超级军网当年如果没有朝鲜战争，大陆能顺利解放台湾吗？美国不会 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 10:44:08
有种很流行的观点认为，当年如果没有朝鲜战争，美国是不会干涉台海战争的，大陆可以像解放海南岛一样，拿下台湾，国民党的归宿好像是往菲律宾跑。
不过也不一定吧，既然当时北朝鲜攻击南朝鲜，美国都出兵干涉了，而且不惜与中、苏一战（虽然没有正式宣战），那么当时如果大陆攻击台湾，美国怎么就会束手旁观呢？丢失台湾的损失远比丢失朝鲜半岛大吧？
当然历史没有如果，不过分析下还是有意义的。
有种很流行的观点认为，当年如果没有朝鲜战争，美国是不会干涉台海战争的，大陆可以像解放海南岛一样，拿下台湾，国民党的归宿好像是往菲律宾跑。
不过也不一定吧，既然当时北朝鲜攻击南朝鲜，美国都出兵干涉了，而且不惜与中、苏一战（虽然没有正式宣战），那么当时如果大陆攻击台湾，美国怎么就会束手旁观呢？丢失台湾的损失远比丢失朝鲜半岛大吧？
当然历史没有如果，不过分析下还是有意义的。
美国不介入台海，只是现在的一些别有用心的人一厢情愿以及攻击当时决策罢了。
美国的第七舰队都开到台湾海峡了，你还在做梦美国不干涉呢？美国不干涉的前提条件就是中美军事力量取得均势，而不是寄托于美国人发善心，现在中国为什么不武力统一台湾，就是因为中美军事力量还没有取得均势。
前题是新中国投靠美国，大概会默认不干涉。
一边倒
中苏同盟后美国对华政策就改了
就是没有朝鲜战争，美国也会阻止大陆解放台湾
中苏同盟后美国对华政策就改了
就是没有朝鲜战争，美国也会阻止大陆解放台湾
lszlwy 发表于 2016-6-11 21:40
一边倒
中苏同盟后美国对华政策就改了
就是没有朝鲜战争，美国也会阻止大陆解放台湾
美国为首的西方开的价是如国民党建政时一样承认历史上的不平等条约，那意味着新中国要背上几辈子也还不清的巨债，继续当西方的经济殖民地。新中国要摆脱历史包袱，只能与西方敌对，倒向苏联，苏联的开价比西方稍好一点。
一边倒
中苏同盟后美国对华政策就改了
就是没有朝鲜战争，美国也会阻止大陆解放台湾
美国为首的西方开的价是如国民党建政时一样承认历史上的不平等条约，那意味着新中国要背上几辈子也还不清的巨债，继续当西方的经济殖民地。新中国要摆脱历史包袱，只能与西方敌对，倒向苏联，苏联的开价比西方稍好一点。
是美第七舰队先进台湾，阻止大陆解放台湾，大陆对海战无把握，后来才有抗美援朝。
duanjichenggong 发表于 2016-6-11 21:55
是美第七舰队先进台湾，阻止大陆解放台湾，大陆对海战无把握，后来才有抗美援朝。
1950年6月25日，南北朝鲜军队在三八线一带发生激烈战斗，朝鲜战争爆发。消息传来，全世界为之震惊。
据美国解密档案记载，当天晚上7点多钟，美国总统杜鲁门紧急召集美国国务卿艾奇逊、国防部长约翰逊、陆军部长佩斯、空军部长芬勒特，以及海军部长马修斯等人匆匆来到白宫的布莱尔厅，参加杜鲁门总统召开的紧急会议，商讨对策。
艾奇逊建议：应给海军、空军发布一项没有保留的命令，取消一切对他们在韩国行动的限制，给韩国军队提供可能的最充分的支持，攻击北朝鲜的坦克、枪手、纵队等等。
经过几个小时的磋商，杜鲁门做出了美国出兵朝鲜的决定，并随即发布命令，调遣驻扎在远东的美国海空军开赴朝鲜，向南朝鲜军队提供“掩护和支持”。
当时，美国从对朝作战的战略考虑，同时也防止中国人民解放军趁此时机进攻台湾，命令美国第七舰队向台湾开进。
6月27日，美国第七舰队的十多艘军舰先后占领台湾的高雄、基隆两个港口。
http://news.ifeng.com/history/sp ... /23/1660432_0.shtml
是美第七舰队先进台湾，阻止大陆解放台湾，大陆对海战无把握，后来才有抗美援朝。
1950年6月25日，南北朝鲜军队在三八线一带发生激烈战斗，朝鲜战争爆发。消息传来，全世界为之震惊。
据美国解密档案记载，当天晚上7点多钟，美国总统杜鲁门紧急召集美国国务卿艾奇逊、国防部长约翰逊、陆军部长佩斯、空军部长芬勒特，以及海军部长马修斯等人匆匆来到白宫的布莱尔厅，参加杜鲁门总统召开的紧急会议，商讨对策。
艾奇逊建议：应给海军、空军发布一项没有保留的命令，取消一切对他们在韩国行动的限制，给韩国军队提供可能的最充分的支持，攻击北朝鲜的坦克、枪手、纵队等等。
经过几个小时的磋商，杜鲁门做出了美国出兵朝鲜的决定，并随即发布命令，调遣驻扎在远东的美国海空军开赴朝鲜，向南朝鲜军队提供“掩护和支持”。
当时，美国从对朝作战的战略考虑，同时也防止中国人民解放军趁此时机进攻台湾，命令美国第七舰队向台湾开进。
6月27日，美国第七舰队的十多艘军舰先后占领台湾的高雄、基隆两个港口。
http://news.ifeng.com/history/sp ... /23/1660432_0.shtml
美国第七舰队1950年6月27日入侵台湾海峡；
中国志愿军实际入朝1950年10月19日。
搞清楚了事实，就不会产生众多了意淫。
也就是大陆先丧失了解放台湾的机会后，才入朝参战的。
中国志愿军实际入朝1950年10月19日。
搞清楚了事实，就不会产生众多了意淫。
也就是大陆先丧失了解放台湾的机会后，才入朝参战的。
即使以大陆现在的实力收复台湾，美国也会尽其力干涉，难道他六十年前不会吗!
所以说，当年如果没有朝鲜战争，美国是不会干涉台海战争的论调是何其娘的放P!
所以说，当年如果没有朝鲜战争，美国是不会干涉台海战争的论调是何其娘的放P!
DDJSWS 发表于 2016-6-11 22:07
美国第七舰队1950年6月27日入侵台湾海峡；
中国志愿军实际入朝1950年10月19日。
请看清楚本楼的前提--没有朝鲜战争；
如果没有没有朝鲜战争，
美国第七舰队1950年6月27日入侵台湾海峡；
中国志愿军实际入朝1950年10月19日，
这个都不会有。
美国第七舰队1950年6月27日入侵台湾海峡；
中国志愿军实际入朝1950年10月19日。
请看清楚本楼的前提--没有朝鲜战争；
如果没有没有朝鲜战争，
美国第七舰队1950年6月27日入侵台湾海峡；
中国志愿军实际入朝1950年10月19日，
这个都不会有。
金日成就是因为看到TG解放了整个中国大陆，而美国都没有出兵干涉，就认为自己统一朝鲜半岛美国照样也不会出兵干涉，后来嘛。。。地球人都知道。所以说，很多事情除非亲自试一试，否则永远都不会知道真实结果。
YWYW 发表于 2016-6-11 22:11
请看清楚本楼的前提--没有朝鲜战争；
如果没有没有朝鲜战争，
问题是金胖子要统一朝鲜，我们能干涉不让他干吗？
对这种我们无法选择的决策负责来假定推演的话，其意义真有多大？
要不假设国民党击败了我共？要不是假设日本鬼子不偷袭珍珠港？
请看清楚本楼的前提--没有朝鲜战争；
如果没有没有朝鲜战争，
问题是金胖子要统一朝鲜，我们能干涉不让他干吗？
对这种我们无法选择的决策负责来假定推演的话，其意义真有多大？
要不假设国民党击败了我共？要不是假设日本鬼子不偷袭珍珠港？
YWYW 发表于 2016-6-11 22:11
请看清楚本楼的前提--没有朝鲜战争；
如果没有没有朝鲜战争，
美国人完全可以让中国军队50万登陆台湾后 让第七舰队侵入台湾海峡，切断海运，搞个50倍大的金门战役。你敢赌他们不这么干吗？
请看清楚本楼的前提--没有朝鲜战争；
如果没有没有朝鲜战争，
美国人完全可以让中国军队50万登陆台湾后 让第七舰队侵入台湾海峡，切断海运，搞个50倍大的金门战役。你敢赌他们不这么干吗？
akula971 发表于 2016-6-11 22:17
美国人完全可以让中国军队50万登陆台湾后 让第七舰队侵入台湾海峡，切断海运，搞个50倍大的金门战役。你 ...
刘亚洲那套东西又拿出来了；
如果美国当年真的敢让中共军队50万登陆台湾，那么最起码不会比当年的琼崖纵队差的；
50万武装的军人上了美丽的宝岛台湾，还怕活不下去？
美国人完全可以让中国军队50万登陆台湾后 让第七舰队侵入台湾海峡，切断海运，搞个50倍大的金门战役。你 ...
刘亚洲那套东西又拿出来了；
如果美国当年真的敢让中共军队50万登陆台湾，那么最起码不会比当年的琼崖纵队差的；
50万武装的军人上了美丽的宝岛台湾，还怕活不下去？
qiaoxuan22 发表于 2016-6-11 22:12
金日成就是因为看到TG解放了整个中国大陆，而美国都没有出兵干涉，就认为自己统一朝鲜半岛美国照样也不会出 ...
我也很奇怪，TG解放了整个中国大陆，而美国都没有出兵干涉。
金日成就是因为看到TG解放了整个中国大陆，而美国都没有出兵干涉，就认为自己统一朝鲜半岛美国照样也不会出 ...
我也很奇怪，TG解放了整个中国大陆，而美国都没有出兵干涉。
这种架空 “吵架” 没什么意义。。。首先，历史不是线性发展，而是非线性发展，任何已知条件都不能百分百确定某事一定会发生，或者一定不会发生。
其次，由于不可能发生，所以只要你坚持你的“观点”， 没人能推翻得了。。因为不可能出现。。
在这里表明个人观点： 抗美援朝，是这个历史时空（已经出现）中，中国先辈们用鲜血为现在的和平发展，打出一个坚实而不可动摇的基础。。是正确的选择，是英明的决策！
其他的。。你们开心就好。。
其次，由于不可能发生，所以只要你坚持你的“观点”， 没人能推翻得了。。因为不可能出现。。
在这里表明个人观点： 抗美援朝，是这个历史时空（已经出现）中，中国先辈们用鲜血为现在的和平发展，打出一个坚实而不可动摇的基础。。是正确的选择，是英明的决策！
其他的。。你们开心就好。。
akula971 发表于 2016-6-11 22:17
美国人完全可以让中国军队50万登陆台湾后 让第七舰队侵入台湾海峡，切断海运，搞个50倍大的金门战役。你 ...
50万人登陆你觉得老蒋还能在台湾待得住吗，老蒋带去的200多万人里至少有十几万gcd。
美国人完全可以让中国军队50万登陆台湾后 让第七舰队侵入台湾海峡，切断海运，搞个50倍大的金门战役。你 ...
50万人登陆你觉得老蒋还能在台湾待得住吗，老蒋带去的200多万人里至少有十几万gcd。
解放战争的时候老美也是干涉，然并卵
50万人登陆你觉得老蒋还能在台湾待得住吗，老蒋带去的200多万人里至少有十几万gcd。
要是美军地面部队登陆台湾助战怎么办？
要是美军地面部队登陆台湾助战怎么办？
我也很奇怪，TG解放了整个中国大陆，而美国都没有出兵干涉。
当时欧洲局势很紧张，美国不愿意在这个时候又陷入中国大陆的泥潭。
当时欧洲局势很紧张，美国不愿意在这个时候又陷入中国大陆的泥潭。
不会。
难。
光头是美国的弃子 美国佬对直接介入中国内战兴趣相当低 真要动手 哪里还要等到台湾。
台湾和38线这条冷战初期划定的东西方分界线不是一回事。
除非当年土共和光头的势力范围是由美苏直接划定的 那美国佬倒是会像对待朝鲜那样对待任何试图改变现状的军事行动。
其实这些事情 只能说既然当年决定倒向东方阵营 就别想独善其身 任何一个成员国的行动 都会被视为整个阵营的行动 没有哪个西方人会相信北棒子南侵入会和苏联与中共无关 就像中共把光头的行动看成美帝国主义颠覆大陆的阴谋那样。
不会。
难。
光头是美国的弃子 美国佬对直接介入中国内战兴趣相当低 真要动手 哪里还要等到台湾。
台湾和38线这条冷战初期划定的东西方分界线不是一回事。
除非当年土共和光头的势力范围是由美苏直接划定的 那美国佬倒是会像对待朝鲜那样对待任何试图改变现状的军事行动。
其实这些事情 只能说既然当年决定倒向东方阵营 就别想独善其身 任何一个成员国的行动 都会被视为整个阵营的行动 没有哪个西方人会相信北棒子南侵入会和苏联与中共无关 就像中共把光头的行动看成美帝国主义颠覆大陆的阴谋那样。
我一直好奇，提这个话题的提问之前自己从来不学习下那段历史么？但凡看过那段时间的资料，你不会傻到连个时间表也不会排吧？能把时间事件表排出来，还会问这种需要吃药的人才问的出的问题？
YWYW 发表于 2016-6-11 22:26
刘亚洲那套东西又拿出来了；
如果美国当年真的敢让中共军队50万登陆台湾，那么最起码不会比当年的琼崖 ...
你要拼命，米国也可以赤膊上阵，让海军陆战队登陆，消灭这50万孤军。你以为米国不敢？
刘亚洲那套东西又拿出来了；
如果美国当年真的敢让中共军队50万登陆台湾，那么最起码不会比当年的琼崖 ...
你要拼命，米国也可以赤膊上阵，让海军陆战队登陆，消灭这50万孤军。你以为米国不敢？
sbdjs 发表于 2016-6-11 22:31
50万人登陆你觉得老蒋还能在台湾待得住吗，老蒋带去的200多万人里至少有十几万gcd。
老蒋死活米帝才不管，打断中国的发展，夺取台湾岛才是目的，米国完全可以亲自下手。
50万人登陆你觉得老蒋还能在台湾待得住吗，老蒋带去的200多万人里至少有十几万gcd。
老蒋死活米帝才不管，打断中国的发展，夺取台湾岛才是目的，米国完全可以亲自下手。
不会。
难。
光头是美国的弃子 美国佬对直接介入中国内战兴趣相当低 真要动手 哪里还要等到台湾。
美国不愿意干涉中国大陆不等于不愿意干涉台湾，毕竟美国干涉台湾的成本很低，更容易付诸行动。
难。
光头是美国的弃子 美国佬对直接介入中国内战兴趣相当低 真要动手 哪里还要等到台湾。
美国不愿意干涉中国大陆不等于不愿意干涉台湾，毕竟美国干涉台湾的成本很低，更容易付诸行动。
qiaoxuan22 发表于 2016-6-11 23:00
美国不愿意干涉中国大陆不等于不愿意干涉台湾，毕竟美国干涉台湾的成本很低，更容易付诸行动。
这不是我的判断 而是当年美国高层的判断 别人根本就没考虑把台湾划入防御圈 美国佬协防台湾 更多的是在世界大战之前抢好前沿基地....
相关文件早解密了 或者你觉得你比当年的美国政府高层更能代表美国的想法？
qiaoxuan22 发表于 2016-6-11 23:00
美国不愿意干涉中国大陆不等于不愿意干涉台湾，毕竟美国干涉台湾的成本很低，更容易付诸行动。
这不是我的判断 而是当年美国高层的判断 别人根本就没考虑把台湾划入防御圈 美国佬协防台湾 更多的是在世界大战之前抢好前沿基地....
相关文件早解密了 或者你觉得你比当年的美国政府高层更能代表美国的想法？
akula971 发表于 2016-6-11 22:58
你要拼命，米国也可以赤膊上阵，让海军陆战队登陆，消灭这50万孤军。你以为米国不敢？
50万不是孤军了；
台湾岛是个人口、自然资源丰富的岛，让50万共军登陆就是放虎归山一样；
就算成功剿灭这50万人，美军起码也要付出几十万人的代价，而且台湾岛基本是要全毁；
美国人没你这么傻。
你要拼命，米国也可以赤膊上阵，让海军陆战队登陆，消灭这50万孤军。你以为米国不敢？
50万不是孤军了；
台湾岛是个人口、自然资源丰富的岛，让50万共军登陆就是放虎归山一样；
就算成功剿灭这50万人，美军起码也要付出几十万人的代价，而且台湾岛基本是要全毁；
美国人没你这么傻。
YWYW 发表于 2016-6-11 23:04
50万不是孤军了；
台湾岛是个人口、自然资源丰富的岛，让50万共军登陆就是放虎归山一样；
准确的说是 一个 三万多平方公里 远离大陆一百多公里 武器弹药几乎没法自产的孤岛
几十万 你以为是苏联近卫军啊。
50万不是孤军了；
台湾岛是个人口、自然资源丰富的岛，让50万共军登陆就是放虎归山一样；
准确的说是 一个 三万多平方公里 远离大陆一百多公里 武器弹药几乎没法自产的孤岛
几十万 你以为是苏联近卫军啊。
YWYW 发表于 2016-6-11 23:04
50万不是孤军了；
台湾岛是个人口、自然资源丰富的岛，让50万共军登陆就是放虎归山一样；
50万孤军米帝都搞不定，还是早点投降苏维埃得了，要不看看菲律宾日本人怎么死的？
50万不是孤军了；
台湾岛是个人口、自然资源丰富的岛，让50万共军登陆就是放虎归山一样；
50万孤军米帝都搞不定，还是早点投降苏维埃得了，要不看看菲律宾日本人怎么死的？
准确的说是 一个 三万多平方公里 远离大陆一百多公里 武器弹药几乎没法自产的孤岛
几十万 你以为是苏联 ...
土共创造根据地的本事被你吃了？五十万人，能不能在台湾创造出几块苏区？毛带到井冈山的人有多少？朱在三河坝整编时又是多少，有五百人就有阿里山革命根据地
几十万 你以为是苏联 ...
土共创造根据地的本事被你吃了？五十万人，能不能在台湾创造出几块苏区？毛带到井冈山的人有多少？朱在三河坝整编时又是多少，有五百人就有阿里山革命根据地
而且真如你说的那样，中共当时是会拼命地，战争规模一旦扩大就不好控制了，老美就不怕把中共逼急了把苏联人拉下水
akula971 发表于 2016-6-11 23:12
50万孤军米帝都搞不定，还是早点投降苏维埃得了，要不看看菲律宾日本人怎么死的？
你看看硫磺岛美军的惨状？它有能力搞定50万共军的台湾岛？
50万孤军米帝都搞不定，还是早点投降苏维埃得了，要不看看菲律宾日本人怎么死的？
你看看硫磺岛美军的惨状？它有能力搞定50万共军的台湾岛？
这不是我的判断 而是当年美国高层的判断 别人根本就没考虑把台湾划入防御圈 美国佬协防台湾 更多的是在 ...
美国高层可以随时根据实际需要改变自己的决策。当年一战二战美国一开始都没有参战的意愿，可是最后都选择参战了。
美国高层可以随时根据实际需要改变自己的决策。当年一战二战美国一开始都没有参战的意愿，可是最后都选择参战了。
美国第七舰队1950年6月27日入侵台湾海峡；
中国志愿军实际入朝1950年10月19日。
1950年之前，美国就拉拢过tg，之后也说过如果tg不插手朝鲜战争，美国会把底气舰队撤出台湾海峡。
那时候tg对美国的价值远大于果党对美国的价值，美国幻想拉拢tg对抗苏联，它必须给予tg好处
中国志愿军实际入朝1950年10月19日。
1950年之前，美国就拉拢过tg，之后也说过如果tg不插手朝鲜战争，美国会把底气舰队撤出台湾海峡。
那时候tg对美国的价值远大于果党对美国的价值，美国幻想拉拢tg对抗苏联，它必须给予tg好处
你看看硫磺岛美军的惨状？它有能力搞定50万共军的台湾岛？
你怎么不看看硫磺岛的日军有多惨？
你怎么不看看硫磺岛的日军有多惨？
蓝军部队参谋长 发表于 2016-6-11 23:13
土共创造根据地的本事被你吃了？五十万人，能不能在台湾创造出几块苏区？毛带到井冈山的人有多少？朱在三 ...
你的想法很有创意 我都不知道该怎么回答你了.....
如果你能告诉我一个让五十万人的部队在三万多平方公里的地区打游击的办法 请务必提供给钢铁雄心的开发商 让他们改游戏....
土共创造根据地的本事被你吃了？五十万人，能不能在台湾创造出几块苏区？毛带到井冈山的人有多少？朱在三 ...
你的想法很有创意 我都不知道该怎么回答你了.....
如果你能告诉我一个让五十万人的部队在三万多平方公里的地区打游击的办法 请务必提供给钢铁雄心的开发商 让他们改游戏....
金日成就是因为看到TG解放了整个中国大陆，而美国都没有出兵干涉，就认为自己统一朝鲜半岛美国照样也不会出 ...
美国人知道，如果介入中国内战，对于苏联来说是好消息，苏联军队就有理由进入中国。
朝鲜半岛，美国也不想中苏参与，就算志愿军入朝，美国最后也没把纸捅破。
美国人知道，如果介入中国内战，对于苏联来说是好消息，苏联军队就有理由进入中国。
朝鲜半岛，美国也不想中苏参与，就算志愿军入朝，美国最后也没把纸捅破。
YWYW 发表于 2016-6-11 23:16
你看看硫磺岛美军的惨状？它有能力搞定50万共军的台湾岛？
硫磺岛日本人挖了几年的洞，然后全死在里面，你准备让50万PLA在台湾怎么挖？
你看看硫磺岛美军的惨状？它有能力搞定50万共军的台湾岛？
硫磺岛日本人挖了几年的洞，然后全死在里面，你准备让50万PLA在台湾怎么挖？
东方军事 发表于 2016-6-11 23:18
1950年之前，美国就拉拢过tg，之后也说过如果tg不插手朝鲜战争，美国会把底气舰队撤出台湾海峡。
那时候 ...
没这事，美国有人希望和TG交好这是事实，比如司徒雷登，但是美国政府完全没这个意思，根本不在乎司徒雷登等人的看法，至于舰队撤退。哈哈哈哈哈哈哈哈哈。凭啥。
1950年之前，美国就拉拢过tg，之后也说过如果tg不插手朝鲜战争，美国会把底气舰队撤出台湾海峡。
那时候 ...
没这事，美国有人希望和TG交好这是事实，比如司徒雷登，但是美国政府完全没这个意思，根本不在乎司徒雷登等人的看法，至于舰队撤退。哈哈哈哈哈哈哈哈哈。凭啥。