北大清华京籍和外地学生的水平差异

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 11:38:33
北京户籍的学生进入清华北大以后和外省的学生有没有水平差异? 最近很流行的说法就是帝都的学生考清华北大很容易,那么北京的学生和外省的那些状元们相比水平会有差么?如果在进入北大清华之后,地域的差异并没有影响个体的发展高度是否意味着现有的选拔制度是合理的? 赞同3887反对,不会显示你的姓名 X 白如冰,THU,C ,数学,物理学
我想我有必要开宗明义地讲一下,我只是陈述我这些年的见闻。我老家在农村,初中就读于一家小县城中学,高中来到省会城市,大学考到北京,大学期间还辅导过学生,我亲身体验到了中国各个发展程度不同的地区在教育资源上的差异。
至于社会是否公平,制度是否合理,不在我讨论范围之内。所以如果你觉得我描述的现象不公平,那也请你想清楚,我,就是你所说的不公平遭遇的实际经历者、承受者。
作为一个外地考生,我曾经一厢情愿地以为,清华北大在北京招生名额多,所以北京学生比起我们一定弱爆了,你们有啥了不起啊,信不信来陕西我分分钟考死你啊。呵呵,老子来清华了,你们就等着给我们垫底吧。
结果实际上,北京学生的表现整体上是比较优秀的,而且实际上名牌大学里比较容易堕落垫底的是小县城学霸……
小县城教育条件落后,学霸为了考入名牌大学在学习上投入的时间要多于京沪大城市学生,兴趣爱好、视野就逊色了。而且小县城的学霸习惯了从小到大都是第一名,习惯了通过考试成绩显示自己存在感的方式,到了强手如林的名牌大学反而难以适应。
评论区里有种观点很有趣,意思是说“从落后地区考入清华北大的学生天赋上自有其过人之处,所以……”。这句话符合大多数人的想法,但以我多年来的实际观察,对来自教育相对落后的地区考入名校的学生而言,这种想法带来的负面作用远大于正面作用。对他们来说,最重要的不是相信自己的杰出而是接受自己的普通,不是盲目相信自己在中小学时代神话将会延续,而是从独立完成每一次作业、跟上每一堂课开始做起。
而他们的普通,并不是彻底的泯然众人,而是在优秀环境中的普通。但是的确有许多人没有完成从“英雄”到“凡人”的心态转变而堕落。但只要坚持下来的 人,最终取得的成就还是不错的,但是在他们所比较的环境来看,他们取得的成绩依然是“普通”的。
而北京学生的优势在哪里?
视野、才艺这些不好比较的,我就不说了,只说学业。
北京在基础教育上的优势之大是我在外地的时候难以想象的。
我曾经在北京一家教学机构长期辅导高中生参加物理竞赛,也带过多年的家教,北京优秀的中学生的水平真是好的出人意料。
而且我发现,尽管清华北大在北京招生名额很多,但是父母教育程度不高的北京土著家庭却很少有孩子考上清华北大。
就我在北京的生活经验来讲,尽管清北在北京的招生比例远高于外省,但是对于很多土生土长的老北京而言,清北还是那样遥不可及。
我甚至可以讲,清华北大在北京的招生名额,多数被那些早些年通过自己努力考入北京、留在北京的外地人的后代所瓜分。
我在清北认识的北京同学,大多数父母教育程度都很高,就职于北京的政府机关、高校、科研院所、高科技企业等。
你只要想想,每年有多少学生考入北京的高校,然后留在北京继续发展就可以理解,北京的学生家长这个群体相比外地学生家长这个群体,在教育程度上的优势是不断扩大的。
清华北大纯理科专业的学生,有不少因为就业的压力选择当中学老师。
我当年在做物理竞赛的时候,老师把很多题目讲的绕,而我吃透这些题目后就非常简洁直白的做了出来。我在给我的学生讲的时候,学生就会觉得这题目原来这么简单直接。
其他的答案、评论里反复提到一个事实,就是北京高考题难度比较小。但是北京的尖子生日常训练的题目,难度绝对是不小的。而且水平较高的老师往往把难的东西讲解的很简易,所以北京的尖子生也往往自以为自己学的东西很简单。
学习好的学生不是刻意教出来的,但是往往是熏陶出来的。教育程度比较高的父母、老师熏陶出成绩好的学生,容易太多了。
北京学习最顶尖的学生是非常强的。而且近年来的趋势是北京最优秀的学生选择直接出国,而不是上清华北大。
最后,我对那些即将进入清华北大的外地考生,特别是小县城的考生说:你们的确比北京考生付出了多得多的努力,但是你们多出来的努力并没有用在学习新知识上,只是重复性的训练以求少犯错误而已。
http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_4ee63ce90102uz99.html北京户籍的学生进入清华北大以后和外省的学生有没有水平差异? 最近很流行的说法就是帝都的学生考清华北大很容易,那么北京的学生和外省的那些状元们相比水平会有差么?如果在进入北大清华之后,地域的差异并没有影响个体的发展高度是否意味着现有的选拔制度是合理的? 赞同3887反对,不会显示你的姓名 X 白如冰,THU,C ,数学,物理学
我想我有必要开宗明义地讲一下,我只是陈述我这些年的见闻。我老家在农村,初中就读于一家小县城中学,高中来到省会城市,大学考到北京,大学期间还辅导过学生,我亲身体验到了中国各个发展程度不同的地区在教育资源上的差异。
至于社会是否公平,制度是否合理,不在我讨论范围之内。所以如果你觉得我描述的现象不公平,那也请你想清楚,我,就是你所说的不公平遭遇的实际经历者、承受者。
作为一个外地考生,我曾经一厢情愿地以为,清华北大在北京招生名额多,所以北京学生比起我们一定弱爆了,你们有啥了不起啊,信不信来陕西我分分钟考死你啊。呵呵,老子来清华了,你们就等着给我们垫底吧。
结果实际上,北京学生的表现整体上是比较优秀的,而且实际上名牌大学里比较容易堕落垫底的是小县城学霸……
小县城教育条件落后,学霸为了考入名牌大学在学习上投入的时间要多于京沪大城市学生,兴趣爱好、视野就逊色了。而且小县城的学霸习惯了从小到大都是第一名,习惯了通过考试成绩显示自己存在感的方式,到了强手如林的名牌大学反而难以适应。
评论区里有种观点很有趣,意思是说“从落后地区考入清华北大的学生天赋上自有其过人之处,所以……”。这句话符合大多数人的想法,但以我多年来的实际观察,对来自教育相对落后的地区考入名校的学生而言,这种想法带来的负面作用远大于正面作用。对他们来说,最重要的不是相信自己的杰出而是接受自己的普通,不是盲目相信自己在中小学时代神话将会延续,而是从独立完成每一次作业、跟上每一堂课开始做起。
而他们的普通,并不是彻底的泯然众人,而是在优秀环境中的普通。但是的确有许多人没有完成从“英雄”到“凡人”的心态转变而堕落。但只要坚持下来的 人,最终取得的成就还是不错的,但是在他们所比较的环境来看,他们取得的成绩依然是“普通”的。
而北京学生的优势在哪里?
视野、才艺这些不好比较的,我就不说了,只说学业。
北京在基础教育上的优势之大是我在外地的时候难以想象的。
我曾经在北京一家教学机构长期辅导高中生参加物理竞赛,也带过多年的家教,北京优秀的中学生的水平真是好的出人意料。
而且我发现,尽管清华北大在北京招生名额很多,但是父母教育程度不高的北京土著家庭却很少有孩子考上清华北大。
就我在北京的生活经验来讲,尽管清北在北京的招生比例远高于外省,但是对于很多土生土长的老北京而言,清北还是那样遥不可及。
我甚至可以讲,清华北大在北京的招生名额,多数被那些早些年通过自己努力考入北京、留在北京的外地人的后代所瓜分。
我在清北认识的北京同学,大多数父母教育程度都很高,就职于北京的政府机关、高校、科研院所、高科技企业等。
你只要想想,每年有多少学生考入北京的高校,然后留在北京继续发展就可以理解,北京的学生家长这个群体相比外地学生家长这个群体,在教育程度上的优势是不断扩大的。
清华北大纯理科专业的学生,有不少因为就业的压力选择当中学老师。
我当年在做物理竞赛的时候,老师把很多题目讲的绕,而我吃透这些题目后就非常简洁直白的做了出来。我在给我的学生讲的时候,学生就会觉得这题目原来这么简单直接。
其他的答案、评论里反复提到一个事实,就是北京高考题难度比较小。但是北京的尖子生日常训练的题目,难度绝对是不小的。而且水平较高的老师往往把难的东西讲解的很简易,所以北京的尖子生也往往自以为自己学的东西很简单。
学习好的学生不是刻意教出来的,但是往往是熏陶出来的。教育程度比较高的父母、老师熏陶出成绩好的学生,容易太多了。
北京学习最顶尖的学生是非常强的。而且近年来的趋势是北京最优秀的学生选择直接出国,而不是上清华北大。
最后,我对那些即将进入清华北大的外地考生,特别是小县城的考生说:你们的确比北京考生付出了多得多的努力,但是你们多出来的努力并没有用在学习新知识上,只是重复性的训练以求少犯错误而已。
http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_4ee63ce90102uz99.html
北京学生高考压力小,自然可以学很多课外的东西,这些对于大学的学习是很有帮助的,别的省份的学生如果也是这种升学压力,贫穷省份不好说,江浙两省的学生整体眼界和素质不会输,只是现在这种情况,大家只能把自己变成考试机器
嘲笑的好啊

龙生龙,凤生凤,老鼠的儿子会打洞。

别以为金三胖是靠血统混上宝座的,他小时受到的基础教育之优异,现在面对的国内外局势之复杂,按普通人的能力如何应付的过来。
没事楼主你招什么嘲讽啊!其实楼主这是篇软广告,目地是告诉你他是北京名牌大学毕业生。
不要以偏概全 清华北大的学生 北京的绝对丝毫不差
比比其他学校 人大北航北邮北师大这些
贫困省份少生点孩子,把更多的资源倾向孩子教育上,而不是宗教之类的东西上。
北京学生高考压力小,自然可以学很多课外的东西,这些对于大学的学习是很有帮助的,别的省份的学生如果也是 ...
按作者所说,北京普通市民家庭,考上北大清华也是机会渺茫,那些高级知识分子家的孩子,拿走了上这些大学的较大一部分招生名额。

这要说起来也是,这一部分人的家庭教育和熏陶,是普通北京家庭和全国普通家庭无法比拟的,他们的父母会读书,读了书会教自己的孩子读书。

江浙一代的城市或许有这么好的社会环境和眼界,可没有这么多高级知识分子做家长,也没有那么多优秀的中小学教师。
废什么话

全国一套卷,录取比例一致

你看京沪死不死
都在一个水平线上,所以成绩好坏还是看到大学了学的认不认真了。综合表现好坏,明显城市孩子会好一点。
不要以偏概全 清华北大的学生 北京的绝对丝毫不差
比比其他学校 人大北航北邮北师大这些
京内的大学貌似北京孩并不多,因为学校太多了而考生少。


说多都是扯,只要拿数据说话才可信。看看统计出来的 清华优秀毕业生 生源各地区分布数据。北京生源质量果然高。


清华大学每年都会公布这一年的优秀,优良本科毕业生,总数占清华总本科毕业人数的百分之11点几,每年都公布在清华官网上,非常透明,有人花了几天的时间对这些学生中学所在省份进行了细致的统计和整理,综合了2011-2014四年的数据。明显证明了 北京生源占了太大便宜

说多都是扯,只要拿数据说话才可信。看看统计出来的 清华优秀毕业生 生源各地区分布数据。北京生源质量果然高。


清华大学每年都会公布这一年的优秀,优良本科毕业生,总数占清华总本科毕业人数的百分之11点几,每年都公布在清华官网上,非常透明,有人花了几天的时间对这些学生中学所在省份进行了细致的统计和整理,综合了2011-2014四年的数据。明显证明了 北京生源占了太大便宜
DYQ-2 发表于 2016-5-17 13:30
北京学生高考压力小,自然可以学很多课外的东西,这些对于大学的学习是很有帮助的,别的省份的学生如果也是 ...
这个仅限于大一大二

到了大三开始基本你所有中学课外的东西都没用了,大家一个水平线,很快就拉开差距了

我们那年纪最后出落的最优秀的没一个本地的
没事楼主你招什么嘲讽啊!其实楼主这是篇软广告,目地是告诉你他是北京名牌大学毕业生。
北京名牌大学的会去开复印店?
北京名牌大学的会去开复印店?
买猪肉都有,开复印店有啥稀奇的。
ssssssssyy 发表于 2016-5-17 13:58
说多都是扯,只要拿数据说话才可信。看看统计出来的 清华优秀毕业生 生源各地区分布数据。北京生源质量果然 ...
我仔细分析过同一套试卷在不同省份并且考生数量差异巨大的情况下高分段比例。。。在相信中国人智商地域分布均匀的情况下,取决于该省顶级高中师资资源的多寡。。。

所以楼主所说的有其道理。。。因为按顶级高中数量和师资能力。。北京上海的顶尖学霸数量比例要高的多。。。举个例子如果河南考生是40万而河南顶级高中有10个竞赛班,把这40万考生送到北京读三年,如果北京的顶级高中有30个竞赛班的师资力量,其最后结果就是这四十万考生有能送到清北并不掉队的人数将翻三倍。。。
买猪肉都有,开复印店有啥稀奇的。
复印店是新化人的垄断行业
本质意思就是高考体现不了该体现的东西
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清华北大没上过  也没有同学考上

一般的重点大学 统一试卷的时代 北京学生低100分入学很常见

不过并不意味着学出来也是垫底的

高考本身就是个应试教育 卡独木桥的 未必能考出什么 只不过没有更好的制度来代替而已

要说京籍学生没占过桥的大便宜 那是瞎说
lvchunyou 发表于 2016-5-17 14:13
我仔细分析过同一套试卷在不同省份并且考生数量差异巨大的情况下高分段比例。。。在相信中国人智商地域分 ...
您说的意思是个别省市顶级中学师资资源资源有优势,所以高分段生比例可能偏高,这的确是这样。另外我给出的数据,是进入清华后,优秀毕业生中 各地生源的比例分布情况。更能证明各地进入北清是什么能力水平就可以了。这里考核的是 大学本科四年的学习能力了,是大学期间在同样环境和资源背景下,各地生源质量的比较公平的考核。
我感觉这个数据最能客观体现  各地生源水平情况。
按作者所说,北京普通市民家庭,考上北大清华也是机会渺茫,那些高级知识分子家的孩子,拿走了上这些大学 ...
你太小瞧江浙了,华东五校,四个在长三角,而且除了复旦,都是49年以后遭重创重新崛起的。

上海高教资源全国第二,南京全国第三,第四目测是武汉,反正北方就一个北京,北京是咋个回事,你看绕着北京那大半圈贫困县,就知道个一二了。
ssssssssyy 发表于 2016-5-17 14:29
您说的意思是个别省市顶级中学师资资源资源有优势,所以高分段生比例可能偏高,这的确是这样。另外我给出 ...

令公子这样的也要算在北京,相对于其他普通北京学生也未见公平。。。大学时期的学习劲头儿和未来就业压力都不一样。。。

有些人主张统一试卷统一录取分数。。。其实也未见公平。。最后甚至会加剧富裕地区和贫困地区不平衡。。。根本的解决办法是加强落后地区的基础教育投入,留住好老师招来好老师,不然没法平衡。。。
废什么话

全国一套卷,录取比例一致

你这思路out了,我那时代清北在山东通过统考招140一年,现在是多少?四五十吧。

名额都去哪儿了?自主招生。

所以对于有自主招生权限的学校,全国一张卷根本撼动不了什么,因为自主招生已经起来了。
有一点应该承认,北京人上大学没那么大压力,所以北京更注重培养孩子的综合能力,不像其他地区那样死盯分数。
chenzui83 发表于 2016-5-17 14:39
你这思路out了,我那时代清北在山东通过统考招140一年,现在是多少?四五十吧。

名额都去哪儿了?自主 ...
人大被捉后,自主招生消停了不少。。。不过自主招生名额从来都没有超过5%。。不会有那么大的影响。。
这确实是真实情况
我是88年上的北京某大学(非清华北大),我们那儿的江浙籍学生学习成绩并不突出,而北京籍学生还是比较差的。并且学习成绩最差的肯定是北京的,因为为数不多的特招名额都是北京的。
人大被捉后,自主招生消停了不少。。。不过自主招生名额从来都没有超过5%。。不会有那么大的影响。。
反正我不反对自主招生。与其把那些人逼到国外上学,还不如留在国内。
极左渣渣 发表于 2016-5-17 14:43
有一点应该承认,北京人上大学没那么大压力,所以北京更注重培养孩子的综合能力,不像其他地区那样死盯分数 ...
什么综合能力都比较虚
chenzui83 发表于 2016-5-17 14:33
你太小瞧江浙了,华东五校,四个在长三角,而且除了复旦,都是49年以后遭重创重新崛起的。

上海高教资 ...
北方就一个北京?论211数量除了北京上海南京武汉之外,就属西安天津多了吧?天大南开比不过华东五校也不过是弱一线罢了,西交再怎么衰落也依然有拼前十的实力。
chenzui83 发表于 2016-5-17 15:04
反正我不反对自主招生。与其把那些人逼到国外上学,还不如留在国内。
能通过国内自主招生考生获得30分以上加分的学生有多少去国外读书呢?这是两个群体啊。。。去国外直接读大学的据我观察是三种,一种是直接获奖学金去麻省水平的。。。这个不需说北大清华抢不去。。二是去类似港大和新加坡国立的,其分数也在超高分段。。。最后一种最多,在国内进不去985甚至211的。。

中国发展到今天这个阶段,可以考虑顶级大学成立基金会。。。接受富豪捐赠。。可以向社会公示给以5%的名额给这些富豪子弟。。允许进但不保证毕业。。。这样可以增加高校的经费。。对贫困生也有利。。
我们这现在毕业超过15年了,某985高校,当时高考成绩北京,上海的都低,上大学时成绩也差。但是现在同学会上还是北京上海的发展的最好。
说这么多,那是谁在怕统一试卷,统一分数线的竞争?
假如分数线是100分的差距,别人用100分的时间去各种发展,我们用100分的时间去学习,评价综合素质根本不在一个基准上
综合表现好坏,明显城市孩子会好一点
我们这现在毕业超过15年了,某985高校,当时高考成绩北京,上海的都低,上大学时成绩也差。但是现在同学会 ...
乡下人(没有贬义)对人际关系处理,利益竞争什么的不熟悉。会吃不少亏。社会资源积累差。最后只能靠手艺。劳力者治于人。
我仔细分析过同一套试卷在不同省份并且考生数量差异巨大的情况下高分段比例。。。在相信中国人智商地域分 ...
老师的作用只有三成,七成靠家长

学霸的家长,大部分当年也是学霸,平均水平比重点学校的老师高多了,那些老师绕了半天才讲明白的东西,家长三下五除二就讲透彻了
反正我不反对自主招生。与其把那些人逼到国外上学,还不如留在国内。
留不住,对这些孩子来说,大部分最终还是要出国留学的,干嘛在清北浪费时间?
Swift80 发表于 2016-5-17 13:49
废什么话

全国一套卷,录取比例一致
这个难度太大,,不如先把自然科学和人文分开再说,,自然科学统一考试
专业洗地的 既然这么优秀那还那么低的录取分数 恢复一致 北京先进雄厚的教育教出的优秀学生难道怕竞争
这文章基本就是扯淡,作者不知道高考一张卷的情况下,能考进清北科交复的学生,在高考成绩上差个几十分上百分是多大的差距?跳高2米20和2米40的差距;
至于在大学不好好读书,成绩不理想,那就看个人了,没办法的事情,但基础确实就摆在那;
勤学苦练是学习的必要条件,尤其是大学学习阶段;就经验来说,农村和小县城的学生,即便在咱那个年代,在学习上也不弱于大城市的学生,能走到这里,大家都有自己的学习方法;
都说学物理的,人和人之间的差距,比人和狗之间的差距还大,按照文章作者,大城市的学生似乎应该更优胜,但咱认识的人中,情况正好相反