超级军网鹰狮为何会在引以为傲的狗斗中被碾压？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 01:17:07
综合中国空军杂志消息，泰国的精锐鹰狮面对兔子20年的老筷子，干净利落被老11以3-0的比分碾压，在超视距空战中才靠雷达和机载武器的优势找回了场子，可是鹰狮宣传时以及给人的印象都是敏捷性和格斗厉害啊，中距不说弱也不是出类拔萃，击败上世纪70年代末的老11也看不出中距多强，更何况老筷子还没带电子战设备。但是这次鹰狮引以为傲的格斗面对老筷子真心可以说被完爆，莫非鹰狮真就是这么个如此不堪的玩意，6000万美元就买到这么个货色综合中国空军杂志消息，泰国的精锐鹰狮面对兔子20年的老筷子，干净利落被老11以3-0的比分碾压，在超视距空战中才靠雷达和机载武器的优势找回了场子，可是鹰狮宣传时以及给人的印象都是敏捷性和格斗厉害啊，中距不说弱也不是出类拔萃，击败上世纪70年代末的老11也看不出中距多强，更何况老筷子还没带电子战设备。但是这次鹰狮引以为傲的格斗面对老筷子真心可以说被完爆，莫非鹰狮真就是这么个如此不堪的玩意，6000万美元就买到这么个货色
剩余推力小，油少
三角翼，诱导阻力大，减速快
国内的苏27是缠斗之王，加上神器73和原装31，地位不可撼动
单台中推的轻机，还要大挂载，机动性怎么可能比得过空优的苏27
飞行员问题
在囿001 发表于 2016-4-30 13:00
单台中推的轻机，还要大挂载，机动性怎么可能比得过空优的苏27
演习中鹰狮根本没挂，要真双方都挂了差距更大
单台中推的轻机，还要大挂载，机动性怎么可能比得过空优的苏27
演习中鹰狮根本没挂，要真双方都挂了差距更大
两种风格的战斗机 一个是先发现先打击为理念，一个是冲过去拼杀的野蛮理念
攻防机动 发表于 2016-4-30 12:55
国内的苏27是缠斗之王，加上神器73和原装31，地位不可撼动
谈不上，从国内对抗演习看和筷子B棍子A胜算也五五开
国内的苏27是缠斗之王，加上神器73和原装31，地位不可撼动
谈不上，从国内对抗演习看和筷子B棍子A胜算也五五开
谈不上，从国内对抗演习看和筷子B棍子A胜算也五五开
近距缠斗看仔细
近距缠斗看仔细
鹰狮亮点是麻雀虽小五脏俱全吧，没听说以格斗为卖点啊
卷发千金 发表于 2016-4-30 13:03
两种风格的战斗机 一个是先发现先打击为理念，一个是冲过去拼杀的野蛮理念
先发现先打击真心谈不上鹰狮的优势，鹰狮的PS05雷达平时距离对RCS=5的东西发现距离105km，就连枭龙的KLJ7距离都120以上了，鹰狮主要拿得出手的就是敏捷性，近战
两种风格的战斗机 一个是先发现先打击为理念，一个是冲过去拼杀的野蛮理念
先发现先打击真心谈不上鹰狮的优势，鹰狮的PS05雷达平时距离对RCS=5的东西发现距离105km，就连枭龙的KLJ7距离都120以上了，鹰狮主要拿得出手的就是敏捷性，近战
荷兰前锋 发表于 2016-4-30 13:04
谈不上，从国内对抗演习看和筷子B棍子A胜算也五五开
我咧克去，基本上都是棍子占上风好不
谈不上，从国内对抗演习看和筷子B棍子A胜算也五五开
我咧克去，基本上都是棍子占上风好不
攻防机动 发表于 2016-4-30 13:05
近距缠斗看仔细
我说的就是近距格斗，面对筷B棍A胜算五五开，谈不上什么格斗王
近距缠斗看仔细
我说的就是近距格斗，面对筷B棍A胜算五五开，谈不上什么格斗王
我咧克去，基本上都是棍子占上风好不
根本上近距别碾的到处跑
根本上近距别碾的到处跑
我说的就是近距格斗，面对筷B棍A胜算五五开，谈不上什么格斗王
中距和近距得分一起算，懂不懂
中距和近距得分一起算，懂不懂
攻防机动 发表于 2016-4-30 13:10
中距和近距得分一起算，懂不懂
我说的还不明白？近距离，11A/27面对筷B棍A并没什么特别优势，懂？
中距和近距得分一起算，懂不懂
我说的还不明白？近距离，11A/27面对筷B棍A并没什么特别优势，懂？
歼11A虽然航电落后，但能量机动性是超出鹰狮的，绕圈厉害，爬升也比鹰狮厉害。
尽管鹰狮的敏捷性不比11差，瞬盘也高，但是空战不是只靠敏捷的，要是能量机动差，而角度机动强，飞飞就得学会判断能量机的动作和意图，就是说要能洞察对手动作。然后搞点假动作什么的诱对手以为自己能得手，然后在对手已经进入攻击范围时，利用敏捷角度机动优势在敌机来不及占据好攻击位置时突然指向敌机发射导弹。
总结一下，就是能量机是爬升，绕圈去主动占位；角度机则是要被动的利用敌机主动接近的疏忽之处去发起突然攻击。后者对于飞飞的判断和空间想象能力要求高于前者。
如果角度机不恰当的使用能量，就会陷入危机。比如说假如一个飞飞玩角度机，也不看在导弹接触敌机前敌机飞出攻击包线没有（因为导弹发射之后敌机也会机动），看着敌机刚接近包线就猛的转向攻击，结果没中，敌机是能量机，这使用掉了能量的角度机岂不若靶子嘛
尽管鹰狮的敏捷性不比11差，瞬盘也高，但是空战不是只靠敏捷的，要是能量机动差，而角度机动强，飞飞就得学会判断能量机的动作和意图，就是说要能洞察对手动作。然后搞点假动作什么的诱对手以为自己能得手，然后在对手已经进入攻击范围时，利用敏捷角度机动优势在敌机来不及占据好攻击位置时突然指向敌机发射导弹。
总结一下，就是能量机是爬升，绕圈去主动占位；角度机则是要被动的利用敌机主动接近的疏忽之处去发起突然攻击。后者对于飞飞的判断和空间想象能力要求高于前者。
如果角度机不恰当的使用能量，就会陷入危机。比如说假如一个飞飞玩角度机，也不看在导弹接触敌机前敌机飞出攻击包线没有（因为导弹发射之后敌机也会机动），看着敌机刚接近包线就猛的转向攻击，结果没中，敌机是能量机，这使用掉了能量的角度机岂不若靶子嘛
我说的还不明白？近距离，11A/27面对筷B棍A并没什么特别优势，懂？
剩余推力那个牛逼，你指向好，载荷一拉还有多少速度，想增速，双推等着吧，加力你敢随便开，回去油量都没有
剩余推力那个牛逼，你指向好，载荷一拉还有多少速度，想增速，双推等着吧，加力你敢随便开，回去油量都没有
事实上天朝绝大部分人看到这个新闻却是完全相反的看法····
猎杀m1a2 发表于 2016-4-30 13:14
歼11A虽然航电落后，但能量机动性是超出鹰狮的，绕圈厉害，爬升也比鹰狮厉害。
尽管鹰狮的敏捷性不比11 ...
鹰狮近失速性能可能并不好。拼角度的话先失速了。拼角度一般会拼到都没速度，这时候谁还能操作谁赢。拼能量的话，鹰狮那点油肯定不是27对手。
离轴弹时代角度机是较为主动的。因为可以切半径很快构成发射条件，而这在炮战时代是毫无意义的射击窗口。能量机只能跟着减油门缩小半径，难以发挥能量优势。离轴弹时代反而是能量机需要引诱犯错进行反杀。
猎杀m1a2 发表于 2016-4-30 13:14
歼11A虽然航电落后，但能量机动性是超出鹰狮的，绕圈厉害，爬升也比鹰狮厉害。
尽管鹰狮的敏捷性不比11 ...
鹰狮近失速性能可能并不好。拼角度的话先失速了。拼角度一般会拼到都没速度，这时候谁还能操作谁赢。拼能量的话，鹰狮那点油肯定不是27对手。
离轴弹时代角度机是较为主动的。因为可以切半径很快构成发射条件，而这在炮战时代是毫无意义的射击窗口。能量机只能跟着减油门缩小半径，难以发挥能量优势。离轴弹时代反而是能量机需要引诱犯错进行反杀。
攻防机动 发表于 2016-4-30 13:15
剩余推力那个牛逼，你指向好，载荷一拉还有多少速度，想增速，双推等着吧，加力你敢随便开，回去油量都没 ...
不看广告看疗效，这几年对抗性军演，11A和11B、10A格斗对抗也只能说互有胜负，离什么碾压、格斗王远着呢
剩余推力那个牛逼，你指向好，载荷一拉还有多少速度，想增速，双推等着吧，加力你敢随便开，回去油量都没 ...
不看广告看疗效，这几年对抗性军演，11A和11B、10A格斗对抗也只能说互有胜负，离什么碾压、格斗王远着呢
猎杀m1a2 发表于 2016-4-30 13:14
歼11A虽然航电落后，但能量机动性是超出鹰狮的，绕圈厉害，爬升也比鹰狮厉害。
尽管鹰狮的敏捷性不比11 ...
额。。。这样的话花6000万美元买这个真心冤大头，可以买三架FC1了
歼11A虽然航电落后，但能量机动性是超出鹰狮的，绕圈厉害，爬升也比鹰狮厉害。
尽管鹰狮的敏捷性不比11 ...
额。。。这样的话花6000万美元买这个真心冤大头，可以买三架FC1了
不看广告看疗效，这几年对抗性军演，11A和11B、10A格斗对抗也只能说互有胜负，离什么碾压、格斗王远着呢
没有说对抗必须打近战，跑还不行
没有说对抗必须打近战，跑还不行
之前的帖子走向了极端，楼主这个帖子又走向了另一个极端。"碾压""吊打"之类的词还是少用吧，不严谨。
三角翼，诱导阻力大，减速快
这是优势。角度机在指标上主要看转弯和筋斗半径。诱导助力大可以减小半径。
这是优势。角度机在指标上主要看转弯和筋斗半径。诱导助力大可以减小半径。
攻防机动 发表于 2016-4-30 13:24
没有说对抗必须打近战，跑还不行
咦，不是你说【根本上近距别碾的到处跑】的么，怎么又说【没有说对抗必须打近战，跑还不行】了？
没有说对抗必须打近战，跑还不行
咦，不是你说【根本上近距别碾的到处跑】的么，怎么又说【没有说对抗必须打近战，跑还不行】了？
荷兰前锋 发表于 2016-4-30 13:23
额。。。这样的话花6000万美元买这个真心冤大头，可以买三架FC1了
晕，什么逻辑，鹰狮跟JF17拆开武器、设备一项项比，你说哪里冤啦？
额。。。这样的话花6000万美元买这个真心冤大头，可以买三架FC1了
晕，什么逻辑，鹰狮跟JF17拆开武器、设备一项项比，你说哪里冤啦？
JF17中国空军自己都不要，冤在哪啊？
猎杀m1a2 发表于 2016-4-30 13:14
歼11A虽然航电落后，但能量机动性是超出鹰狮的，绕圈厉害，爬升也比鹰狮厉害。
尽管鹰狮的敏捷性不比11 ...
资质愚钝，看了三遍才懂，豁然开朗啊
歼11A虽然航电落后，但能量机动性是超出鹰狮的，绕圈厉害，爬升也比鹰狮厉害。
尽管鹰狮的敏捷性不比11 ...
资质愚钝，看了三遍才懂，豁然开朗啊
extentt 发表于 2016-4-30 13:32
晕，什么逻辑，鹰狮跟JF17拆开武器、设备一项项比，你说哪里冤啦？
一架鹰狮性能真能顶三FC1么？武器和雷达鹰狮和FC1比也谈不上优势明显
晕，什么逻辑，鹰狮跟JF17拆开武器、设备一项项比，你说哪里冤啦？
一架鹰狮性能真能顶三FC1么？武器和雷达鹰狮和FC1比也谈不上优势明显
荷兰前锋 发表于 2016-4-30 13:06
先发现先打击真心谈不上鹰狮的优势，鹰狮的PS05雷达平时距离对RCS=5的东西发现距离105km，就连枭龙的KLJ7 ...
J11A的雷达不如枭龙？J11A是PLAAF的主力战斗机，枭龙是中档外贸机，没道理吧。
先发现先打击真心谈不上鹰狮的优势，鹰狮的PS05雷达平时距离对RCS=5的东西发现距离105km，就连枭龙的KLJ7 ...
J11A的雷达不如枭龙？J11A是PLAAF的主力战斗机，枭龙是中档外贸机，没道理吧。
yzhang00 发表于 2016-4-30 13:37
J11A的雷达不如枭龙？J11A是PLAAF的主力战斗机，枭龙是中档外贸机，没道理吧。
本来就不如啊，老筷都是上世纪80年代的技术了，也没怎么升级，N001雷达这种倒卡神机怎么可能和KLJ7比？
J11A的雷达不如枭龙？J11A是PLAAF的主力战斗机，枭龙是中档外贸机，没道理吧。
本来就不如啊，老筷都是上世纪80年代的技术了，也没怎么升级，N001雷达这种倒卡神机怎么可能和KLJ7比？
在烂泥地里开同样的四驱越野车，不见得每个人都能开出来吧，司机的驾驶技术很重要
404发动机就七八吨推力～哪里够？！
国内的苏27是缠斗之王，加上神器73和原装31，地位不可撼动
IRIST和头显的组合不差的。。。。
IRIST和头显的组合不差的。。。。
三角翼，诱导阻力大，减速快
三翼面，这是哪个位面的鹰狮？
三翼面，这是哪个位面的鹰狮？
J11A的雷达不如枭龙？J11A是PLAAF的主力战斗机，枭龙是中档外贸机，没道理吧。
曾经的主力，如今没升级的反而不如最新的八爷，而且很多也不太值得升级了。
中国空军的苏27系列，苏27是原装货，歼11是原件组装货，歼11A是部分国产零件替代货，歼11B才是国产化的。所以歼11A和上世纪90年代初引进的苏27基本上是一个技术水平的。
曾经的主力，如今没升级的反而不如最新的八爷，而且很多也不太值得升级了。
中国空军的苏27系列，苏27是原装货，歼11是原件组装货，歼11A是部分国产零件替代货，歼11B才是国产化的。所以歼11A和上世纪90年代初引进的苏27基本上是一个技术水平的。
鸭子机没有狗斗优势，有的是指向率优势。
想的太远了吧。
杨基说鹰狮性能就是架小型化歼10，相当接近了，这个是不是专业评估，相当接近歼十狗斗会3-0，这么脑补。。。
杨基说鹰狮性能就是架小型化歼10，相当接近了，这个是不是专业评估，相当接近歼十狗斗会3-0，这么脑补。。。