偶也来跟随风不悲童子来发起一次投票《买苏35的原因选择 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 14:58:53
(10)您所在的用户组没有投票权限
你这儿理由太差了。看我前面被毙掉的。。。

引进35已经是月经帖。再月经一次，总结一下你心中引进35的理由。假设引进是确定的确。

多选投票: ( 最多可选 2 项 ), 共有 15 人参与投票 查看投票参与人
1.  为买117s装20应急   
7.69% (2)
2.  为117s熟悉矢量发动机   
26.92% (7)
3.  为参考造11终极改   
3.85% (1)
4.  为参考写飞火推软件   
7.69% (2)
5.  为三代半重型增强战斗力   
19.23% (5)
6.  为雪豹雷达参考学习   
7.69% (2)
7.  为政治上拉拢毛子   
19.23% (5)
8.  为让毛子培训试飞员   
0.00% (0)
9.  为后续大量引进做主力战斗机   
3.85% (1)
10.  其他理由   
3.85% (1)
awentom 发表于 2013-6-25 14:55
你这儿理由太差了。看我前面被毙掉的。。。

引进35已经是月经帖。再月经一次，总结一下你心中引进35的理 ...
你这一堆理由其实就是2个区别。发动机，雷达啥的都还是飞机原因。我的选择就2个是设备需要还是政治需要，简单易懂，你太啰嗦了，同志，要言简意赅。
现在看来是2和9。。。
awentom 发表于 2013-6-25 14:59
现在看来是2和9。。。
   偶的观点是买了不嫌多，不买也无所谓。TG需要大量能源和原材料，毛子需要军事订单，互补互需，互相帮助，何乐不为。老毛子抱怨贸易失衡不是一天两天了，再说苏35还不错，买了也不嫌多，不买也没毛影响。
su35完爆其他三代机
……最主要原因居然没写
国内产能不足
苏35很不错么？
如果真的很不错就不用谈判了
土鳖不在乎那点钱
政治原因？
直升机、客机、潜艇
各种大单子、合作都签了，技术互换也不少
空军不要，政治性再强也不会买
风不悲 发表于 2013-6-25 15:37
……最主要原因居然没写
国内产能不足
如果没有技术和政治因素，为啥不扩大产能？说不通。。。
会继续山寨苏35吗
awentom 发表于 2013-6-25 15:40
如果没有技术和政治因素，为啥不扩大产能？说不通。。。
第一扩大产能需要的投资远大于直接买
第二过了这个战机紧缺的时期就不需要那么多产能了
第三根本没时间让你新建生产线
新建生产线无论如何都是浪费
风不悲 发表于 2013-6-25 15:42
第一扩大产能需要的投资远大于直接买
第二过了这个战机紧缺的时期就不需要那么多产能了
第三根本没时间 ...
毛子产能够吗？如果2015能买来，那就全买了。我还是认为100架交技术不交钥匙可能性大。。。
16和豹B产能也不够吧，要不要来点苏34
考虑到沈飞最新J11改进型具有不错的性能，太行有推力矢量版本，以及中国自研的AESA雷达比俄罗斯更先进等因素，单从技术角度看，中国对无明显优势的SU35BM没需求！或许很多人被SU35展示出的超机动性给迷住了。但正如我之前文章所说，那只在近距格斗中有价值。中远距空战靠的是雷达，导弹性能以及飞机自身的隐身能力，SU35BM面对F22，F35这样的全隐身战机，胜算太低，做不到先敌发现和先射。

所以，找俄罗斯购买适当数量的SU35，更多是从国际政治角度考虑。这一点我在很久以前发表的帖子中就提到过。

数量上，我认为12-24架较为合理。说真的，我不赞同现在这个时候还去买四代机。若SU35BM五年前推出，或许对中国还有价值。现在J20都进入高频率试飞期了，3年后就能开始服役，为什么还要去进口不是F22对手的SU35？当靶机给敌人练么？ 就算出于政治因素买，最好只进口机体和发动机，电子设备用中国的！理由是没必要进口落后（俄罗斯的PESA，一看到那个“P”我就蛋疼得厉害）

都什么年代了，拿个无源相控阵雷达吹上天？
风不悲 发表于 2013-6-25 15:37
……最主要原因居然没写
国内产能不足
产能不足请投第一条。
awentom 发表于 2013-6-25 15:40
如果没有技术和政治因素，为啥不扩大产能？说不通。。。
产能不是你想扩大，想扩大就扩大。
awentom 发表于 2013-6-25 15:40
如果没有技术和政治因素，为啥不扩大产能？说不通。。。
产能不是你想扩大，想扩大就扩大。
风不悲 发表于 2013-6-25 15:40
苏35很不错么？
如果真的很不错就不用谈判了
土鳖不在乎那点钱
  还不错不是很不错，一字之差，意义区别很大。军队是听谁的，军队是党的军队。毛子和TG的外贸很简单，毛子主要出口原材料，TG是出口成品，你可以百度下中俄贸易。
neverdavis 发表于 2013-6-25 15:51
产能不是你想扩大，想扩大就扩大。
这个都明白，这个是考虑是不是一次性引进，还是要买来仿制。
sunmingchi 发表于 2013-6-25 15:45
16和豹B产能也不够吧，要不要来点苏34
都要停产11B了，16的产能应该问题不大。

豹子B产能管够。又没什么别的占用豹子原来的生产线。
awentom 发表于 2013-6-25 15:44
毛子产能够吗？如果2015能买来，那就全买了。我还是认为100架交技术不交钥匙可能性大。。。
没得选择
最好的办法就是催着毛子赶快产
毛子其实是有能力的
两个厂子的生产线都可以生产苏35，毛子自己要的少点每年一个团是绝对没问题的，甚至两个团

产零件到中国组装也不是不可能，只承担总装速度会开不少，但现在技术人员只有沈飞这儿，沈飞原有的单子还来不及，未来几年16+15一年起码交付20几架（十几架16和个位数15），当然沈飞如果把J11B/BS停掉全力组装苏35每年还是有不少可以装起来的，不过人员要大概一年多的培训

注：注意总装线和生产线的区别
风不悲 发表于 2013-6-25 15:53
没得选择
最好的办法就是催着毛子赶快产
毛子其实是有能力的
参照枭龙的模式
成飞已经没有枭龙总装线，小巴的能力每年也能产十来架枭龙
awentom 发表于 2013-6-25 15:53
这个都明白，这个是考虑是不是一次性引进，还是要买来仿制。
PUPU和养鸡不是说有J11D了吗，立项了，而且不是仿制苏35
neverdavis 发表于 2013-6-25 16:00
PUPU和养鸡不是说有J11D了吗，立项了，而且不是仿制苏35
C 呢？
风不悲 发表于 2013-6-25 15:53
没得选择
最好的办法就是催着毛子赶快产
毛子其实是有能力的
不是说沈飞新开了一条生产线了吗？ 产能还只能16+15一年起码交付20几架（十几架16和个位数15）？
neverdavis 发表于 2013-6-25 15:53
都要停产11B了，16的产能应该问题不大。

豹子B产能管够。又没什么别的占用豹子原来的生产线。
11不停的情况下16产能的确不够
如果11停掉，发动机什么全部给16产能应该够空军，但是海军还是暂时供不上
neverdavis 发表于 2013-6-25 16:02
不是说沈飞新开了一条生产线了吗？ 产能还只能16+15一年起码交付20几架（十几架16和个位数15）？
算上11,一年应该有40~50架
都雷死人了……
sunmingchi 发表于 2013-6-25 16:01
C 呢？
C的称号已经给了某个已有项目。
风不悲 发表于 2013-6-25 16:04
算上11,一年应该有40~50架
都雷死人了……
嗯，先进重型机缺口大，两条生产线还是必要的。不知什么时候真如传闻所言那样停产J11B。。。还有草根不是说以后还要量产J15B和J15BS吗
neverdavis 发表于 2013-6-25 16:05
C的称号已经给了某个已有项目。
不就换个雷达么

11D都被空军摔601脸上了
当然611的某方案也被摔了
风不悲 发表于 2013-6-25 16:08
不就换个雷达么

11D都被空军摔601脸上了
关键是节点太慢，都要到20后面去了，搞出来又有什么用
风不悲 发表于 2013-6-25 15:53
没得选择
最好的办法就是催着毛子赶快产
毛子其实是有能力的
明白，我不相信引进35，然后自己再搞11c、d。。。
neverdavis 发表于 2013-6-25 16:07
嗯，先进重型机缺口大，两条生产线还是必要的。不知什么时候真如传闻所言那样停产J11B。。。还有草根不是 ...
停11B，产11C……
11系不会停的
风不悲 发表于 2013-6-25 16:12
停11B，产11C……
11系不会停的
11c是换了雷达的11b？
风不悲 发表于 2013-6-25 16:08
不就换个雷达么

11D都被空军摔601脸上了
你的意思是指空军不要J10C了，也不要11气动修改版了？
awentom 发表于 2013-6-25 16:11
明白，我不相信引进35，然后自己再搞11c、d。。。
C会自己搞
因为很简单

D估计要变成35国产改进版的了，也就是传说中的歼18
毕竟大部分都一样，主要是航电武器方面不会用毛子的
风不悲 发表于 2013-6-25 16:09
关键是节点太慢，都要到20后面去了，搞出来又有什么用
按这说法10和11都不会再有新改进型啦，再搞新改进型服役时间肯定晚于20.{:chan:}
风不悲 发表于 2013-6-25 16:12
停11B，产11C……
11系不会停的
原来如此。11C是11B换相控阵雷达？ 不知道会不会上数字电传。。。另外不知结构跨音速陷阱会不会改改？
awentom 发表于 2013-6-25 16:13
11c是换了雷达的11b？
没有准确消息
不过现在看来是这样的
座舱航电雷达换16的
neverdavis 发表于 2013-6-25 16:14
你的意思是指空军不要J10C了，也不要11气动修改版了？
11C要的可能比较大
11D也就是18可能要基于苏35了
偶也来跟随风不悲童子来发起一次投票《买苏35的原因选择 ... 投票党又来发起投票--评选最可爱的阿姨 跟随海军兰州舰来一次说走就走的远航联演(巧遇米帝) 请问如何发起投票 求教，怎样发起投票？？？ 求助：如何发起投票？ 怎么发起投票啊？ 帮lily^_^发起的投票 热心人发起投票了~~选大预的绰号~~~ [求助]请教大家,如何发起投票话题? 台商积极串联 发起拒领公投票 台商积极串联 发起拒领入联返联公投票