,69年12月改番号为12军36师108团,85年改番号为第12集团军摩步36师108团.
1945年7月该团机关大部及5个老连队随欧致富南下，为南下3支队2团，1945年9月,该团随警卫一旅在河南绳池出发,渡过黄河,经马兰峪过长城于1945年11月抵达锦州.
1945年10月,东北人民自治军成立,原冀热辽军区进军东北后,扩大武装力量,第22旅成立,下辖3个团,即64团65团66团,其中第65团是有原冀热辽军区第16军分区侦察连部分人员扩编而成,1945年9月,第16军分区侦察连长董占林,政治指导员吴国栋率一排和30余名干部,在兴城成立兴城县公安大队,董占林任大队长,吴国栋任政治教导员,后该部收编伪警察科长潘玉刚以下400余人,授番号补充第一团.1945年10月中旬,编为第22旅第65团.辖下3个营13个连队.共约2500余人.1945年11月20日,第22旅旅长欧致富,陈志斌宣布第65团与朱德警卫团合编.,使用65团番号，团长周昌茂,政治委员谢家祥,副团长董占林,副政委吴国栋,参谋长王向春,政治部主任赖关海.1946年6月改称16旅48团，47年8月1日为东北8纵队23师69团。该团团长周昌茂,政治委员兰文兆,副团长董占林,参谋长戴平,政治部主任兰亦农.1948年9月,第69团团团长董占林,政治委员兰亦农,参谋长戴平,副参谋长康风林.政治部主任何镇浪.1948年11月,第69团改为第45军第134师第402团,1949年4月该部随师南下.402团由江里鸿任团长、兰亦农任政治委员.团参谋长康风林.副政委兼政治部主任何镇浪.1952年10月,改为第54军第134师第402团.
1969年12月，54军第134师第402团改称为483团。1985年百万大裁军。161师撤编。482.483团划归160师建制。1998年。160师缩编为160旅。483团部分红军连队编入162师
天佑中华1949 发表于 2016-6-23 22:02
这两个红军团虽然历史上并不出彩，可毕竟是红军团，尤其482团，前身是红9军团。1998年撤销非常可惜，完全可 ...
大单位牛B，就完全不重视所辖小单位和个人，可能是太多了，照顾不过来，干脆一视同仁。倒是一些很不起眼的军，1军，15军，47军，使劲宣传自己的个人和小单位，如黄继光，硬骨头连，邱少云等等。
这两个红军团虽然历史上并不出彩，可毕竟是红军团，尤其482团，前身是红9军团。1998年撤销非常可惜，完全可 ...
大单位牛B，就完全不重视所辖小单位和个人，可能是太多了，照顾不过来，干脆一视同仁。倒是一些很不起眼的军，1军，15军，47军，使劲宣传自己的个人和小单位，如黄继光，硬骨头连，邱少云等等。
smallwork 发表于 2016-6-23 23:37
大单位牛B，就完全不重视所辖小单位和个人，可能是太多了，照顾不过来，干脆一视同仁。倒是一些很不起眼 ...
不是的，是以前相当多数的部队确实不太重视红军成分。54又一直以猛虎师为荣的，更不在乎161这个最差的师的这两个老团。
大单位牛B，就完全不重视所辖小单位和个人，可能是太多了，照顾不过来，干脆一视同仁。倒是一些很不起眼 ...
不是的，是以前相当多数的部队确实不太重视红军成分。54又一直以猛虎师为荣的，更不在乎161这个最差的师的这两个老团。
天佑中华1949 发表于 2016-6-23 23:43
不是的，是以前相当多数的部队确实不太重视红军成分。54又一直以猛虎师为荣的，更不在乎161这个最差的 ...
116师有一大批象黄继光一样堵抢眼的，又有谁能记得住几个呢？
不是的，是以前相当多数的部队确实不太重视红军成分。54又一直以猛虎师为荣的，更不在乎161这个最差的 ...
116师有一大批象黄继光一样堵抢眼的，又有谁能记得住几个呢？
这事也怪，161师两个红军团拆哗啦了，唯独131师调来的老391团整体保留。391是个好招牌，第二个391团部直接升陆战一旅旅部。
smallwork 发表于 2016-6-24 00:41
116师有一大批象黄继光一样堵抢眼的，又有谁能记得住几个呢？
宣传很重要啊，黄继光不也差点埋没了。
说白了，还是战争年代壮烈牺牲的勇士们实在太多了。
116师有一大批象黄继光一样堵抢眼的，又有谁能记得住几个呢？
宣传很重要啊，黄继光不也差点埋没了。
说白了，还是战争年代壮烈牺牲的勇士们实在太多了。
我们的田野 发表于 2016-6-24 05:33
这事也怪，161师两个红军团拆哗啦了，唯独131师调来的老391团整体保留。391是个好招牌，第二个391团部直接 ...
个人感觉还是不重视历史只重视现实的缘故，加上山头主义。
这事也怪，161师两个红军团拆哗啦了，唯独131师调来的老391团整体保留。391是个好招牌，第二个391团部直接 ...
个人感觉还是不重视历史只重视现实的缘故，加上山头主义。
个人感觉还是不重视历史只重视现实的缘故，加上山头主义。
有借机排挤压缩原44军系统之嫌，当时160师部保留了，原属步兵团只保留了一个。
有借机排挤压缩原44军系统之嫌，当时160师部保留了，原属步兵团只保留了一个。
smallwork 发表于 2016-6-24 00:41
116师有一大批象黄继光一样堵抢眼的，又有谁能记得住几个呢？
黄继光可是挂像英模，怎么可能无视？
116师有一大批象黄继光一样堵抢眼的，又有谁能记得住几个呢？
黄继光可是挂像英模，怎么可能无视？
我们的田野 发表于 2016-6-24 08:22
有借机排挤压缩原44军系统之嫌，当时160师部保留了，原属步兵团只保留了一个。
那是为了保存482和483团。所以160师只留了最强的478团。
有借机排挤压缩原44军系统之嫌，当时160师部保留了，原属步兵团只保留了一个。
那是为了保存482和483团。所以160师只留了最强的478团。
我们的田野 发表于 2016-6-24 08:22
有借机排挤压缩原44军系统之嫌，当时160师部保留了，原属步兵团只保留了一个。
我说的山头主义说的是162，162确实龙精虎猛，也因此看不起最差的161的部队。据说两个红军团的营连调入根本没被162当回事。谈历史和荣誉还是本师本团的， 没一点在乎红军成分的意思。
也不知道当时2批调入162的那些红军营连都是怎么改编或合编的。
有借机排挤压缩原44军系统之嫌，当时160师部保留了，原属步兵团只保留了一个。
我说的山头主义说的是162，162确实龙精虎猛，也因此看不起最差的161的部队。据说两个红军团的营连调入根本没被162当回事。谈历史和荣誉还是本师本团的， 没一点在乎红军成分的意思。
也不知道当时2批调入162的那些红军营连都是怎么改编或合编的。
大单位牛B，就完全不重视所辖小单位和个人，可能是太多了，照顾不过来，干脆一视同仁。倒是一些很不起眼 ...
是这意思
紫薯布丁
是这意思
紫薯布丁
116师有一大批象黄继光一样堵抢眼的，又有谁能记得住几个呢？
梁士英，徐佳标
梁士英，徐佳标
smallwork 发表于 2016-6-23 23:37
大单位牛B，就完全不重视所辖小单位和个人，可能是太多了，照顾不过来，干脆一视同仁。倒是一些很不起眼 ...
倒是一些很不起眼的军，1军，15军，47军，军盲一个说后面两个也就罢了，18个集团军1军的地位不敢说和38军39军54军，比起码绝对排在前9名之内，观察你很多帖子你的很多帖子都是一直诋毁1军，看起来你很痛恨1军不知道是不是与你有仇？？
大单位牛B，就完全不重视所辖小单位和个人，可能是太多了，照顾不过来，干脆一视同仁。倒是一些很不起眼 ...
倒是一些很不起眼的军，1军，15军，47军，军盲一个说后面两个也就罢了，18个集团军1军的地位不敢说和38军39军54军，比起码绝对排在前9名之内，观察你很多帖子你的很多帖子都是一直诋毁1军，看起来你很痛恨1军不知道是不是与你有仇？？
步兵第482团②★
98年主体缩编为第160旅③第1营,原3营调入第162师②第484团②与2营合并,继承瑞金团荣誉,7连与4连合并改为4连,8连与5连合并改为5连,机炮连拆分,分别并入2营机枪连和炮兵连
第484团②现为瑞金团
另有说法是485团②现为瑞金团，可能是误传。
步兵第482团②★
98年主体缩编为第160旅③第1营,原3营调入第162师②第484团②与2营合并,继承瑞金团荣誉,7连与4连合并改为4连,8连与5连合并改为5连,机炮连拆分,分别并入2营机枪连和炮兵连
第484团②现为瑞金团
另有说法是485团②现为瑞金团，可能是误传。
xtwws 发表于 2016-6-24 10:22
倒是一些很不起眼的军，1军，15军，47军，军盲一个说后面两个也就罢了，18个集团军1军的地位不敢说和38 ...
1军历史上还是可以的，西野当之无愧的第一。
倒是一些很不起眼的军，1军，15军，47军，军盲一个说后面两个也就罢了，18个集团军1军的地位不敢说和38 ...
1军历史上还是可以的，西野当之无愧的第一。
xtwws 发表于 2016-6-24 10:22
倒是一些很不起眼的军，1军，15军，47军，军盲一个说后面两个也就罢了，18个集团军1军的地位不敢说和38 ...
俺是粟裕粉丝，粉20军。1军还是不错，主要是占了20军的地盘，不爽。
1军战功能进前十？ 38,39,40,41,43，20，22，23，24,26，27，28,11，12，13，14
1军能力素质还是不错，但是地方太偏，还是别比了。
倒是一些很不起眼的军，1军，15军，47军，军盲一个说后面两个也就罢了，18个集团军1军的地位不敢说和38 ...
俺是粟裕粉丝，粉20军。1军还是不错，主要是占了20军的地盘，不爽。
1军战功能进前十？ 38,39,40,41,43，20，22，23，24,26，27，28,11，12，13，14
1军能力素质还是不错，但是地方太偏，还是别比了。
讲战绩，一个116师就能盖过很多军。
小树中校 发表于 2016-6-24 10:14
梁士英，徐佳标
握手握手。
我也是看来汪洋师长的《十次突击》才知道的，很敬佩116师
梁士英，徐佳标
握手握手。
我也是看来汪洋师长的《十次突击》才知道的，很敬佩116师
天蝎米罗9A63 发表于 2016-6-24 10:03
黄继光可是挂像英模，怎么可能无视？
特级英雄就俩，可是有多少人知道另外一个呢？
黄继光可是挂像英模，怎么可能无视？
特级英雄就俩，可是有多少人知道另外一个呢？
smallwork 发表于 2016-6-24 12:04
特级英雄就俩，可是有多少人知道另外一个呢？
还是宣传的问题，进课本的罗盛教黄继光邱少云基本知道，雷锋年年学，路人皆知。
特级英雄就俩，可是有多少人知道另外一个呢？
还是宣传的问题，进课本的罗盛教黄继光邱少云基本知道，雷锋年年学，路人皆知。
smallwork 发表于 2016-6-24 12:04
特级英雄就俩，可是有多少人知道另外一个呢？
永远坚守小高岭那位，杨根思
特级英雄就俩，可是有多少人知道另外一个呢？
永远坚守小高岭那位，杨根思
smallwork 发表于 2016-6-24 12:04
特级英雄就俩，可是有多少人知道另外一个呢？
是啊，还是宣传力度的问题，朝鲜战场上黄继光、邱少云甚至罗盛教的名气都远大于杨根思。
特级英雄就俩，可是有多少人知道另外一个呢？
是啊，还是宣传力度的问题，朝鲜战场上黄继光、邱少云甚至罗盛教的名气都远大于杨根思。
天佑中华1949 发表于 2016-6-24 22:43
是啊，还是宣传力度的问题，朝鲜战场上黄继光、邱少云甚至罗盛教的名气都远大于杨根思。
小学课本居功至伟，课本的插图就有董存瑞邱少云罗盛教黄继光。谁见过杨根思的插图？
是啊，还是宣传力度的问题，朝鲜战场上黄继光、邱少云甚至罗盛教的名气都远大于杨根思。
小学课本居功至伟，课本的插图就有董存瑞邱少云罗盛教黄继光。谁见过杨根思的插图？
天蝎米罗9A63 发表于 2016-6-25 00:07
小学课本居功至伟，课本的插图就有董存瑞邱少云罗盛教黄继光。谁见过杨根思的插图？
所以确实很不公平。
小学课本居功至伟，课本的插图就有董存瑞邱少云罗盛教黄继光。谁见过杨根思的插图？
所以确实很不公平。
特级英雄就俩，可是有多少人知道另外一个呢？
那个什么娱乐节目播出之后知道的人多了去了。ygs是也
那个什么娱乐节目播出之后知道的人多了去了。ygs是也
smallwork 发表于 2016-6-24 11:31
俺是粟裕粉丝，粉20军。1军还是不错，主要是占了20军的地盘，不爽。
1军战功能进前十？ 38,39,40,41,43 ...
41若无塔山翻身，还真比不了1军。
俺是粟裕粉丝，粉20军。1军还是不错，主要是占了20军的地盘，不爽。
1军战功能进前十？ 38,39,40,41,43 ...
41若无塔山翻身，还真比不了1军。
天蝎米罗9A63 发表于 2016-6-25 13:42
41若无塔山翻身，还真比不了1军。
不是吧，41是塔山太亮了，把其他功绩都盖没了。没有塔山，光坚持南满的战功，就很牛了。
41若无塔山翻身，还真比不了1军。
不是吧，41是塔山太亮了，把其他功绩都盖没了。没有塔山，光坚持南满的战功，就很牛了。
smallwork 发表于 2016-6-25 15:13
不是吧，41是塔山太亮了，把其他功绩都盖没了。没有塔山，光坚持南满的战功，就很牛了。
1军的战功贯穿西北三年，这点就不是南满4纵能比的。383943这么牛不就是跟着101南征北战嘛。同样二野的346纵跟着刘邓，三野146纵跟着陈粟。这些部队的征程就是野战军的历史。说句不好听的，琼崖坚持的够长吧，格局局限在海南，四野早早就把他地方化了。
不是吧，41是塔山太亮了，把其他功绩都盖没了。没有塔山，光坚持南满的战功，就很牛了。
1军的战功贯穿西北三年，这点就不是南满4纵能比的。383943这么牛不就是跟着101南征北战嘛。同样二野的346纵跟着刘邓，三野146纵跟着陈粟。这些部队的征程就是野战军的历史。说句不好听的，琼崖坚持的够长吧，格局局限在海南，四野早早就把他地方化了。
天蝎米罗9A63 发表于 2016-6-25 17:17
1军的战功贯穿西北三年，这点就不是南满4纵能比的。383943这么牛不就是跟着101南征北战嘛。同样二野的346 ...
何止，广纵也是。中南后来就是四野的天下，本土派被打压的很惨，冯白驹方方都是代表。当年广东反地方主义固然是此处确实很地方主义，但更重要的还是权力之争。
1军的战功贯穿西北三年，这点就不是南满4纵能比的。383943这么牛不就是跟着101南征北战嘛。同样二野的346 ...
何止，广纵也是。中南后来就是四野的天下，本土派被打压的很惨，冯白驹方方都是代表。当年广东反地方主义固然是此处确实很地方主义，但更重要的还是权力之争。
天蝎米罗9A63 发表于 2016-6-25 17:17
1军的战功贯穿西北三年，这点就不是南满4纵能比的。383943这么牛不就是跟着101南征北战嘛。同样二野的346 ...
不敢苟同。
1军的确在西北打了很多仗，但要看到毕竟是西北，胡草包和马家军也没啥厉害的，在国军序列中能算二流就不错了。相比之下南满3纵4纵对付的是国军最强的新一新六(我个人认为比74还厉害)，而且正是因为3纵4纵硬扛着，383943才能在北满晒太阳。辽沈之前，南满可能比北满的战功更大。
1军的战功贯穿西北三年，这点就不是南满4纵能比的。383943这么牛不就是跟着101南征北战嘛。同样二野的346 ...
不敢苟同。
1军的确在西北打了很多仗，但要看到毕竟是西北，胡草包和马家军也没啥厉害的，在国军序列中能算二流就不错了。相比之下南满3纵4纵对付的是国军最强的新一新六(我个人认为比74还厉害)，而且正是因为3纵4纵硬扛着，383943才能在北满晒太阳。辽沈之前，南满可能比北满的战功更大。
smallwork 发表于 2016-6-25 22:22
不敢苟同。
1军的确在西北打了很多仗，但要看到毕竟是西北，胡草包和马家军也没啥厉害的，在国军序列中 ...
也要看双方实力对比吧，西北部队的装备兵员哪有东北好？东北一个纵队的歼敌都比西北整个都多。
不敢苟同。
1军的确在西北打了很多仗，但要看到毕竟是西北，胡草包和马家军也没啥厉害的，在国军序列中 ...
也要看双方实力对比吧，西北部队的装备兵员哪有东北好？东北一个纵队的歼敌都比西北整个都多。
天蝎米罗9A63 发表于 2016-6-26 13:29
也要看双方实力对比吧，西北部队的装备兵员哪有东北好？东北一个纵队的歼敌都比西北整个都多。
你这不正好解释为啥西野一纵不如东野四纵，整个西野都不如东野12346纵
也要看双方实力对比吧，西北部队的装备兵员哪有东北好？东北一个纵队的歼敌都比西北整个都多。
你这不正好解释为啥西野一纵不如东野四纵，整个西野都不如东野12346纵
smallwork 发表于 2016-6-25 22:22
不敢苟同。
1军的确在西北打了很多仗，但要看到毕竟是西北，胡草包和马家军也没啥厉害的，在国军序列中 ...
这个倒不敢苟同，你要说四宝临江比三下江南功绩大还差不多。但从夏季开始，3纵其实就北上与北满主力不分了。夏季后，南蛮也没那么多亮点了。
另外个人感觉新1军的拼命勇气和74军差太远。新6也就虎师可以吹吹，新14肯定不如三五。
不敢苟同。
1军的确在西北打了很多仗，但要看到毕竟是西北，胡草包和马家军也没啥厉害的，在国军序列中 ...
这个倒不敢苟同，你要说四宝临江比三下江南功绩大还差不多。但从夏季开始，3纵其实就北上与北满主力不分了。夏季后，南蛮也没那么多亮点了。
另外个人感觉新1军的拼命勇气和74军差太远。新6也就虎师可以吹吹，新14肯定不如三五。
smallwork 发表于 2016-6-26 13:44
你这不正好解释为啥西野一纵不如东野四纵，整个西野都不如东野12346纵
为什么不换个角度看，说明西北的艰苦远大于东北？从歼敌数字看，东北全境都没80万国军，而东北的实力超华野+中野。结果东北的数字少于淮海，这怎么说？林粉打死都不承认的，非要把平津的加进来说明东北不差。用一个标准看待问题是欺负其他弱小的野战军啊。
你这不正好解释为啥西野一纵不如东野四纵，整个西野都不如东野12346纵
为什么不换个角度看，说明西北的艰苦远大于东北？从歼敌数字看，东北全境都没80万国军，而东北的实力超华野+中野。结果东北的数字少于淮海，这怎么说？林粉打死都不承认的，非要把平津的加进来说明东北不差。用一个标准看待问题是欺负其他弱小的野战军啊。
天蝎米罗9A63 发表于 2016-6-26 13:29
也要看双方实力对比吧，西北部队的装备兵员哪有东北好？东北一个纵队的歼敌都比西北整个都多。
说东北一个纵队的歼敌都比西北整个都多太过了。
整个四野歼敌180万，还包括大量入关后抓的游杂，分担到各个纵队，一个纵队不过平均十几万，主力多点估计也就20万，在黑土地上能消灭十几万不错了。西野还不至于才歼敌世纪二十万。
也要看双方实力对比吧，西北部队的装备兵员哪有东北好？东北一个纵队的歼敌都比西北整个都多。
说东北一个纵队的歼敌都比西北整个都多太过了。
整个四野歼敌180万，还包括大量入关后抓的游杂，分担到各个纵队，一个纵队不过平均十几万，主力多点估计也就20万，在黑土地上能消灭十几万不错了。西野还不至于才歼敌世纪二十万。
天佑中华1949 发表于 2016-6-26 14:08
这个倒不敢苟同，你要说四宝临江比三下江南功绩大还差不多。但从夏季开始，3纵其实就北上与北满主力不分 ...
新1新6比74差的主要原因在于兵员跟不上，前期国共抢东北，国军的主力是全部空运过来，人员齐整，老兵多，经验丰富。随着战争的进程，伤亡上来，补充却不如东野。虽说东北人多，但国军的训练体制却不如101的一点两面好使。辽沈时，新1新6已不是全盛时期的战斗力了。而华野打的就是全盛时期的74。
这个倒不敢苟同，你要说四宝临江比三下江南功绩大还差不多。但从夏季开始，3纵其实就北上与北满主力不分 ...
新1新6比74差的主要原因在于兵员跟不上，前期国共抢东北，国军的主力是全部空运过来，人员齐整，老兵多，经验丰富。随着战争的进程，伤亡上来，补充却不如东野。虽说东北人多，但国军的训练体制却不如101的一点两面好使。辽沈时，新1新6已不是全盛时期的战斗力了。而华野打的就是全盛时期的74。