[原创]鹰眼看天下——杂议中国双航母战斗群和水上预警机 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 12:58:56
鹰眼看天下——杂议中国双航母战斗群和水上预警机的可行性[原创]
鹰临天下所讲的双航母战斗群,既不同于美国的两艘大型航母组成的特混舰队,也不同于法国的双中型航母舰队。这两种战斗群,就其本质上都是单航母战斗群的延伸和发展,是属于强强联合的类型。将这种战斗群分开,就是两个独立的单航母舰队,具有极强的威力和生存力。
我讲的双航母战斗群,是指由一艘中型航母和一艘两栖攻击舰(或是一艘轻型多用途直升机航母)组成的战斗群。中型航母负责防空和攻击任务,两栖攻击舰负责预警、反潜任务。通俗点说,就是把一艘航母的任务交给两艘航母来完成。
鹰临天下怎么会冒出这么荒诞的念头呢?假如我们掌握了弹射器的制造和使用技术,我们就能制造美法那样的航母了,也就根本不需要这样不伦不类的双航母战斗群了。毕竟这样的双航母战斗群生存性比较脆弱,威力也比较小。给打掉或重创一艘后,整个航母战斗群的战斗力就大打折扣了。
俄罗斯研究了这么多年(含前苏联时期),也没有能够掌握弹射技术。这个东东在原理上并不复杂,就难在它的加工技术。我不敢奢望我们能在短时间内掌握这项技术,但也不能因为不掌握弹射技术就不制造我们的航母了。航母不但要造,而且还要尽可能先进。在反舰武器大显神威的今天,我们不能造一个海上活靶子!
所以,鹰临想到了一条化难为易的路子。在下对军备确实是一知半解,更是对一些专业级的东东知之甚少,请大大们多多批评。
一艘中型航母,指的是常规动力短距滑跑起飞的航母。这种航母从技术上讲,要好造一些。蓝本就是俄罗斯的“库兹涅佐夫元帅”号航母,满载排水量67500吨。舰长304.5米,水线宽37米,吃水10.5米;飞行甲板长304.5米,宽70米。我们要造的航母不会比这小多少,原因之一是滑跑起飞的飞机需要一定长度的跑道。俄罗斯航母也才载24架固定翼飞机和17架直升机,就算我们的航母不载直升机也未必能搭载三十架固定翼飞机。
原因之二则是我们不敢使用单发战斗机。弹射起飞的航母也很少用单发飞机,何况我们的滑跑起飞的航母?单发飞机万一在起飞时熄火,就会造成灾难性的后果。就算在平时,它也会不停的给飞行员、塔台指挥、空勤人员、舰务人员、舰队司令造成巨大的心理压力。哪天弦绷断了,事故也就不避免了。
用双发战斗机,也就是我们常说的重型(美俄)或中型(欧洲)战斗机,安全性是要高一些,而且武器投掷能力也大大加强了。只要经费允许,谁都愿意用重型。可是它们的体积也大大增加了,航母就不可能太小。十架或二十架舰载机,对于一个小国还有点用处,对于一个大国就真是一个活靶了。没有四十架制空战斗机,是很难与世界第一大海军叫板的,毕竟我们还有着很大的差距。那我们的航母个头能小吗?随便说一下,美军在战斗中使用双航母或三航母战斗群,那该有舰载机?咱们真是家底穷哪!鹰临期待的航母应该能最起码能载六十架重型战斗机呀!
当然,我们不能全盘照搬俄罗斯的思路。为了能装载更多的舰载机,我们就不能把航母设计成“武库舰”。航母的战斗力体现在舰载机,而不是对舰对空导弹。这样的事叫驱逐舰去干就行了,用上预警机之后,我看咱们的江卫都能干这活儿。
一艘两栖攻击舰(或是一艘轻型多用途直升机航母),是用来反潜、对地攻击和装预警机的。鹰临感觉到西班牙和意大利的直升机航母的战斗力实在有限,还不如法国的“西北风”两栖攻击舰。毕竟对于台海或小国而言,两栖攻击舰的威慑力更大一些。所以我认为我们应以“西北风”两栖攻击舰为蓝本,它的设计是相当先进的。
“西北风”两栖攻击舰,全舰长199米,舰宽32米,吃水6.2米,飞行甲板面积5200平方米。最大航速可达19-20节,以15节速度航行时续航力11000海里,最大自持力45天。当然,要换装主机,这航速是太慢了一点。
航母的关键在于固定翼预警机,没有它就会大打折扣。俄罗斯的俄罗斯的“库兹涅佐夫元帅”号航母,满载排水量67500吨。但其战斗力还比不上四万多吨的“戴高乐”号。除了载机数量的劣势外,没有固定翼预警机也是个硬伤。预警直升机的作用太有限了!
当然,我还是主张要有预警直升机的,以备不时之需。平时我们得用固定翼预警机。但我们没有弹射器,连二十吨的飞机都弹射不了,何况是这个大家伙?大预以其航程和空中加油技术,在南海还能用得上,可来回途中的安全问题怎么办?总不能由苏27全程护卫吧?舰队航行到南太平洋,大预也就无能为力了吧?
于是,我想到了水上飞机。水上起飞,水上降落,母舰回收。如果说我们造中型航母和两栖攻击舰没经验的话,那我们造水上飞机应该问题不大,毕竟我们造过“水轰五”嘛!
看看水轰五的资料:翼展36米,机长38.9米,机高9.802米,机翼面积144平方米。其最大起飞重量为45000千克,正常起飞重量为36000千克。最大平飞速度556公里/小时,实用升限10250米,最大航程4900公里,最大续航时间11.55小时,起飞滑水距离482米,着水滑跑距离653米。
最重要的是水轰五机身空间大,载重多,工作舱地板面积有50多平方米,最大载重可达14吨,能方便地换装各种仪器、设备,布置各种工作条件的舱室环境。
对水轰五的后续机型,鹰临陋见以为一是换装更大马力的发动机,以改善其载重、时速等等;二是设计可折叠机翼,以节省母舰空间;三是大量采用复合材料,以减小自重;四是加强防水防蚀措施,特别是雷达部分。
经过改进后,我想水轰五(X)预警机应该和运八‘平衡木’的功能相差不大。由于机背多了脆弱的电子设备,回收时直接起吊有些困难。可考虑设计一个集装箱式的起吊托盘,托盘上与水上预警机互设有开闭锁装置。托盘设计成浮箱式,可充水排水。回收时预警机先降落在海面上,然后由拖船将浮箱拖到指定位置,浮箱打开通海阀充水,潜入一定深度后前进到飞机下方,在水中对接成功后排水上浮,再完成闭锁动作。然后由吊车起吊回母舰。考虑到整套装置自重较大,达到80到100吨,所以应在母舰上架设吊车(两万多吨的排水量,容易配载),必要时可设两部(紧急情况下同时起飞两架,或在高海况下双车回收),以保证万无一失。这也是我要用“西北风”的原因,飞行甲板大呀!(大型塔吊当然对航母的视界有影响,好在只起降直升机,应该问题不大)我估计预警机再保守也得有800平方米,整舰也就能装三架预警机。其余的空间得用来装反潜、武装、运输直升机了,必要时还得装预警直升机。所以甲板空间也很紧张。不过三架预警机也马马虎虎够用了。一架担负战斗值班,一架处于回收维护状态,另外一架可随时出动。
本人无意参加“航母派”或“潜艇派”的争论。大家争论的是在资源总量一定的情况下如何优先配置的问题,而不是绝对的不要航母或不要潜艇的原则问题。我认为潜艇航母都不可少。潜艇解决的是中国的生存权的问题,即盾牌;航母解决的是中国的发展权的问题,即长矛。当我们勒紧裤带时,只能求生存;当我们吃饱后,肯定就得发展了。只想富国而不强兵,无异于一头肥羊,科威特就是活生生的例子。相反,瑞士人不会也不敢做梦,所以生活在梦一般的国度。
现在国人们关于航母及航母编队的探讨,说得直率一点,完全是在纸上谈兵!就是国外那几页公开的资料,就是观摩航母的一点点感性认识,以及在这个基础上的理论研究。我们对俄式航母的内部结构是有了一定的了解,可那是个静态的东西。且不说美式航母大不相同,这“活”的航母与“死”的航母完全是两回事!为什么?有一个庞大的编队在护航呀!我们知道究竟是怎样区分作战任务的?是怎样指挥协调的?是如何反潜的?是如何解决各种物理场(电磁、磁、红外、声响、水压、尾流)的相互影响的?航母究竟是怎样进行舰载机作业的?满载时、轻载时、起飞、降落时航母的重心在哪里?(要想打沉航母总得明白有效部位在哪里吧?)舰载机、护航舰防空火力的结合部在哪里?……这些东西,都属于航母的命门要害,不会有任何人告诉我们。只有我们拥有了航母和航母编队以后,慢慢的弄清掌握这些东西,再触类旁通地搞清美航母编队的死穴,我们打航母才会有把握。湾湾们十二枚导弹打不沉一艘货轮,不正是告诫我们不要想当然的一个反面例子吗?平时闹点笑话不要紧,还有机会改正。战时那可就真是不堪设想了,就算参战官兵们全部牺牲,也一样扭转不了战局啊!无非是在历史书上添一段笑柄!!!
航母及航母编队是个大系统大工程,难度一点都不亚于航天。惟其如此,我们才更要笨鸟先飞,早点搞懂其中的一些基本性的东西。就算我们的弹射器还造不出来,就算我们的航母和载舰机差一点,但我们毕竟有了米,就可以学得怎么下锅。等新的航母造出来,因为我们已有了使用航母的一些经验,我们就可以少走弯路,航母编队也就能快一些的形成点头力。远的不说,就说“戴高乐”,下水以后折腾了多久才形成战斗力?法兰西造航母用航母的经验够丰富了吧!所以,鹰临一向反对那种“要造就造先进的航母,不造落后的航母”的观点。听起来是合情合理,实际上是不值一驳。这是想一步登天呐!没有基础,怎么登天哪?靠买技术?谁会把这种关系到国脉霸业的技术卖给我们?没有落后,哪来先进?美国早期的航母就先进?美国的弹射器技术还是从英国买来的呢!现在不想造航母,也就无法弄清航母的核心和奥秘。真正打起来,谁敢保证洋人们的这些公开资料是真的???这种观点,说得好听一点是阿Q式的精神胜利法,说得中肯一点是鼠目寸光,说得难叫一点就是腐儒误国了!
假如老瓦确实是改成一艘训练舰,而我们又确实在造一艘两栖攻击舰的话,再配上那些新型驱护舰,是不是有了一点点双航母战斗群的影子呢?以上纯属鹰临天下的瞎猜,大家千万不要当真哪,欢迎拍砖!鹰眼看天下——杂议中国双航母战斗群和水上预警机的可行性[原创]
鹰临天下所讲的双航母战斗群,既不同于美国的两艘大型航母组成的特混舰队,也不同于法国的双中型航母舰队。这两种战斗群,就其本质上都是单航母战斗群的延伸和发展,是属于强强联合的类型。将这种战斗群分开,就是两个独立的单航母舰队,具有极强的威力和生存力。
我讲的双航母战斗群,是指由一艘中型航母和一艘两栖攻击舰(或是一艘轻型多用途直升机航母)组成的战斗群。中型航母负责防空和攻击任务,两栖攻击舰负责预警、反潜任务。通俗点说,就是把一艘航母的任务交给两艘航母来完成。
鹰临天下怎么会冒出这么荒诞的念头呢?假如我们掌握了弹射器的制造和使用技术,我们就能制造美法那样的航母了,也就根本不需要这样不伦不类的双航母战斗群了。毕竟这样的双航母战斗群生存性比较脆弱,威力也比较小。给打掉或重创一艘后,整个航母战斗群的战斗力就大打折扣了。
俄罗斯研究了这么多年(含前苏联时期),也没有能够掌握弹射技术。这个东东在原理上并不复杂,就难在它的加工技术。我不敢奢望我们能在短时间内掌握这项技术,但也不能因为不掌握弹射技术就不制造我们的航母了。航母不但要造,而且还要尽可能先进。在反舰武器大显神威的今天,我们不能造一个海上活靶子!
所以,鹰临想到了一条化难为易的路子。在下对军备确实是一知半解,更是对一些专业级的东东知之甚少,请大大们多多批评。
一艘中型航母,指的是常规动力短距滑跑起飞的航母。这种航母从技术上讲,要好造一些。蓝本就是俄罗斯的“库兹涅佐夫元帅”号航母,满载排水量67500吨。舰长304.5米,水线宽37米,吃水10.5米;飞行甲板长304.5米,宽70米。我们要造的航母不会比这小多少,原因之一是滑跑起飞的飞机需要一定长度的跑道。俄罗斯航母也才载24架固定翼飞机和17架直升机,就算我们的航母不载直升机也未必能搭载三十架固定翼飞机。
原因之二则是我们不敢使用单发战斗机。弹射起飞的航母也很少用单发飞机,何况我们的滑跑起飞的航母?单发飞机万一在起飞时熄火,就会造成灾难性的后果。就算在平时,它也会不停的给飞行员、塔台指挥、空勤人员、舰务人员、舰队司令造成巨大的心理压力。哪天弦绷断了,事故也就不避免了。
用双发战斗机,也就是我们常说的重型(美俄)或中型(欧洲)战斗机,安全性是要高一些,而且武器投掷能力也大大加强了。只要经费允许,谁都愿意用重型。可是它们的体积也大大增加了,航母就不可能太小。十架或二十架舰载机,对于一个小国还有点用处,对于一个大国就真是一个活靶了。没有四十架制空战斗机,是很难与世界第一大海军叫板的,毕竟我们还有着很大的差距。那我们的航母个头能小吗?随便说一下,美军在战斗中使用双航母或三航母战斗群,那该有舰载机?咱们真是家底穷哪!鹰临期待的航母应该能最起码能载六十架重型战斗机呀!
当然,我们不能全盘照搬俄罗斯的思路。为了能装载更多的舰载机,我们就不能把航母设计成“武库舰”。航母的战斗力体现在舰载机,而不是对舰对空导弹。这样的事叫驱逐舰去干就行了,用上预警机之后,我看咱们的江卫都能干这活儿。
一艘两栖攻击舰(或是一艘轻型多用途直升机航母),是用来反潜、对地攻击和装预警机的。鹰临感觉到西班牙和意大利的直升机航母的战斗力实在有限,还不如法国的“西北风”两栖攻击舰。毕竟对于台海或小国而言,两栖攻击舰的威慑力更大一些。所以我认为我们应以“西北风”两栖攻击舰为蓝本,它的设计是相当先进的。
“西北风”两栖攻击舰,全舰长199米,舰宽32米,吃水6.2米,飞行甲板面积5200平方米。最大航速可达19-20节,以15节速度航行时续航力11000海里,最大自持力45天。当然,要换装主机,这航速是太慢了一点。
航母的关键在于固定翼预警机,没有它就会大打折扣。俄罗斯的俄罗斯的“库兹涅佐夫元帅”号航母,满载排水量67500吨。但其战斗力还比不上四万多吨的“戴高乐”号。除了载机数量的劣势外,没有固定翼预警机也是个硬伤。预警直升机的作用太有限了!
当然,我还是主张要有预警直升机的,以备不时之需。平时我们得用固定翼预警机。但我们没有弹射器,连二十吨的飞机都弹射不了,何况是这个大家伙?大预以其航程和空中加油技术,在南海还能用得上,可来回途中的安全问题怎么办?总不能由苏27全程护卫吧?舰队航行到南太平洋,大预也就无能为力了吧?
于是,我想到了水上飞机。水上起飞,水上降落,母舰回收。如果说我们造中型航母和两栖攻击舰没经验的话,那我们造水上飞机应该问题不大,毕竟我们造过“水轰五”嘛!
看看水轰五的资料:翼展36米,机长38.9米,机高9.802米,机翼面积144平方米。其最大起飞重量为45000千克,正常起飞重量为36000千克。最大平飞速度556公里/小时,实用升限10250米,最大航程4900公里,最大续航时间11.55小时,起飞滑水距离482米,着水滑跑距离653米。
最重要的是水轰五机身空间大,载重多,工作舱地板面积有50多平方米,最大载重可达14吨,能方便地换装各种仪器、设备,布置各种工作条件的舱室环境。
对水轰五的后续机型,鹰临陋见以为一是换装更大马力的发动机,以改善其载重、时速等等;二是设计可折叠机翼,以节省母舰空间;三是大量采用复合材料,以减小自重;四是加强防水防蚀措施,特别是雷达部分。
经过改进后,我想水轰五(X)预警机应该和运八‘平衡木’的功能相差不大。由于机背多了脆弱的电子设备,回收时直接起吊有些困难。可考虑设计一个集装箱式的起吊托盘,托盘上与水上预警机互设有开闭锁装置。托盘设计成浮箱式,可充水排水。回收时预警机先降落在海面上,然后由拖船将浮箱拖到指定位置,浮箱打开通海阀充水,潜入一定深度后前进到飞机下方,在水中对接成功后排水上浮,再完成闭锁动作。然后由吊车起吊回母舰。考虑到整套装置自重较大,达到80到100吨,所以应在母舰上架设吊车(两万多吨的排水量,容易配载),必要时可设两部(紧急情况下同时起飞两架,或在高海况下双车回收),以保证万无一失。这也是我要用“西北风”的原因,飞行甲板大呀!(大型塔吊当然对航母的视界有影响,好在只起降直升机,应该问题不大)我估计预警机再保守也得有800平方米,整舰也就能装三架预警机。其余的空间得用来装反潜、武装、运输直升机了,必要时还得装预警直升机。所以甲板空间也很紧张。不过三架预警机也马马虎虎够用了。一架担负战斗值班,一架处于回收维护状态,另外一架可随时出动。
本人无意参加“航母派”或“潜艇派”的争论。大家争论的是在资源总量一定的情况下如何优先配置的问题,而不是绝对的不要航母或不要潜艇的原则问题。我认为潜艇航母都不可少。潜艇解决的是中国的生存权的问题,即盾牌;航母解决的是中国的发展权的问题,即长矛。当我们勒紧裤带时,只能求生存;当我们吃饱后,肯定就得发展了。只想富国而不强兵,无异于一头肥羊,科威特就是活生生的例子。相反,瑞士人不会也不敢做梦,所以生活在梦一般的国度。
现在国人们关于航母及航母编队的探讨,说得直率一点,完全是在纸上谈兵!就是国外那几页公开的资料,就是观摩航母的一点点感性认识,以及在这个基础上的理论研究。我们对俄式航母的内部结构是有了一定的了解,可那是个静态的东西。且不说美式航母大不相同,这“活”的航母与“死”的航母完全是两回事!为什么?有一个庞大的编队在护航呀!我们知道究竟是怎样区分作战任务的?是怎样指挥协调的?是如何反潜的?是如何解决各种物理场(电磁、磁、红外、声响、水压、尾流)的相互影响的?航母究竟是怎样进行舰载机作业的?满载时、轻载时、起飞、降落时航母的重心在哪里?(要想打沉航母总得明白有效部位在哪里吧?)舰载机、护航舰防空火力的结合部在哪里?……这些东西,都属于航母的命门要害,不会有任何人告诉我们。只有我们拥有了航母和航母编队以后,慢慢的弄清掌握这些东西,再触类旁通地搞清美航母编队的死穴,我们打航母才会有把握。湾湾们十二枚导弹打不沉一艘货轮,不正是告诫我们不要想当然的一个反面例子吗?平时闹点笑话不要紧,还有机会改正。战时那可就真是不堪设想了,就算参战官兵们全部牺牲,也一样扭转不了战局啊!无非是在历史书上添一段笑柄!!!
航母及航母编队是个大系统大工程,难度一点都不亚于航天。惟其如此,我们才更要笨鸟先飞,早点搞懂其中的一些基本性的东西。就算我们的弹射器还造不出来,就算我们的航母和载舰机差一点,但我们毕竟有了米,就可以学得怎么下锅。等新的航母造出来,因为我们已有了使用航母的一些经验,我们就可以少走弯路,航母编队也就能快一些的形成点头力。远的不说,就说“戴高乐”,下水以后折腾了多久才形成战斗力?法兰西造航母用航母的经验够丰富了吧!所以,鹰临一向反对那种“要造就造先进的航母,不造落后的航母”的观点。听起来是合情合理,实际上是不值一驳。这是想一步登天呐!没有基础,怎么登天哪?靠买技术?谁会把这种关系到国脉霸业的技术卖给我们?没有落后,哪来先进?美国早期的航母就先进?美国的弹射器技术还是从英国买来的呢!现在不想造航母,也就无法弄清航母的核心和奥秘。真正打起来,谁敢保证洋人们的这些公开资料是真的???这种观点,说得好听一点是阿Q式的精神胜利法,说得中肯一点是鼠目寸光,说得难叫一点就是腐儒误国了!
假如老瓦确实是改成一艘训练舰,而我们又确实在造一艘两栖攻击舰的话,再配上那些新型驱护舰,是不是有了一点点双航母战斗群的影子呢?以上纯属鹰临天下的瞎猜,大家千万不要当真哪,欢迎拍砖!
  关于弹射器,我很想知道二战的火药弹射器最大能弹射多重的飞机.
<BLOCKQUOTE>感谢-中军网尖端军事论坛的“军事文盲”的好建议:<BR>------------------------------------------------------——--------------------<BR><BR>我觉得在航母的船体设计上是不是能动动脑经呢??<BR>我的想法是:可以在上面的思路下,做船坞航母,就是大黄蜂的放大版本,[估计吨位在7~~8W吨就能达到美国10W吨的预警水平,]<BR>水上飞机是从船坞里面出来的,但是甲板是按照斜角甲板设计的,这样的话,航母预警机可以做的比较大,其他没有想法了!!!</BLOCKQUOTE>
水上飞机很难做到全天候,这个是很要命的啊……
直接研究电磁弹射吧,貌似对加工要求还低点,
排版真乱啊~~看着吃力:L :L
跟法国打一声招呼,按照Bearn图纸修改,建造一艘也能使用水上轰炸机的空母,图纸我们手里都有哦
你知道SH-5的 反潜改型和本官有啥关系么;P
我想与其付出这样大的技术代价去搞水上预警机,还不如用大投资和时间磨出一套哪怕技术指标不是那么先进的弹射器来,实在搞不出就通过非正常渠道和米国进行“技术交流”,弹射器是命,怎么样都得搞出来。
有点复杂,谁知道预警机起飞过程中敌人会不会出现呢
偶:L :L ,通篇的“我想”。。。。只是很多事情并不是LZ想的这么简单滴。。。。
先不扯SH-5这东西算不算是个失败的作品,LZ先算算SH5改装了这么大个的蘑菇后实用升限是多少吧。所谓站的高,看的远。若是和直升飞机都木的比,还研制来做什么?
话说毛子BT男别里耶夫童子都木有去设计过1水上预警机,LZ还是先去想象为什么再来攻克这一科技高峰吧;P ;P
太乱没看,光看标题的“水上飞机”就知道是瞎扯了。在牛的水上飞机它也不能成天在水里泡着,它需要维修保养,还有各种正常的检查,乌龟在水里待久了还要上来晒晒的背,何况是飞机。
浪稍微大点就不打仗了?
水上飞机自二战以后,就基本退出作战飞机的行列,只有少数反潜机还使用,到了90年代以后,几乎全部退出作战飞机的行列了。
这个是有道理,水上飞机由于在水上起降,腐蚀比较大,维护成本也高,而且能够适应的天气状况也比陆基或舰载机少的多。
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